Стрельба с пистолета на К.Маркса!, Отморозки Опции

[зеркало]

Сегодня на К.Маркса с дома 65 пол дня стреляли с пневматического пистолета, мне расстреляли авто , есть ли из форумчан кто нибудь кто пострадал от этих мразей?

[obsession]

Заяву сделали? Однозначно надо. Вычислить объект откуда была стрельба, как два пальца....
99% что пацаны, пусть родители раскошелятся.... сами объяснят деткам что почем.

[зеркало]

Этим "деткам", животным куда за тридцать, да заява написано, прошу завсти уголовное дело, весь вечер оформляли, просто они стреляли реально часа 4-5! Вот и вопрос, кто нибудь еще пострадал, может кто ездил там днем и по машине пальнули, на скорости сразу не поймешь что к чему, может камень отскачил

[STARGAZER]

Этим "деткам", животным куда за тридцать,

зеркало, координаты хаты есть? Вызови туда пожарных, только не забудь сказать что в хате дети, чтобы двери и окна вынесли к чертям в первые минуты прибытия.
Шучу конечно. Просто интересно откуда ждать подачи.

[hronik]

Точный адрес напишите пожалуйста, если точно знаете

[STARGAZER]

Точный адрес напишите пожалуйста, если точно знаете

Я бы немного перефразировал. Если точно УВЕРЕНЫ что оттуда стреляли.

[зеркало]

К.Маркса 65 квартира №58

[obsession]

Ну, если субьекты установлены, то свою административку они получат.... Вам только предъявить материальный ущерб остается. К сожалению, по закону больше ничего нельзя ожидать.
К сожалению....
По нормальному надо бы быть самому вооруженным, пойти "на пресечение противоправных действий неустановленных лиц", увидеть у них в руках оружие "по всем признакам похожее на боевое" и в "целях необходимой самообороны" хорошо травмировать, а если кто-то и концы кинет - только "другим наука".

[зеркало]

Ну, если субьекты установлены, то свою административку они получат.... Вам только предъявить материальный ущерб остается. К сожалению, по закону больше ничего нельзя ожидать.
К сожалению....
По нормальному надо бы быть самому вооруженным, пойти "на пресечение противоправных действий неустановленных лиц", увидеть у них в руках оружие "по всем признакам похожее на боевое" и в "целях необходимой самообороны" хорошо травмировать, а если кто-то и концы кинет - только "другим наука".

Не ну это крайности какие то!


Проломить череп ооочень хочется!!! Но в своих интересах ни чего не могу сделать......

[Торонага]

зеркало, это не крайности, это основополагающий, фундаментальный постулат в построении гражданского общества.

[никА]

Ну, если субьекты установлены, то свою административку они получат.... Вам только предъявить материальный ущерб остается. К сожалению, по закону больше ничего нельзя ожидать....

Почему только административку, возможна и уголовка (без подробностей сложно судить).

[спятила]

я сама с этого подъезда ,. а в этой квартире живут реальные отморозки, которые заселились относительно недавно! весь подъезд от них страдает и никакие меры воздействия на них не влияют!

[buhgalter]

я сама с этого подъезда ,. а в этой квартире живут реальные отморозки, которые заселились относительно недавно! весь подъезд от них страдает и никакие меры воздействия на них не влияют!

И кто там живет- студенты, семейные,? 


А то когда говорят "живут реальные отморозки" кажется что там одни парни живут-). Ну не будет же девушка стралеть по машинам. В принципе может и такое быть, но маловероятно.

[smalkin]

Пишите заявления на любое их правонарушение, начиная от громкой музыки и заканчивая неправильной парковкой, если авто есть. Мне кажется полезно накопить стопочку дел на них, потом при серьезном проступке больше поводов отправить туда, где таким место.
Квартира, кстати, их собственная или съемная? Если съемная нужно найти хозяев и убедить выселить жильцов.

Сообщение отредактировал smalkin - 13.8.2013, 10:28

[ВолкOFF]

Правильно написал smalkin - больше жалоб пишите. Потом можно будет их выселить по ст. 293 ГК РФ

Почитайте, мож кому пригодится.

