Новые напасти на головы автомобилистов. Фактически - удавка., Тема скопированов с 19may.ru Опции

[PUPS_SV]

Сообщение, равно как и название темы скопировано с 19may.ru. В коментариях не нуждается, вся жопа налицо.

ссылка доступна только зарегистрированным
ссылка доступна только зарегистрированным ссылка доступна только зарегистрированным (Offline) Председатель Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
член Экспертного совета при Комитете по транспорту Госдумы РФ Регистрация: 27.05.2005 Адрес: Москва Сообщений: 14,752



Новые напасти на головы автомобилистов. Фактически - удавка.


Пришёл я тут в понедельник из Госдумы с папочкой и вот, наконец, сел посмотреть её повнимательнее.
Дело в том, что в понедельник у меня были запланированы две записи на "Радио Россия" и "Радио Вести ФМ" и по времени я не успевал поприсутствовать на думском мероприятии. А мероприятие может продолжиться для нас, автомобилистов, многими "сюрпризами".

К сожалению, на горизонте появилась конструкция, представляющая большую опасность, чем законопроект Морозова-Гончара.
Это - Экспертный совет по вопросам автомобильной промышленности, созданный при Комитете по промышленности Госдумы, который и собрался в первый раз в понедельник.

Возглавил его небезызвестный депутат А.Хинштейн. Обратите внимание на состав совета и План его работы.
В составе - практически почти все - лоббисты автопрома и ни одного представителя общественной организации, представителя потребителей.

В планах же - внесение изменений в ФЗ "О техническом регулировании", т.е. сертификация на предмет подтверждения соответствия, внесение изменений в Налоговый кодекс, т.е. привязка (повышение) налога на ТС, в зависимости от экологического класса и возраста авто, внесение изменений в ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев ТС", т.е. введение новых повышающих коэффициентов ОСАГО и пр.

Не знаю, что делать с этой бедой.
Буду просить ЦИК ЕР включить меня в эту группу, поскольку, как уже сказал выше, ни одного представителя потребителей там нет.

ссылка доступна только зарегистрированнымВот сканы документа из гос думы.



Ссылка на первоисточник: ссылка доступна только зарегистрированным

Сообщение отредактировал PUPS_SV - 29.4.2009, 15:49

Эскизы прикрепленных изображений

 

[MadMax]

ска одолели уже эти автопромщики...пусть свои зады на тазах возят...нет же, давайте всю Россию задрочим...

Сообщение отредактировал ZoOm_ZoOm - 29.4.2009, 15:51

[Basya]

надо велосипед свой доставать и в порядок приводить, чувствую, что скоро на него приклею табличку "Ипсум" и буду катаццо

[Muskul]

А ладу КАЛину они как будут оценивать с экологической точки и сочки зрения безопасности,?

[PUPS_SV]

А ладу КАЛину они как будут оценивать с экологической точки и сочки зрения безопасности,?

Не боись, "фекалину" они оценят как надо. Как им надо. С этим надо что-то делать. Долбить наших депутатов, и городских и областных. Пусть трясут центр. А то нах они тогда нужны. В противном случае пригрозить началом процедуры отзыва их таких замечательных. Короче какие предложения будут? Только законные. Призывы что-нить поджечь, заблокировать и пр. попрошу модераторов удалять сразу.
Да вот ещё два скана недостающих.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Рамзес]

чё-то я не понял. Будьте добры, объясните своими словами - что эта отсканированная хрень означает?

[romario-2906]

чё-то я не понял. Будьте добры, объясните своими словами - что эта отсканированная хрень означает?

А то, что у нас хотят отобрать последнее что у нас осталось - нормальные автомобили! И посадить на унитазы

[dissector]

а , че непонятно, у израиля день независимости...
нужны деньги...

Сообщение отредактировал dissector - 29.4.2009, 21:52

[PUPS_SV]

чё-то я не понял. Будьте добры, объясните своими словами - что эта отсканированная хрень означает?

Первое - хотят таки протянуть в тех регламент пункт запрещающий ввоз и эксплуатацию авто с правым рулём.
Второе - повысить налоги на ТС с привязкой к экологическому классу ТС и, соответственно, к году выпуска.
Третье - привязать (читай -повысить) повышающие коэффициенты ОСАГО к году выпуска (владельцы старых машин платить будут больше, а при повреждениях в ДТП получать меньше).
Старыми машинами будут считаться все старше пяти лет и далее по нарастающей. Тем самым ввоз подержанных машин отомрёт как невыгодный, а ПР задушат см. "первое". В сухом остатке "Да здравствует тазопром".

[Kelt]

Второе - повысить налоги на ТС с привязкой к экологическому классу ТС и, соответственно, к году выпуска.

В этом нет ничего плохого. Мировой опыт.

Старыми машинами будут считаться все старше пяти лет и далее по нарастающей. Тем самым ввоз подержанных машин отомрёт как невыгодный, а ПР задушат см. "первое". В сухом остатке "Да здравствует тазопром".

Высосано из пальца. В сухом остатке ничего не изменится. Тазопром тут не при делах совершенно.

ЗЫ. Кому дейсвительно поплохеет от указанных новшеств - ввозчикам подержанных машин, которые фактически стагнируют экономику. Зато похорошеет - производителю. Как всеми любимых иномарок, так наших тазиков и уазиков.
Но этих парней не стоит шибко жалеть, с голоду не помрут. Ничего страшного не произойдет.