Общая презумпция: бремя содержания жилого помещения несет его собственник. Это означает обязанность собственника поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, оплачивать жилищно-коммунальные услуги, проводить текущий ремонт, соблюдать права и законные интересы соседей, а также правила, установленные нормативными правовыми актами. Что же делать, если бремя содержания оказывается непосильной ношей и собственник не желает ее нести? И это нежелание выражается в бесхозном отношении к жилому помещению, приведении его в непригодное состояние, а также в нарушении прав соседей.
Так, в адрес фирмы, где работает автор, поступили письма от собственников следующего содержания.
Письмо N 1. Как нам действовать в ситуации, когда соседи не дают покоя ночью. Моя мама живет в многоквартирном доме, соседи этажом выше - квартиранты, которые постоянно после 23.00 начинают шуметь, греметь, бегать по квартире, и все это продолжается до 2 - 3 часов ночи. Дом повышенной слышимости. На наши замечания ни квартиранты, ни хозяйка не реагируют. Мы написали заявление участковому, но при устной беседе он нам сказал, что они в своей квартире могут делать, что хотят, и даже ночью, лишь бы музыку не слушали.
Письмо N 2. В нашем доме проживает семья алкоголиков, которые превратили квартиру в притон, а жизнь соседей - в ад. Эти люди являются нанимателями квартиры, жилищно-коммунальные услуги не оплачивают, из квартиры идет неприятный запах, ночью в квартире шум и драки, имеются нарушения требований пожарной безопасности, акты порчи домового имущества и т.д. На протяжении многих лет мы обращаемся во все инстанции (в полицию, в управляющую компанию, в администрацию) с просьбой отселить этих людей. В ответ мы получаем отписки, что отселить этих людей невозможно. Что нам делать?
Указанные выше ситуации являются злободневными. При этом распространенным заблуждением является то, что из собственной квартиры ни при каких обстоятельствах выселить не могут. Конечно, для собственника не предусмотрено выселение за неоплату жилищно-коммунальных услуг, как это предусмотрено для нанимателя по договору социального найма жилого помещения.
Но тем, кто грубо нарушает правила проживания в многоквартирном доме и уверен в полной безнаказанности, стоит прочитать ст. 293 Гражданского кодекса РФ. В данной статье предусмотрен механизм публично-правового вмешательства в случае нарушения правил проживания в многоквартирных домах и возможность выселения собственника из квартиры. Выселению совместно с собственником подлежат члены семьи и бывшие члены семьи собственника жилого помещения, отказополучатели.
Причиной выселения может стать систематическое нарушение прав и законных интересов соседей. Признак "систематичности" нарушений имеет существенное значение. В случае его отсутствия меры воздействия, предусмотренные ст. 293 ГК РФ, не применяются. К систематическим нарушениям следует отнести неоднократные, постоянно повторяющиеся действия:
- по нарушению требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, строительных норм и правил и иных требований законодательства;
- по нарушению правил пользования жилыми помещениями. В частности, лишиться жилья можно за громкую музыку, игру на музыкальных инструментах, ночные ремонтные работы, переоборудование квартиры в офис, склад или загон для разведения животных и т.д.
Бороться с "нерадивым" соседом-собственником необходимо коллективными усилиями жильцов дома (коллективные письма и жалобы), а также с помощью обслуживающей многоквартирный дом организации (управляющей организации, ТСЖ или иного потребительского кооператива).
После безуспешности борьбы следует написать заявление в орган местного самоуправления - Администрацию муниципального образования - с просьбой вынести "нерадивому" соседу предупреждение. Орган местного самоуправления предоставляет разумное время на устранение допущенных нарушений. Обращаю внимание, орган власти выносит лишь предупреждение, но не может принудить устранять нарушения и предоставлять какие-либо документы. Ведь последнее противоречило бы принципу неприкосновенности собственности.
Если после предупреждения нарушения не прекратятся, то орган местного самоуправления может поднимать вопрос о судебном выселении. Право на обращение в суд принадлежит исключительно органу местного самоуправления, а не тем лицам, права и интересы которых затронуты действиями собственника <1>. Поскольку ни управляющая организация, ни ТСЖ не являются органами местного самоуправления, они не могут осуществлять полномочия, предусмотренные ст. 293 ГК РФ.
--------------------------------
<1> См., н-р: Определение Санкт-Петербургского городского суда от 02.02.2011 N 33-1436/11, Определение Московского городского суда от 02.02.2011 по делу N 33-2514 // СПС "КонсультантПлюс".

Однако описанная процедура выселения не так проста, как кажется. Во-первых, нарушение законных интересов проживающих в доме граждан само по себе не является основанием для обращения органа местного самоуправления в суд с требованием о выселении. Так, например, при рассмотрении одного из дел суд пришел к выводу, что требуемая органом местного самоуправления продажа жилого помещения ответчика с публичных торгов в порядке ст. 293 ГК РФ является крайней мерой <2>. Причиной обращения в суд с требованием о продаже с публичных торгов жилья послужило бесхозяйственное обращение с ним, выражающееся в том, что в нем содержится большое количество животных, создающих повышенный шум, загрязнение, что нарушает права соседей. Суд установил, что ответчиком приняты достаточные меры (произведен ремонт) по устранению выявленных нарушений в части приведения жилого помещения в надлежащее состояние.
--------------------------------
<2> Определение Санкт-Петербургского городского суда от 28.02.2012 N 33-2933/12 // СПС "КонсультантПлюс".

Во-вторых, если орган местного самоуправления обращается в суд без предварительного предупреждения собственника о необходимости устранения нарушений с назначением соразмерного срока для этого, то суд отказывает в удовлетворении требований <3>.
--------------------------------
<3> Определение Рязанского областного суда от 08.02.2012 N 33-195 // СПС "КонсультантПлюс".

Собственник, которому стало известно об указанных нарушениях, может и должен принять меры самозащиты до обращения в суд. А именно направить претензию соседу, письмо в управляющую организацию, ТСЖ с просьбой оказать содействие в совместном составлении Акта о нарушении условий проживания в жилом доме нерадивым соседом. Кроме того, можно обратиться в жилищную инспекцию. В соответствии со ст. 23.55 КоАП РФ органы жилищной инспекции уполномочены рассматривать дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 7.21 - 7.23 КоАП РФ, посвященными жилищной сфере. Должностные лица указанных органов в соответствии с ч. 1 ст. 28.3 КоАП РФ составляют протоколы об административных правонарушениях.
Статья 7.21 Кодекса об административных правонарушениях предусматривает ответственность за нарушение правил пользования жилыми помещениями, а именно ответственность за порчу жилых домов, жилых помещений, а равно порчу их оборудования, самовольное переоборудование жилых домов и (или) жилых помещений либо использование их не по назначению (ч. 1), самовольную перепланировку жилых помещений в многоквартирных жилых домах (ч. 2). Предусмотрена ответственность в виде предупреждения либо наложения административного штрафа на граждан в размере от 1 тыс. до 1,5 тыс. руб.
Граждане, чьи права были ущемлены действиями собственника жилого помещения, для привлечения виновного к ответственности вправе обратиться также в полицию. Протокол об административном правонарушении должен быть составлен уполномоченным лицом непосредственно на месте совершения правонарушения, иначе такой документ не может считаться допустимым доказательством. Исключение составляют случаи, когда протокол составляется на основании показаний потерпевших.
Особое внимание хотелось бы обратить на важность письменного оформления всех документов, связанных с нарушением жилищных прав. Законодательство законодательством, но любые требования, куда и кем бы они ни заявлялись, должны иметь документальную основу. После визитов жилищного инспектора, участкового необходимо "добывать" копии составляемых актов и протоколов. Это важные доказательства на случай судебного процесса. Без них возможен проигрыш.
Примеры грамотного подхода к доказыванию дает судебная практика. Например, в деле о выселении без предоставления другого жилого помещения 57-летней жительницы г. Юбилейного Х., которая сделала невозможным проживание соседей из-за своих 20 собак, в качестве доказательств фигурировали сведения об отсутствии у животных прививок против инфекционных заболеваний; протоколы измерения уровней шума, составленные специализированной организацией в соответствии с требованиями СанПиН; лабораторные исследования проб воздуха. К этому списку можно добавить экспертные заключения и справки квалифицированных специалистов в различных отраслях знаний - строительстве, медицине, ветеринарии, а также письменные акты, составленные соседями собственника жилого помещения с привлечением третьих лиц (например, представителей управляющих организаций, ТСЖ, муниципальных органов, осуществляющих государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда).
Подводя итог написанному, замечу, что выселить собственника - дело довольно трудное, и оно может затянуться на весьма длительный срок. Но оно того стоит. Ведь нет ничего дороже, чем покой для себя и своих близких.

Киракосян С.А. О возможности выселения нерадивого собственника из квартиры // Юридический мир. 2012. N 7. С. 28 - 30.

Сообщение отредактировал ВолкOFF - 13.8.2013, 11:37

[dissector]

Я бы немного перефразировал. Если точно УВЕРЕНЫ что оттуда стреляли.

баллистическая экспертиза - творит чудеса.

[buhgalter]

бейсбольная бита хорошо

Я бы перефразировал-
Бейсбольная бита творит чудеса-))). Очень хорошо лечит долб....зм-)))

[Лесная Фея]

биту могу одолжить.....

[dissector]

у нас во дворе по детям из воздушки стреляли, так моей малой попали . я этого пацана отхерачил, а мне его мамаша еще сказала-ой, нельзя детей бить...

ну а че тогда делать?

[Ulyanka]

ну а че тогда делать?

раз нельзя было бить, надо было просто прибить таких.
Долбанное государство с долбанными законами. А потом получается что, что эти дебилы ходят на свободе а ты за них отгребаешь.

[buhgalter]

а мне его мамаша еще сказала-ой, нельзя детей бить...
ну а че тогда делать?

Маму с папой надо было отхерачить, раз детятю нельзя бить-)

[Bubuka]

Все, что прописано в статьях - у нас не работает. Проверено на себе. Надо мной двухкомнатная хрущевка - комуналка на 2 семьи. Бухарики и нарики. Сколько тут живу (4-й год), столько с ними и воюем. Всем подъездом. Вызываем и милицию, и полицию, и наркоконтроль. Но в квартиру войти никто не имеет право. Напоминаю: квартира коммунальная. То бишь - ГОСУДАРСТВЕННАЯ. Государство выселить хотело бы, но не может - жилья у государства нет. Никакого. Только аварийное. Так и живем: у меня годовалая внучка, а наверху пянки-гулянки, ночные побоища с мозгами по стенке. Ми... Полиция наши звонки принимает, но приезжает в самую последнюю очередь. Или советуют обратится к участковому, которого в глаза никто не видел, хотя квартира у него на учете по проверкам. Уже знают наш адрес все смены патруля. Топят нас пару раз в месяц, но с завидной регулярностью. Сантехника и сети там убиты в нуль. Нормальные люди сидят без жилья в многолетних очередях, а тут шалупонь обколотая балдеет на зассаных диванах!...
- Тьфу на все!!!