Сообщение отредактировал Kelt - 29.4.2009, 22:28

[PUPS_SV]

Про пять лет высосано из пальца говоришь. А со скольки лет при ввозе подержанных машин начинаются запретительные пошлины?
Я сейчас, к сожалению, не могу выложить документ из Госдумы по этому поводу. Через недельку, другую выставлю ознакомиться, там много интересного, не дай бог чтоб сбылось. Но это позже, так как человек просил не распространять пока.

[Kelt]

Про пять лет высосано из пальца говоришь. А со скольки лет при ввозе подержанных машин начинаются запретительные пошлины?

Увеличение цены товара не означает запрета товара. Хотя заинтересованные лица любят передергивать таким образом, и даже иногда преуспевают в этом. Термин "запретительные пошлины" идиотичен в силу своей противоречивости.
Увеличение цены товара за счет таможенных пошлин это старый добрый протекционизм, который спас не одну страну. Протестовать против этого означает одно: приоритет шкурных интересов отдельно взятого торгаша (бизнесменами эти люди не являются в силу отсутствия культуры предпринимательства) на его короткий век интересам страны в целом и исторической перспективе этой страны.
В микромире аналогичная ситуация возникает когда один жилец не дает согласия на капитальный ремонт водопроводных стояков потому, что ему не хочется прерывать бдение на диване перед телевизором. В итоге стояк гниет, народ ходит по судам. Кончается дело приставами и победой здравомыслящей общественности. В пассиве - деньги, нервы, время.

[Рамзес]

Кельт, ты - антиглобалист.

[Kelt]

Кельт, ты - антиглобалист.

Антиглобалисты это те, кто препятствует росту продаж автоконцернов с мировым уровнем, соблазняя граждан покупать задешево самобеглые телеги
Скажем для Тойоты этот поток хлама в Россию фактически означает падение продаж новых автомобилей, которые они со всем старанием изготавливают даже в нашей стране

[dissector]

Увеличение цены товара не означает запрета товара. Хотя заинтересованные лица любят передергивать таким образом, и даже иногда преуспевают в этом. Термин "запретительные пошлины" идиотичен в силу своей противоречивости.
Увеличение цены товара за счет таможенных пошлин это старый добрый протекционизм, который спас не одну страну. Протестовать против этого означает одно: приоритет шкурных интересов отдельно взятого торгаша (бизнесменами эти люди не являются в силу отсутствия культуры предпринимательства) на его короткий век интересам страны в целом и исторической перспективе этой страны.
В микромире аналогичная ситуация возникает когда один жилец не дает согласия на капитальный ремонт водопроводных стояков потому, что ему не хочется прерывать бдение на диване перед телевизором. В итоге стояк гниет, народ ходит по судам. Кончается дело приставами и победой здравомыслящей общественности. В пассиве - деньги, нервы, время.

щас смотрю московскую газету=из рук с руки = --- виста ардео 2000 год , св.привоз 250000 руб. / рав 4-2005 - 450000
че за?

[Kelt]

щас смотрю московскую газету=из рук с руки = --- виста ардео 2000 год , св.привоз 250000 руб. / рав 4-2005 - 450000
че за?

Не знаю, я в ценах на машины не разбираюсь, и отреагировать не могу

[PUPS_SV]

щас смотрю московскую газету=из рук с руки = --- виста ардео 2000 год , св.привоз 250000 руб. / рав 4-2005 - 450000
че за?

А ты позвони. И тебе назовут другую цену. Начнут машинку расхваливать. У меня сын в Питере звонил - в газете на объяве одно по телефону другое. Потом позвонил мне и долго удивлялся, как так можно.

[Джам]

щас смотрю московскую газету=из рук с руки = --- виста ардео 2000 год , св.привоз 250000 руб. / рав 4-2005 - 450000
че за?

она до пошлин так и стоила) а мы лохонулись чутка на 30 к)

[dissector]

позвонил. - готовы скинуть 300$... я в кибертрансе, пригнать ,чтоли .

Сообщение отредактировал jey - 30.4.2009, 0:35

[Доктор Франкеншт...]

Увеличение цены товара за счет таможенных пошлин это старый добрый протекционизм, который спас не одну страну. Протестовать против этого означает одно: приоритет шкурных интересов отдельно взятого торгаша (бизнесменами эти люди не являются в силу отсутствия культуры предпринимательства) на его короткий век интересам страны в целом и исторической перспективе этой страны.

Всё бы ничего,да только все эти варианты преследуют интересы не государства,а тех же отдельных торгашей,только рангом повыше.Да и на страну им насрать,поэтому о перспективе только в теории говорить возможно.Я уже не раз писал,что государство,в нашем случае - кучка чиновников,придающих личным нуждам статус государственных интересов.
Следуя проводимой "государством" политике,мои дети,если и смогут приобрести,то не автомобиль,а некое механическое транспортное средство,больше подходящее под определение средства массового уничтожения.
Поскольку об этом уже не в одной теме писали,стоит ли начинать всё с начала?

[Masaro]

Из-за нескольких пидоров миллионы страдают.Из за таких пидоров страна не то что на месте стоит,вниз катится! Развитые страны сначало стали развитыми,всё по порядку и потом повысили экологические нормы итп,а у нас депутатское быдло хапает всё подряд,с середины,похер откуда у людей деньги,как они живут,смотрят на всё кругом со своего пидорского места,типо я получаю свои миллионы а на остыльных мне пое%ать,мозги жиром заплыли жопу уже поднять без помощи немогут.Пока в россии люди будут молчать,всё так и будет,а народ будет молчать,потомучто тот кого это уже так сильно зае%ало,материально и морально подавлен и не может нехера сказать и собрать таких же как он,потомучто большинство ссыт,им есть пока ещё что терять,только тогда когда правительство вообще о#уеет,тогда как в 17ом году будет и это не за горами.Сука цена нефти упала,в стране кризис,так делайте выводы,что на одной нефти далеко не уедишь,развивайти другие отрасли!Хули толку говорить,тут остаётся только ждать и надеется что придёт когда нибудь новое поколение управленцев,которое будет широко видеть проблемы РФ и будет жить и работать на благо общества и всей страны в целом.