[зеркало]

И кто там живет- студенты, семейные,?


А то когда говорят "живут реальные отморозки" кажется что там одни парни живут-). Ну не будет же девушка стралеть по машинам. В принципе может и такое быть, но маловероятно.

Вчера в этой квартире находились, 3ое мужкого пола и 1а женского, всем за тридцать лет, все принимали участие в распитии спиртных напитков с последующими развлечениями, стрельбы из пневматического пистолета, повторюсь, стреляли примерно 4 часа! Все это происходило с обеда, до 18 часов. Тему создал по большей части для того, чтобы найти кого нибудь, кто пострадал от этих приматов, т.к. стреляли они долго и в разных направлениях, по голубям, по авто проезжающих по К.Маркса, слава богу, не попали в пешеходов. Когда приехал к ним наряд полиции и сообщил им, что они расстреляли моё авто, вышел из квартиры №58 их главный чел и пошел с нами на улицу, для того, чтобы сообщить, что это не они и они не при делах, по пути из подъезда и на улице, это животное исполняло по полной, расставив руки в стороны, как раненая чайка на ветру, сиплым баритоном с использованием фени, угрожал полицейским и свидетелям, в течении часа наряд и все остальные терпели этих 3х морозов во главе недо-фраера, который сильно исполнял роль сидевшего, очень напомнило кадры из передачи "ЧП" ,дежурный с гор.отдела тупил жутко, давая наряду указания, то везти одного к ним на оформление, то всех, то не везти вообще, потом пришел участковый, мужик кстати адекватный, распорядился что бы всю гоп компанию доставили для оформления в гор.отдел, "блатной" в течении часа угрожал полицейским увольнениями и прочими разборками, в ответ они тупо молчали и терпели. Не понял я их действий, спец средства (наручники) и в обезьянник, вместо тупого выслушивания угроз и клоунады. У меня из повреждений : 2 отверстия в лобовом, одно сквозное, 2 скола с вмятиной на капоте и 1 на двери. Я написал заявление с просьбой возбудить уголовку, в течении 10 дней будут собирать материал и на рассмотрение, а там посмотрим. Кстати, на сколько я понял, пистоль у них не конфисковали, толи они его спрятали, толи еще чего, так и не понял.

Многие здесь советуют отх....ть этих ублюдков, сам хочу, аж кровь из зубов, но они же сразу встречку напишут и писец делу! С нашими законами, приходиться тупо дожидаться суда......

Сообщение отредактировал зеркало - 13.8.2013, 14:14

[buhgalter]

Я че то не пойму- они стреляли примерно 4 часа? И за это время никто полицию не вызывал? Может не 4 часа стреляли, а 3-4 раза по твоей машине. За 4 часа можно решето с машины сделать. Да и попасть в кого нибудь тоже могли. Однако не попали (по крайней мере никто об этом не говорит).

Сообщение отредактировал buhgalter - 13.8.2013, 14:23

[зеркало]

Я че то не пойму- они стреляли примерно 4 часа? И за это время никто полицию не вызывал? Может не 4 часа стреляли, а 3-4 раза по твоей машине. За 4 часа можно решето с машины сделать. Да и попасть в кого нибудь тоже могли. Однако не попали (по крайней мере никто об этом не говорит).

Да... бухгалтер именно часа 4!!!

Я на работе был, сигналка не срабатывала, я не знал об этом, но когда наряд приехал и спросили не пострадал ли кто, тогда я пошел к машине и увидел печаль....

[dissector]

зеркало, щас начнется...

сколько зарабатываете, большой ли для вас это ушерб...

Код

страна неправильная

[buhgalter]

зеркало, щас начнется...

Код

страна неправильная

Дибилов везде хватает.

[dissector]

Дибилов везде хватает.

но они ,в отличии от нашей матушки России, не работают в законодательной власти.

[buhgalter]

но они ,в отличии от нашей матушки России, не работают в законодательной власти.

Это наша национальная особенность, выдвигать во власть не очень далеких людей.

[_мастер_по_изг._...]

собрать пару тройку мужиков, и сделать им тёмную когда они бухают сделать так чтоб штаны обосрали в прямом смысле мож одумаются потом.

[DvK]

....У меня из повреждений : 2 отверстия в лобовом, одно сквозное, 2 скола с вмятиной на капоте и 1 на двери. Я написал заявление с просьбой возбудить уголовку, в течении 10 дней будут собирать материал и на рассмотрение, а там посмотрим. Кстати, на сколько я понял, пистоль у них не конфисковали, толи они его спрятали, толи еще чего, так и не понял.

Многие здесь советуют отх....ть этих ублюдков, сам хочу, аж кровь из зубов, но они же сразу встречку напишут и писец делу! С нашими законами, приходиться тупо дожидаться суда......