[anastas]

Masaro, конечно надежда умирает последней, но о каком "новом" поколении управленцев ты говоришь? Кто их воспитывает сейчас? Вернее на каких примерах они воспитываются? Да на тех же самых - жри в три горла пока у власти и на..ть на остальное и остальных.

[Доктор Франкеншт...]

-Вы идёте во власть. Вы хотите бороться с коррупцией,мздоимством и продажностью чиновников?
-БОРОТЬСЯ??? Да вы с ума сошли! Я хочу в этом участвовать!..

[KAMAZ]

Основная проблема не в том, что будут введены эти самые технические нормы, а вот - будут ли они выполняться. Хотя бы по экологическому классу. Система само собой понятна ... модели "УАЗ Хантер присваивается экологический класс такой-то на основании ...." То есть нам всем говорят, что "УАЗ Хантер" - экологически чистый автомобиль, пофигу, что реальный такой автомобиль жрет 25 литров, четверть из которого вылетает выхлопную....

[Доктор Франкеншт...]

Проблема в том,что все знают в чьих интересах будут действовать эти нормы.Зачем устраивать этот цирк? Типа игра в законность и демократию...

[УАЗ]

Всё бы ничего,да только все эти варианты преследуют интересы не государства,а тех же отдельных торгашей,только рангом повыше.Да и на страну им насрать,поэтому о перспективе только в теории говорить возможно.Я уже не раз писал,что государство,в нашем случае - кучка чиновников,придающих личным нуждам статус государственных интересов.
Следуя проводимой "государством" политике,мои дети,если и смогут приобрести,то не автомобиль,а некое механическое транспортное средство,больше подходящее под определение средства массового уничтожения.
Поскольку об этом уже не в одной теме писали,стоит ли начинать всё с начала?

На ДАЛЬНИЙ ВОСТОК они давно забили!!! Так нам и надо! каждый народ достоин того кого он НЕ выбирает! ТЕПЕРЬ ВСЕМ СОСАТЬТЬТЬ.........  

[PUPS_SV]

Основная проблема не в том, что будут введены эти самые технические нормы, а вот - будут ли они выполняться. Хотя бы по экологическому классу. Система само собой понятна ... модели "УАЗ Хантер присваивается экологический класс такой-то на основании ...." То есть нам всем говорят, что "УАЗ Хантер" - экологически чистый автомобиль, пофигу, что реальный такой автомобиль жрет 25 литров, четверть из которого вылетает выхлопную....

Радик, на этот раз надеяться на пофигизм лиц обязанных следить за этими нормами не приходится на кону слишком большие деньги, я бы даже сказал - слишком большие и халявные деньги. Посмотри внимательно на список лиц в этой комиссии. Я уже два дня плотно общаюсь с "Москвичём" (Вячеславом Лысаковым) и по его данным ситуация очень серьёзная. Причём заметь нигде в СМИ даже и не прозвучало о создании этой комиссии, а она уже начала работать. Потом просто страну поставят перед фактом. На этот раз всё пытаются сделать так что саботировать данные нововведения будет просто не возможно. Как видишь всё пытаются протащить через институты налогов и ОСАГО. Добропорядочному автовладельцу их не обойти, а для нарушителей придумают что-нибудь "приятно-интересное", от чего отказаться будет невозможно.

[PUPS_SV]

Почитайте, у кого есть инет. Как раз на тему. ссылка доступна только зарегистрированным

[ВетаЛ]

Че-то машины нашей администрации - 200-е крузеры, армады, прадосы:===>а почему не престижные российские внедорожники УАЗ ? удивительно. Тут Путин сказал что по Ж/Д машины чуть-ли не бесплатно везти на ДВ будут. Не вопрос, везите, только заодно посторойте нам Ж/Д ))    

P.S. В Магадане ездит калина...--- ну такое убожество...

[PUPS_SV]

Да поймите Вы. Не волнует власть, на чём мы и как будем ездить. Их волнует только то, чтобы мы несли свои денежки им. А уж на чём ездят местные властители и подавно Медпутей не интересует. Главное деньги и их много не бывает, их всегда хочется больше и больше. А как сделать так чтоб денег было больше? Правильно монополизировать все в стране. Чтобы всё у них покупали. А кто не согласен - задушить налогами, и прочими поборами. И придёт такой гражданин в конце концов, в их "магазин" и как миленький придёт.

[machucha]

Новый регламент запрещает правый руль
В недрах российского правительства разработан новый технический регламент, который может быть принят уже в самом ближайшем будущем, передает «Российская газета». И в этом регламенте есть несколько очень интересных пунктов. Одним из них является… запрет на ввоз праворульных автомобилей.

Правда, если машина уже находится в стране, то запрещать ее эксплуатацию никто не станет. Но вот ввезти новое транспортное средство из Японии уже будет невозможно.

Кроме того, согласно новому техрегламенту, будет запрещена установка любых металлических конструкций на бамперы. То есть на машины нельзя будет ставить так называемые «кенгурятники».

А еще чиновники хотят сделать так, чтобы на всех машинах, которые перевозят пассажиров или специальные и опасные грузы, была система спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS.


без комментариев...

[Shiko]

Проблема в том,что все знают в чьих интересах будут действовать эти нормы.Зачем устраивать этот цирк? Типа игра в законность и демократию...

именно игра ... и ещё в "здоровую конкуренцию" в русском понимании

[KV2008]

     К вопросу об экологии. Пусть у меня будет самый супер пупер-нупер экодизель-25. Подъезжаю я на авто с этим дизелем на АЗС "..." (поставь любые буквы). Мне заливают в бак... ТСМ, ТСУСС, да даже, вдруг случилось ЧУДО, д/т (гулять так гулять). Ну, и какому стандарту "Евро-25" будет соответствовать выхлоп? Ну, месяц, может на "Евро-4" и продержится, а потом вся это система рухнет и буду я в родной воздух Отечества выдавать то, что залил -"Евро-0,5" в лучшем случае.

     В россии только планируют переход на "Евро-4", на КамАЗах, вон с полгода красуется "Евро-2". Любой японский движок 10-летней давности соответствует этому "Евро-2", а то и лучше по параметрам.

     Kelt, когда за УАЗом пойдёшь? Где поддержка отечественного производителя? Я не против поддержать, но того, кто действительно производит, а не ляпает непойми что за немалые деньги. Протекционизм ещё ни одну страну не привёл к развитию. Зачем развиваться? И так "схавают". "Волга-21" брала в 1961 году приз на одном из автосалонов? Брала. Но дальше, то дело не сдвинулось. Мы так и остались в тех же годах. А теперь нам говорят: "Это непатриотично!". Патриотизм ТАК не воспитаешь. Соберите машину, чтобы не надо было после предпродажной подготовки разбирать её до основания, используйте качественные материалы, чтобы она не гнила через 2-3 года, пригласите нормальных дизайнеров - и тогда машина будет конкурентноспособна. А когда не вовсех машинах до си пор прикуриватель есть, гайки не довёрнуты, краска облазит через полгода...

     И по поводу "кучки барыг", вводящих наш автопром в "стагнацию". Прав jey, на 200% прав. Что это за отрасль промышленности, которая не может справится с ввозом аналогичной подержанной продукции?! Весь мир, когда по тихой и пытается применять протекционисткие меры, направляет их на вновь произведённые товары. Те кто придумывают все эти препоны - они это делают исключительно в своих интересах. Интересы потребителя - до одного места.

[Доктор Франкеншт...]

Да поймите Вы. Не волнует власть, на чём мы и как будем ездить. Их волнует только то, чтобы мы несли свои денежки им. А уж на чём ездят местные властители и подавно Медпутей не интересует. Главное деньги и их много не бывает, их всегда хочется больше и больше. А как сделать так чтоб денег было больше? Правильно монополизировать все в стране. Чтобы всё у них покупали. А кто не согласен - задушить налогами, и прочими поборами. И придёт такой гражданин в конце концов, в их "магазин" и как миленький придёт.

Это ясно,как белый день...
Пробный шар запустили,на 9-ть месяцев поимели,вроде как временно.Ничего,хватило пару бортов с омоном,чтобы вопросик решить.Ну глупо же вполшишки присовывать,теперь по самые-самые пора вдуть...Ничего,поморщатся людишки,да и привыкнут,а залупнутся,так самолёты пока летают,да и омон есть,никуда не делся...

[Гидр]

И по поводу "кучки барыг", вводящих наш автопром в "стагнацию". Прав jey, на 200% прав. Что это за отрасль промышленности, которая не может справится с ввозом аналогичной подержанной продукции?!

У меня сложилось впечатление, что у нас это не отрасль промышленность, а машинка для отмытия денег.

[Yoshi]

тотал контрол суко какой то! что теперь акций протеста против повышения пошлин не будет уже ? ВСЁ пипл схавал всем лежать !   

[Shiko]

Yoshi,

Схавал ..., да не весь. Приморцы поняли, что словами и болтовней ничего не сделаешь ... но и успокаиваться не собираются.

[Kelt]

         Kelt, когда за УАЗом пойдёшь?

Денег дай, немедленно и пойду.

[Доктор Франкеншт...]

Если что,то и на меня давай!
Вместе с Кельтом и пойдём...

[PUPS_SV]

У меня сложилось впечатление, что у нас это не отрасль промышленность, а машинка для отмытия денег.

Ну, такое впечатление складывается уже лет эдак дцать. Причём так стойко складывается.

[Shiko]

[megavolt]

продукты - американские, немецкие, китайские........ авто - японские....... шмотки, обратно, китайские..... один вопрос: нахер нужна здесь Москва с предместьями, с этой стороны Урала? чем она помогла нам? мудрой властью? достойной финансовой поддержкой(из того что отобрали)? нет, помощь заключается в постоянном прессинге со всех сторон и нагибании на бабки. дайте нам жить спокойно, господа правители, питаться чем нравится, ездить на чем хочется и пойдите нахер со своим криворуким производителем и играми в демократию при помощи ОМОНа

[Ex3me]

мегавольт, тебя стопудово взяли на карандаш, в демократическом обществе всегда так...

[kaktus]

megavolt, Не поверишь, львиная часть доходной части бюджета области - федеральные деньги. Хочешь отделиться? Валяй! Отсыпь себе остров за пределами семимильной зоны от побережья охотского моря и провозглашай себя его королем/монархом/лидером/председателем или кем угодно =)

[Shiko]

megavolt, Не поверишь, львиная часть доходной части бюджета области - федеральные деньги. Хочешь отделиться? Валяй! Отсыпь себе остров за пределами семимильной зоны от побережья охотского моря и провозглашай себя его королем/монархом/лидером/председателем или кем угодно =)

... я бы сказал чуть ли не весь бюджет - федеральные деньги ... а доходы от местных налогов ... - то, где "поскребают", дабы колобка спечь. ? Но отчего? От бюджетного устройства в РФ. Большая (по массе) часть налогов - федеральные.