я вот прикидываю, что лобовик пробить из обычной пневматики - это вряд ли.. наверняка либо более серьезный девайс, либо разогнанный..
а на такие вещи уже по моему и разрешение требуется..
если найдут может потребовать проведения экспертизы.. и если хоть чутка предел допустимого превышен, то уже и статья может быть посерьезней..

[Доктор Франкеншт...]

Верно пишет DvK...Не так просто лобовуху, да ещё и насквозь, пробить с пневмы...Однозначно, нужно сперва орудие, которым нанесены повреждения, найти, а там уже смотреть, что к чему...Одно дело - стрельба в неустановленном для этого месте, другое дело - нарушение ФЗ ОО...

[зеркало]

Вот фото сквозного, вода просачивается через стекло в салон, пришёл скотч на помощь!))

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гидр]

"блатной" в течении часа угрожал полицейским увольнениями и прочими разборками, в ответ они тупо молчали и терпели. Не понял я их действий, спец средства (наручники) и в обезьянник, вместо тупого выслушивания угроз и клоунады.

Вот у проклятых буржуинов в Штатах наверняка бы эти тела быстро оказались в позе лёжа, пробив носом дырки в асфальте...

[никА]

я вот прикидываю, что лобовик пробить из обычной пневматики - это вряд ли.. наверняка либо более серьезный девайс, либо разогнанный..
а на такие вещи уже по моему и разрешение требуется..
если найдут может потребовать проведения экспертизы.. и если хоть чутка предел допустимого превышен, то уже и статья может быть посерьезней..

Не знаю как лобовое в машине, но обычные оконные и витринные с довольно большого расстояния легко пробивает, знаю из практики.

[dissector]

Вот у проклятых буржуинов в Штатах наверняка бы эти тела быстро оказались в позе лёжа, пробив носом дырки в асфальте...

или в пакете, а откуда полисай знает, что это не настоящее оружие. а уж быковать на представителей ЗВ - ваще сразу суд-тюрьма.

[никА]

dissector, мда... для родителей вроде как и статьи нет... а вот для взрослых дебилов точно есть.

[Mag-i-Rus]

Ну так чем дело закончилось? Наказали злодеев?

[зеркало]

Ну так чем дело закончилось? Наказали злодеев?

Пока в процессе, собираю документы для полиции, дело заводят через 10 дней после заявления.

[dissector]

зеркало, морока конечно ппц, но не оставляй на самотек.

[Incognito]

я вот прикидываю, что лобовик пробить из обычной пневматики - это вряд ли.. наверняка либо более серьезный девайс, либо разогнанный..
а на такие вещи уже по моему и разрешение требуется..
если найдут может потребовать проведения экспертизы.. и если хоть чутка предел допустимого превышен, то уже и статья может быть посерьезней..

три гуся могут прилететь только если докажут, что это именно они разгоняли девайс.

[DvK]

три гуся могут прилететь только если докажут, что это именно они разгоняли девайс.

ну изъять то точно получится если будет разогнанный..

[Jumanji]

никА, че че там про уголовку, вот это я проспал, Вы когда УК пследни йраз в руки брали то или так просто, ради интриги про уголовку???? Типо тему поддержать
Как вариант, для приставов, есть постановления пленума - там все разъеснено, так вот уголовку по вышеописанному факту Вы можете пробовать возбудить тримиллиона раз и Вас пошлют в горотделе. ИБО ПРАКТИКА!!!!!!!!!!
PS топик стартеру - будет реальное,обоснованное желание взыскать ущерб - тел в подписи!!!!! В конце сентября буду в Магадане.

Сообщение отредактировал Jumanji - 21.8.2013, 2:13

[Торонага]

Jumanji, Мифка, ты по-внимательнее, брат.
никА говорит за случай с диссекторской дочкой, а не про текущий.

[Jumanji]

Торонага, а я про тот случай и говорю, там на уголовку по составу скрезти и скрезти как до луны пехом. При чем уголовку в принципе не помню, да и УК держал последний раз 5 лет назад, дяденька, я практик, да и с системой не плохо энаком.

Сообщение отредактировал Jumanji - 21.8.2013, 3:31

[Торонага]

Jumanji, стрельнуть тебя?
и посморим тада нащет уголофки

вот когда пан Диссектор стукал того пацана - вот тебе и уголовка.

[Jumanji]

Торонага, кто, кого стучал, я нефкурсе , а коли так то и не было ничего, и заявления небыло, а нет тела нет дела. Я еще много флудить умею.

[Торонага]

Jumanji, а троллить?

[никА]

никА, че че там про уголовку, вот это я проспал, Вы когда УК пследни йраз в руки брали то или так просто, ради интриги про уголовку???? ...

Вообще-то я такие дела не только расследовала ("глухие", но и в суд направляла. УК РФ внимательно почитай, ну и практику не лишне... а при чем здесь приставы вообще не поняла, наверное у тебя УК какой-то особый .

[зеркало]

Jumanji, в заявлении написал возбудить уголовку, так писал потому что участковый предложил, сам я не практик и не теорик)))

[QAZW]

В описанных событиях на первый взгляд усматривается:

Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества
1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, -

Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия

Всё зависит от качества сбора доказательной базы.