[kaktus]

Shiko, Да, Вовчик, но даже, если бы все 100% налогов оставались в области врядли нам было бы...кхм... легко выжить =) Или я не прав?

[PUPS_SV]

мегавольт, тебя стопудово взяли на карандаш, в демократическом обществе всегда так...

Не боись, ссылать дальше уже некуда


Ну а теперь свежие новости.
На данный момент в Прессе и инете со стороны подконтрольных власти СМИ идёт зондирование общественного мнения на предмет непопулярных решений и не только в автомобильной сфере. Так, что друзья и вроде как напрягаться особо не стоит, но расслабляться нельзя -поимеют.
4-го мая Москвич (Вячеслав Лысаков) был в администрации презика. Здорово там их напугал социально-политическими последствиями запрета ПР. Попросили написать им аналитическую записку для президента по этому поводу. Однако борьба с лоббистами совавтопрома предстоит серьёзная. Там деньги и не малые замешаны. Возможно предстоит и на улицу со своими требованиями выходить, но это крайний случай, совсем крайний. Тут, кстати, нужен креатив, как это сделать так, чтоб власть не сразу въехала, а когда въедет цыкотно стало. Мысли можно мне в личку. Экстримизьм же нэ трэба, ни в личку, ни, тем более сюда.

[KV2008]

...Тут, кстати, нужен креатив, как это сделать так, чтоб власть не сразу въехала, а когда въедет ...

     Помните, в "Карнавальной ночи" джазовый ансамбль под видом пенсионеров "просочился" на сцену? Видать, что-то подобное надо придумать!

Сообщение отредактировал KV2008 - 6.5.2009, 23:53

[Доктор Франкеншт...]

Shiko, Да, Вовчик, но даже, если бы все 100% налогов оставались в области врядли нам было бы...кхм... легко выжить =) Или я не прав?

При чём здесь область,если речь обо всей Сибири целиком?

[Shiko]

KV2008,

зри в корень ... всё дело в финансовой модели устройства сбора бюджетных доходов и их распределения (но не только в нем ...)
А она следующая - Большая часть доходов (и не только ) идёт в федеральный центр, там они распределяются ...

[KV2008]

     Так я про что и говорю!!! Как Россия может развиваться, если её территории опустошаются. "Военный коммунизм", только в более мягком варианте. Плюс "после нас - хоть потоп".

     Центральная власть в стране с такими размерами должна быть жёсткой, но никак не равнодушно-жестокой.

[Finger]

Небольшое дополнение по теме.
Компании, работающие на территории, платят налоги в Москве, а своих поддерживал Цветков, которого уже нет, к сожалению.
Нынешняя наша администрация не в состоянии поддержать своих - им проще за откаты продаться москвичам или китайцам с корейцами! Единственное, что они смогли организовать - это монополии! Запугав и банально кинув многих нормальных бизнесменов, они практически везде соорудили свои фирмочки, и ломят конские цены на свои услуги/товары, пользуясь полным отсутствием конкуренции.

[Ex_Prepod]

PUPS_SV, в личке пара мыслишек

[Gagenn]

они практически везде соорудили свои фирмочки, и ломят конские цены на свои услуги/товары, пользуясь полным отсутствием конкуренции.

вот с Цветкова-то это и началось.

[kaktus]

Прогиб засчитан...Москва тебя не забудет...
При чём здесь область,если речь обо всей Сибири целиком?

Причем тут - прогиб? Просто констатация суровых реалий =)

Про Сибирь мне известно намного менее, нежели, чем про родной край =) За него и говорю.

[Доктор Франкеншт...]

Если ты не в курсе,то мы живём на северо-востоке Сибири...Этот факт сам собой как-то забылся (оно и понятно,давно было) и сейчас делят на Сибирь,Колыму,ДВ...

[Shiko]

Shiko, Да, Вовчик, но даже, если бы все 100% налогов оставались в области врядли нам было бы...кхм... легко выжить =) Или я не прав?

Прав!

[Finger]

Прав!

Глубочайшее заблуждение...

Одна из самых богатейших по природным ресурсам территория только при нынешнем режиме клептократов вопреки здравому смыслу остаётся дотационным регионом!

Некоторые страны прекрасно процветают даже при меньших запасах природных ресурсов в схожих географических условиях, а наше руководство не в состоянии свести концы с концами, имея крупнейшее в мире месторождение золота!

[Shiko]

Глубочайшее заблуждение...
... имея крупнейшее в мире месторождение золота!

Если это про РИМ (Рудник имени Матросова) .... то ... "близок локоть, да не укусишь" - спроси у геологов ... например у Oleg95 ... они то подробно раскажут про это "глубочайшее заблуждение" ... а со своими "глубочайшими заблуждениями" по части бюджетов федерального, регионального и местного ... я так сказать "давно знаком" ...

Сообщение отредактировал Shiko - 7.5.2009, 22:37

[УАЗ]

Если это про РИМ (Рудник имени Матросова) .... то ... "близок локоть, да не укусишь" - спроси у геологов ... например у Oleg95 ... они то подробно раскажут про это "глубочайшее заблуждение" ... а со своими "глубочайшими заблуждениями" по части бюджетов федерального, регионального и местного ... я так сказать "давно знаком" ...

 Рудник имени Матросова "РиМ" - говоря по русски БЛЕФ!!! Если по другому - воровство в особо крупном размере! Что и подтверждают изыскательские работы(сверхнизкое содержание золота на тонну) и несовершенство технологии обогащения(точнее её нерентабельность).  

[Shiko]

УАЗ, ... и я о том же ...

[kaktus]

Если ты не в курсе,то мы живём на северо-востоке Сибири...Этот факт сам собой как-то забылся (оно и понятно,давно было) и сейчас делят на Сибирь,Колыму,ДВ...

Первый раз слышу, серьезно.

Сообщение отредактировал kaktus - 8.5.2009, 17:40

[PRADOV]

Пару слов про УАЗы. Буквально две недели назад получал на предприятие УАЗы от диллера во Владе, Авто январь-февраль 2009 года выпуска. Это пипец- швы между деталями кузова уже в коррозии, рама таже хрень, раздатка до конца не включаецца, нужно подгибать рычаг(посоветовал механик диллера)!!!! Нриехали машины в Магадан-из порта две из шести утащили на веревке. У одной тормозуха вытекла, у другой стартер не хотел крутицца. Вот такой П.........ый РОССИЙСКИЙ автопром. Хорошо что еще есть горантия на эти авто, Хотя не факт что не придется свои гарантийные права отстаивать в суде. А ващще машины супер-вместительные, ничего лишнего,не разбалуешся, все очень аскетично, даже когда сопровождал машины в порт во Владе постоянно держался одной рукой за кузов-другой за седенье чтобы вместе с сиденьем не вылететь в лобовое, потом прямо на трассе закрутили как положено(у представителя диллера был пакетик "дежурный" с болтиками), Ну нах этот Росавтопром!

[Доктор Франкеншт...]

Брали два уаза здесь,с "гарантией"...тут матом идёт...
Гарантийное обслуживание пришлось задействовать,ещё и поколесить машинки не успели толком-то.
Ну и гарантийка была в стиле: привезите деталь,а мы поставим,так как у нас нету...снова мат,продолжительный...

[PRADOV]

Jey: Ну и гарантийка была в стиле: привезите деталь,а мы поставим,так как у нас нету...снова мат,продолжительный...

Здесь без судебных процессов не разберешься. В ГАРАНТИЙНОЙ КНИГЕ ЧЕТКО НАПИСАНО ЧТО ПОДЛЕЖИТ ГАРАНТИЙНОМУ РЕМОНТУ. НАШ доморощеный диллер (читать ИП Ф) правила обязательные для ВСЕХ диллеров соблюдать (видимо) не желает. Поэтому либо мы авто покупаем
у другого диллера (это не панацея) либо судимся до усрачки, либо не покупаем АВТО-УАЗ .
PS Маг.гор с. не захотел париобретать у ИП Ф Авто УАЗ и обратился к другому диллеру (не реклама!!!!)

[shocolad]

насколько смогла разобраться, хотят внести изменения в ФЗ, а значит будет принят другой ФЗ. а это три чтения, так что не сеймоментное это дело.
инфы крайне мало. текста законопроекта в обозревателе нет. есть только план мероприятий. ни слова о пруле. только о подержанных авто без указания технических характеристик.
откуда инфа, что собираются запретить пруль?

ЗЫ. а вообще достали эти попытки возродить отечественный автопром. и почему именно автопром? это что, самая перспективная отрасль нашей экономики? почему не сельское хозяйство, например? запретить ввоз китайских продуктов, а отечественные пусть бесплатно доставляют в отдаленные регионы по ЖД. я тока за.

Сообщение отредактировал shocolad - 9.5.2009, 1:12

[KV2008]

...почему не сельское хозяйство, например? запретить ввоз китайских продуктов, а отечественные пусть бесплатно доставляют в отдаленные регионы по ЖД. я тока за.

     К сожалению,по ж/д перевозить нечего. Настолько "деревню" разорили, что... Китайское-то запретят, а везти нечего.

[shocolad]

так я ж и говорю, пусть сльское хозяйство развивают, финансируют и прочие.
ну с автопромом-то понятно, чьи интересы там лобируются, только как они это населению обоснуют?! давить на безопастность, на год выпуска - все это весьма спорно. если авто технически исправно, какая разница сколько ему лет. новую тоже можно за короткий срок так ушатать, что не одни технические нормы не пройдет. раньше ездили десятилетиями на одном автомобиле и вопросов о его безопасности не возникало.

[KV2008]

...раньше ездили десятилетиями на одном автомобиле и вопросов о его безопасности не возникало.

     У "Победы" и ГАЗ-21 кузов из стали порядка 3 мм (не мерял, но слухи). Танк, пока проржавеет. А сейчас... На работу новая "Волга" пришла, на задних "форточках" наклейки "Антикоррозийная защита кузова", но низ выглядит уже неважно; движок воет...

[shocolad]

та это понятно, что раньше делалось руками и головой (хотя не факт ) и из нормальных материалов, теперь делается задницей и из материалов ею же производимых.
для меня просто тема актуальна, так как собирались приобретать авто в замен старому. вариант есть. а в свете последних событий уже и задумаешься. если цены на праворульки обвалятся, то может стоит и подождать. или уже сразу искать леворукие варианты. с другой стороны фиг его знает.

[Доктор Франкеншт...]