[Jumanji]

зеркало, все правильно ты написал про уголовку, просьба не бросай тему, расскажи чем закончилось.

никА, "глухие, но и в суд направляла" - это как, что имеется в виду???? УК обычный, не заморачивайтесь, норма расширительному толкованию не подлежит, типа как то так, а сколько из аналогичных дел кончились хоть чем нибудь, кроме отказного, примирением сторон как вариант, каковы последствия для злодеев, хоть одного посадили?????? А зачем нам это знать, материал отправлен - палка есть, какая разница развалят материал, или что с ним будет. Я ни про кого конкретно не говорю - СИСТЕМА одним словом!!!!

[motk]

Jumanji, Почему сразу "посадили" . вроде суд приговаривает к наказанию.
Да и че ему будет? ну заплатит штраф, опять же в, казну, и ущерб пострадавшему по минимуму . одно плохо, это биография подмочена. вот виновники и стараются "замять" дело до суда.

[Jumanji]

motk, че то хотел написать, комп затупил, перезагрузил и забыл, вот блин. Да я как бы в курсе, что ответственность - то что Вы называете наказанием, заключается не только в "посадили", но и условный срок, штраф, отстранение, да много чего там, говорю же не уголовник я, не та специализация, просто пересекаюсь по уголовным темам с коллегами и то так за чашечкой кофе. Мне просто интересно, как могие рассказывают соссылкой на законодательство и убеждают народ как будет, а потом офигевают от того как оно на самом деле произошло, и нихрена не сделаешь, ибо ну тупо лень по такому пустяку в надзор идти, до пленума стучаться, скучно короче. Меня адвокат один убеждал, долбя себя пяткой в грудь, что чела отмажет на условку, и что 4 года и 6 месяцев, только задорого!!!! Вот и какой смысл.

Сообщение отредактировал Jumanji - 22.8.2013, 2:21

[obsession]

Да, надо признать, что привлечь уродов к реальной ответственности законно - очень хлопотно и неблагодарно. Поэтому и говорю, что гораздо эффективнее - это, по обстоятельствам, или покалечить их, хорошо обставившись доказательной базой необходимой самообороны, или заставить ползать в блевотине унизительных извинений, хорошо отсняв и опубликовав этот материал, "опустить" просто напросто, чтобы все потенциальные придурки могли увидеть к чему это может привести.

[Jumanji]

obsession, фи сударь, что за терминология "опустить", как такое вообще с живыми то людм можно, да и с мертвыми нельзя, фи одним словом А про необходимую самоооборону лучше всего у Андерсена читать Ганса Христиана, ну в смысле сказочника. НЕТ, НЕБЫЛО, и НЕВЕРЮ в то, что в России работает статья про необходимую оборону, в учебниках только если пофантазировать - исключения и частные случаи в практике есть, а так накажут полюбому (ну разные виды ответственности в УК). А вот про пакалечить - это статья, пусть даже с нереальным, а условным или штрафом, но и мотивчик налицо, а доказухой добрать на раз-два. Вот и причинно-следственная.

[Трейдер]

Да чо тут мудрить? Приобрести пневму. Подъехать ночером и расхерачить окна. А так, как месть это блюдо, которое подают холодным, устроить все это в ночь на 29 декабря.

[obsession]

obsession, фи сударь, что за терминология "опустить", как такое вообще с живыми то людм можно, да и с мертвыми нельзя, фи одним словом А про необходимую самоооборону лучше всего у Андерсена читать Ганса Христиана, ну в смысле сказочника. НЕТ, НЕБЫЛО, и НЕВЕРЮ в то, что в России работает статья про необходимую оборону, в учебниках только если пофантазировать - исключения и частные случаи в практике есть, а так накажут полюбому (ну разные виды ответственности в УК). А вот про пакалечить - это статья, пусть даже с нереальным, а условным или штрафом, но и мотивчик налицо, а доказухой добрать на раз-два. Вот и причинно-следственная.

Да, легко можно, надо просто абстрагироваться от понятия "живые люди", заменив для себя на понятие "источник опасности". А про самооборону.... соглашусь с тем, что в наших реалиях легко попасть под ответственность в реальной ситуации самообороны, но я говорил о не о реальной, спонтанной ситуации, а о спланированной и, соответственно, хорошо подготовленной по формальным признакам ситуации, а это не так сложно. "Клиенту" останется небольшой выбор: если совсем дурак, быть покалеченным, если не совсем, быть "опущенным"....

Сообщение отредактировал obsession - 22.8.2013, 3:14

[Jumanji]

не дружу я с вами злые дяденьки, ну не надо такими фразами да на всеобщее обозрение - "опущенные" - не очень хороший термин, замените пожалуйста! А так, вот кровожадный народ у нас пошел.

ps вот хирурги - живодеры, отрежем да отрежем, не надо нам такого - таблеточку дадим, само отвалиться...