ну с автопромом-то понятно, чьи интересы там лобируются, только как они это населению обоснуют?! давить на безопастность, на год выпуска - все это весьма спорно. если авто технически исправно, какая разница сколько ему лет. новую тоже можно за короткий срок так ушатать, что не одни технические нормы не пройдет. раньше ездили десятилетиями на одном автомобиле и вопросов о его безопасности не возникало.

а нефиг обосновывать. Старые машины в утиль(ну не получится у них соответствовать новым "высоким требованиям") - покупать новые-хреновые(должен же кто-то этот хлам брать).Такой вот нормальный "демократический" маркетинг. И мытьём, и катаньем...

[shocolad]

а нефиг обосновывать. Старые машины в утиль(ну не получится у них соответствовать новым "высоким требованиям") - покупать новые-хреновые(должен же кто-то этот хлам брать).Такой вот нормальный "демократический" маркетинг. И мытьём, и катаньем...

ну обосновывать хоть как-то все таки придется, ибо населению не пофиг. оно (население) может ведь не тока на дебошь поднятся. оно ж может и правовыми методами воздействовать, в Страсбург например податься с исками коллективными к РФ о нарушении его (населения) прав. это все будет зависеть от масштаба последствий и ущерба ему (населению) нанесенного.

Сообщение отредактировал shocolad - 9.5.2009, 1:57

[Доктор Франкеншт...]

Не соответствует предьявляемым требованиям по:безопасности,экологичности и пр. Вот и всех делов.

Это повально катит сейчас...кризис по-русски...
За курильщиков снова взялись,прям геноцид.По ящику ухватил вчера...
Это я к тому,что самое смешное(или хреновое,не решил пока),что тема такая же,как и с правым рулём...
Т.е. сидит овца какая-то,вся из себя медик-депутат и такую...несёт...
По её словам получается,что чуть ли не триппер и тот от курева,короче,как и правый руль - основная просто беда,а остальное просто отлично в стране...Одолели дебилы...Вроде весна на исходе,а обострение никак не схлынет...

[shocolad]

Не соответствует предьявляемым требованиям по:безопасности,экологичности и пр. Вот и всех делов.

покачать авто под стандарты. сугубо из вредности, чтоб не досталось утилизаторам. а русавтопрому объявить потребительский байкот, пока не станут конкурентноспособными...

Это повально катит сейчас...кризис по-русски...
За курильщиков снова взялись,прям геноцид.По ящику ухватил вчера...
Это я к тому,что самое смешное(или хреновое,не решил пока),что тема такая же,как и с правым рулём...
Т.е. сидит овца какая-то,вся из себя медик-депутат и такую...несёт...
По её словам получается,что чуть ли не триппер и тот от курева,короче,как и правый руль - основная просто беда,а остальное просто отлично в стране...Одолели дебилы...Вроде весна на исходе,а обострение никак не схлынет...

точно

[Доктор Франкеншт...]

покачать авто под стандарты. сугубо из вредности, чтоб не досталось утилизаторам.

А получится?
Если даже не брать во внимание говённое топливо,при котором в рамки может уложиться только заглушенное авто,то,основываясь,к примеру,на теории усталости металла(подкрепив,разумеется "безукоризненными расчётами" и кучей "авторитетных экспертиз")скажут,мол,милейший,а ваше авто вот-вот развалится(и побоку,что автошка живее и прочнее какой-нибудь дристопалины свежесляпанной,которая сразу мертворожденная), а что вы,мол,хотите,наука говорит,что всё,срок вышел!Ах,вы меняли пороги и вот тут вот переваривали?Ну предьявите бумагу из сертифицированно-лицензированной мастерской...Ах, сами делали...ну...тогда результаты экспертизы,где каждый шов ультразвуком прозвонили-проверили и прочую хреноту...Нету? Тогда извиняйте,не прошли вы техосмотр,запрещено ездить на этом авто...увы,закон...
Вот такой вот ночной бред (ну что,гожусь в "законотворцы"?) ,но я уже давно не удивляюсь,когда бред становится реалиями...

[Finger]

Если это про РИМ (Рудник имени Матросова) .... то smile.gif ... "близок локоть, да не укусишь" - спроси у геологов ... например у Oleg95 ... они то подробно раскажут про это "глубочайшее заблуждение" ... а со своими "глубочайшими заблуждениями" по части бюджетов федерального, регионального и местного ... я так сказать "давно знаком" ...

Не совсем так... Этот пример я привёл, потому что все вокруг недавно кричали: "Мы имеем самое крупное месторождение!", а на самом деле это власть по полной программе имеет нас!

РИМ действительно не рентабелен, при нынешней стоимости топлива. Но с учётом запасов на шельфе, да ещё плюс то, что на территории есть не только золото, например, множество других месторождений и две ГЭС - Колыма способна себя прокормить самостоятельно!
Если наши клептократы и дальше будут заниматься настоящим вредительством, тогда конечно без дотаций и помощи все отсюда разбегутся, если смогут и успеют...

Если же кому-то это не очевидно, попытаюсь пояснить на других примерах:
упала добыча - запустили КАЗ
обанкротили МАВИАЛ - построили суперсарай "магадан"
зарыли хлебозавод - открыли рынок "урожай"
обанкротили пивзавод - открыли рынок на гагарина
обанкротили МЛВЗ - сделали китайский рынок
обанкротили спиртзавод - открыли комплекс "колымский"
обанкротили рыболовные компании - сделали китайский рынок
обанкротили макаронку - открыли каток и чёртово колесо
был проект нефтеперерабатывающего завода - весь топливный комплекс перешёл в одни руки
я молчу про тротуарную плиточку, вертикальное озеленение и энергосберегающие лампочки!
Может я где-то и ошибся в хронологии, но тенденция на лицо - закрываем производства, а вкладываемся в чёрт его знает что!!!