[никА]

Jumanji, ты вроде как юрист, но по твоим сообщениям, УК РФ и УПК РФ ты даже у руках не держал, в связи с чем дискуссию с тобой прекращаю, ибо мне она не интересна.

[Jumanji]

никА, я дела реальные вруках держал, да и практику читал, ибо наставник говорил, что надо на земле отработать сначала. я и не дискутировал с Вами, просто не понятны голословные заявления ниочем

[buhgalter]

А нельзя этим стрелкам инкриминировать покушение на убийство? А что, может они по людям стреляли, а не по машине. А в машину случайно попали. И даже если по машине, могли и в висок кому нибудь попасть. Или в глаз. Что за бред, какая то мразь стреляет налево и направо и ему ничего нельзя сделать?

[ВВПетрович]

Вчера ночью, один пьяный малолетний придурок расстреливал целенаправленно фонари на Пионерном. Урод сука.
Машина жены, как раз под фонарем стоит.
Приеду домой, возьму Сайгу и резиновые пули, чтобы в моё отсутствие дома, моя любимая хоть сможет пострелять в жопу ублюдкам.
Убивать то нельзя, законы блин......Тюрьма неохота.
Откуда берутся такие ублюдки?

[Трейдер]

ВВПетрович, Так он же малолетний. Я тоже хожу и возмущаюсь по поводу надписей в подъезде. А потом осекаюсь, вспоминая свои художества. А рисовал я когда-то ...хорошо...

[Xander]

Приеду домой, возьму Сайгу и резиновые пули, чтобы в моё отсутствие дома, моя любимая хоть сможет пострелять в жопу ублюдкам.

Что там по новому закону о стрельбе в городе и окрестностях - 40-50 тыс. штрафа + лишение + конфискация?

Хулиганство подобного рода (стрельба по фонарям) - часть системных процессов в нашей разрушающейся стране, но мне кажется, что совершать более тяжкие действий все-же не стоит, иначе стрельба по людям станет обычным у нас явлением у нас.

[CUST]

У нас во дворе, проходящие школьники, мать-их-рас-так-за-ногу , веселились сегодня: кидались друг в друга обледеневшими кусками снега и камнями О_о прямо через машины, попадая по ним, есессно...

Вызвала полицию - ну не самой же идти лупасить их, ловить по всему двору. Приехали на удивление быстро (минут 7), обещали провести беседу. Пацанва со двора исчезла.

[VIC]

Зеркало чем все закончилось ?

[David Gilmour]

Пока в процессе, собираю документы для полиции, дело заводят через 10 дней после заявления.

Заводят любовников, животных и т.п. Уголовное дело возбуждается! Аж ухо режет от некоторых слов...

[Rasputin]

Возбуждайте любовников, а не дела тогда уж..

[VIC]

Не столь важно , возбуждается или заводиться , русский язык богат и красив , получили ли отморозки по заслугам вот в чем вопрос или по новому законодательству хулиганов у нас щас не наказывают а тоже возбуждают (заводят) .

[зеркало]

6 ноября участковый передал материал в прокуратуру, сказал что будут заводить уголовное дело. Теперь жду движение от прокуратуры.

[Xander]

Желаю Вам довести все до конца и потратить минимум нервов.

[Рамзес]

Заводят любовников, животных и т.п. Уголовное дело возбуждается! Аж ухо режет от некоторых слов...

меня изумляет военный термин "наложение дисциплинарного взыскания". Как ухо-то режет, наложение... куда как лучше было бы - "объявлено дисциплинарное взыкание". Но нет, наложить надо Так что русский язык и правда местами странноват )))

[Дембель]

Осадочек то все равно остается...А то вдруг живешь, ничего плохого вроде не делаешь...И буквально в каждом подьезде выводяться некие мягко сказать индивидуалы, которые наверно специально заселены, чтобы не нам скучать? Тут хоть лица определились, даже лихо, а то вот живет по соседству неработающая некая мадам пакостница регулярно гадящая в подьезде и под окнами, гульки по ночам, т.к. днем она спит. По приезду полиции всегда говорит что не она, не виноватая я, и больше так не будет, а потом делает опять на зло, хочеться головенку открутить, но девочка же, достаеться иногда часто меняющимся пацанам, а ей наверно интересно и очень весело жить в купленной ее родоками квартирке и кормящих эту амебу до сих, а окружающие несут этот крест, тщетно пытающиеся что то предпринять.

[зеркало]

Вопрос, есть на форуме юристы готовые помочь по теме?, (платно).

1. Я собрал список документов необходимых для составления участковым материала, передал участковому.

2. Участковый отправил (с его слов) материал в прокуратуру, сегодня получил письмицо, с формулировкой (отказать в возбуждении дела), т.к. подозреваемый был опрошен и сообщил что производил стрельбу из окна при помощи пневматического пистолета по голубям, по а\м стрелять не хотел, исходя из этого, капитан полиции считает, что подозреваемый причинил мне материальный ущерб "не специально"! И написал отказ в возбуждении, отправив копию "ОТПИСКИ" мне и в прокуратуру .

Сообщение отредактировал зеркало - 4.12.2013, 18:14

[buhgalter]

сообщил что производил стрельбу из окна при помощи пневматического пистолета по голубям, по а\м стрелять не хотел

Збсь.

[ZND]

Если прокуратура утвердит постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, можно брать копию этого постановления и писать исковое заявление в суд на возмещение причиненного ущерба в рамках гражданско-правовых отношений. Так как формально виновный сознался, а "специально-неспециально" в данном случае не важно.

[Faust]

Вопрос, есть на форуме юристы готовые помочь по теме?, (платно).

1. Я собрал список документов необходимых для составления участковым материала, передал участковому.

2. Участковый отправил (с его слов) материал в прокуратуру, сегодня получил письмицо, с формулировкой (отказать в возбуждении дела), т.к. подозреваемый был опрошен и сообщил что производил стрельбу из окна при помощи пневматического пистолета по голубям, по а\м стрелять не хотел, исходя из этого, капитан полиции считает, что подозреваемый причинил мне материальный ущерб "не специально"! И написал отказ в возбуждении, отправив копию "ОТПИСКИ" мне и в прокуратуру .

согласно ГК лицо, причинившее ущерб, обязано его возместить.
если бы завели уголовку, то гражданский иск был бы признан после обвинительного приговора.
тебе нужно определить размер ущерба

[ZND]

ущерб, скорее всего, уже определен и должен быть указан в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела. А возбуждении дела, вероятнее всего, отказано, так как не смогли доказать умысел на причинение ущерба (хорошо проконсультировали). А ущерб то присутствует и вероятнее всего квалифицирован как "значительный". Но для возбуждения дела по "причинению ущерба по неосторожности" - требуется "крупный" ущерб т.е. 250 тыс. р.

[зеркало]

Размер ущерба определен независимой экспертной группой, составил 21 т.р.

[Faust]

В порядке гражданского процесса взыскивать.

В отказе не всегда приписывается точный размер ущерба.

[Yason]

- требуется "крупный" ущерб т.е. 250 тыс. р.

Только не 250 тыс.р., а 2,5 тыс.р. У меня на машине разбили стекло, востонавительная стоимость по справке "АВЕКС" 3,2 тыс. руб. Уголовное дело заведено.

[ZND]

Конечно не всегда, например, когда отказывается причинение вреда здоровью той или иной степени тяжеяти. А тут отказывается причинение ущерба - и вдруг без установления суммы этого самого ущерба? это квалифицирующий признак для принятия решения.


не путайте, пожалуйста. это значительный не может быть менее 2,5 тыс. дело возбуждается при значительном, если доказан умысел.

Сообщение отредактировал ZND - 4.12.2013, 20:25

[Faust]

Для принятия решения должен быть установлен состав преступления.
А по ущербу, достаточно часто встречается формулировка "размер ущерба устанавливается".
Но это к теме уже не совсем относится.

[ZND]

В состав преступления входят: объект преступления, субъект преступления, умысел на совершение преступления и т.д
В данном случае объект есть, субъект есть, умысел не доказан, ущерб квалифицирован как значительный, но для привлечения к ответственности за причинение неумышленного ущерба диспозиция статьи требует что бы был крупный. В следствие чего состав не образуется. как то так. если простенько.

[Faust]

Вот видно, что уголовное право читалось
, умысел входит в субъективную сторону преступления, сами же написали,бчто отказали за отсутствием умысла.
Даже если ущерб будет крупным, но не доказан прямой или косвенный умысел, дело закроют.
Предлагаю прекратить спор или перейти в личку
Что делать в данном случае, уже подсказали.

Умысел образует субъективную сторону преступления. Даже если определен крупный ущерб, могут отказать за отутствием состава преступления. Но ущерб может быть и не установлен, на момент возбуждения дела.
В общем, предлагаю прекратить спор, т.к. ТС уже пользы от дискуссии не будет.

[ZND]

Статья 168. Уничтожение или повреждение имущества по неосторожности - умысел доказывать не нужно при крупном ущербе. но не в данном случае.

в прочем, ладно, спор прекращаю

[BIM]

Не всё мне тут понятно но своих пять копеек добавлю.
Что отказ пришёл это и надо было ожидать. Я почему то думал, что откажут по незначительности ущерба.
Такие отказы чаще бывают.
Так вот о чём я. Ну отказали в возбуждение уголовного дела, ну и что в этом срашного. Ты писал заяву типа наверное прошу привлечь к ответственности неизвестное мне лицо которое то то. К ответственности его не хотят привлекать. Тогда документы все в охапку и в мировой суд. А там пиши на взыскание с этого лица возмещения ущерба.
Кстати готовься что тебя и в мировом суде могут несколько раз отфутболить, но ты будь настойчивей и тогда будет тебе счастье.
Кстати ещё ты можешь обжаловать в прокуратуре отказ в возбуждение дела, но это мне кажется тоже не вариант.
Ну и кстати на днях в будке что возле Горняка будет вестись приём населения Начальнком областного УМВД и начальником следствия.
Узнай точно когда будет и можешь ещё и к ним на приём сходить