Я за вас рад, что вы знакомы с бюджетами, но в таком случае, вам ли не знать что и как у нас тут творится! Если вы действительно в курсе, тогда назовите вслух тех, кто у нас получает помощь из бюджетных средств на оздоровление, отдых, лечение, поддержку бизнеса и на проектирование горнолыжных курортов?
Уверяю вас, что на самом деле столичные чиновники не датируют северян, а через местных шестёрок отмывают бюджетные средства!

Теперь ещё новость - представителем президента на ДВ назначен губернатор Хабаровска, который неплохо развивал экономику, правда не своей губерни, а соседнего Китая...
Путинская вертикаль дорулилась так, что у них даже бюджет москвы дефицитный!!!
Вот примерно такая задница кругом, а Вы уверждаете, что свободная экономическая зона и 100% налогов на месте не спасут нас - смешно, право...

Про отечественные машины в новом техрегламенте должна быть всего одна надпись:
"НЕ ВЛЕЗАЙ - ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ!"

Сообщение отредактировал Finger - 9.5.2009, 3:42

[KV2008]

А получится?
...ну что,гожусь в "законотворцы"?...

     jey'а в депутаты не избираем!!! Он только что свою программу изложил.

[Гидр]

jey, видимо примерно так и есть. Только выгоднее сохранить автовладельца как такового, с машиной, чтобы обложить налогами и поборами. Поскольку все мы уже привыкли к хорошей жизни на колёсах и без машины туго, то как миленькие будем платить. Надо только держать у грани, за которой я сдам машину на свалку и пересяду на велосипед. А эта грань сейчас достаточно далека...

[Gagenn]

Если же кому-то это не очевидно, попытаюсь пояснить на других примерах:
упала добыча - запустили КАЗ
обанкротили
МАВИАЛ - построили суперсарай "магадан"
зарыли хлебозавод - открыли рынок "урожай"
обанкротили пивзавод - открыли рынок на гагарина
обанкротили МЛВЗ - сделали китайский рынок
обанкротили спиртзавод - открыли комплекс "колымский"
обанкротили рыболовные компании - сделали китайский рынок
обанкротили макаронку - открыли каток и чёртово колесо
был проект нефтеперерабатывающего завода - весь топливный комплекс перешёл в одни руки
я молчу про тротуарную плиточку, вертикальное озеленение и энергосберегающие лампочки!
Может я где-то и ошибся в хронологии, но тенденция на лицо - закрываем производства, а вкладываемся в чёрт его знает что!!!

Спиртзавод, МЛВЗ, пивзавод - тебе их реально не хватает? Это цветковские авантюры, не более. В девяностые каждый губер считал обязательным наличие подконтрольного спирт- и ликерововдочных заводиков. Неучтенку они давали колоссальную и карман набивали неплохо. При этом налогов практически не платили. Пивзавод? Который "завоевывал" медальки на разного пошиба конкурсах? А в розницу гнал мочу? Нормальное местное пиво было только в пивбаре "Колыма", по определенным дням, для постоянных клиентов. "День пива" забыл? Когда из продажи исчезало все привозное, молодняк валялся пьянющий на Соборной площади в горах мусора?
Пивзавод существовал, потому что его и Урсалова Цветок крышевал, поэтому налоговая его не трогала. Цветка не стало, Урсалов больше никому нах не нужен, и пивзавод с ним.
МЛВЗ? Где перегоняли конфискованную паленую осетинскую водку и разливали в красивенькие бутылочки?

Ты реально думаешь, что Колыме они нужны?

Нефтеперерабатывающий завод, шельф - тоже цветковщина. Помнится он про алмазы еще заикался.

Хлебозавод обанкротился - 2 крупных однопрофильных предприятия на ограниченном рынке плюс идэшники - банкротство одного из них закономерно. Или по-твоему нужно было накачивать его бюджетными деньгами для сохранения рабочих мест? Как сейчас происходит с автозаводами?

Макаронка, колбаска и т.п. не выдержали конкуренции с приморьем. При более высоких издержках рынок в разы меньше, их вылет в трубу - был вопрос времени.
Товары народного потребления производить не выгодно по тем же причинам. Отсюда - развитие рынков. Ты ведь тоже там скупаешься, так что за претензии?
Удел северных территорий - добыча природных ресурсов, торговля и транспортная инфраструктура.

Каток, СК "Колымский", реконструкция стадиона - первые спортивные объекты, построенные со времен СССР. Ты против спорта?
В кои-то веки город благоустраивают, пусть кое-что коряво и через жопу, но вспомни город 15-летней давности.
МАВИАЛ, МагПОПАТ, МПАПы -это да, косяк полнейший. Никого не накажут.

ЗЫ. Админы, сгребите весь этот флуд в тему типа "какой я умный или как вытащить Россию из жопы".

Сообщение отредактировал Gagenn - 9.5.2009, 10:48

[Доктор Франкеншт...]

jey'а в депутаты не избираем!!! Он только что свою программу изложил.

Не программу...
Не программу,а способность,в случае необходимости,взвешенно бредить...

[Basya]

вот-вот-вот, про необходимость взвешенно бредить это очень точно сказанно!

[Рамзес]

Запрет "правого руля" не спасет российский автопром

Сопредседатель партии «Правое дело» Борис Титов и лидер Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин считает, что российский автопром не выживет иномарки с помощью жестких методов, которые не приносят результатов. Все равно спрос на отечественные машины продолжает падать. Проблема заключается в конкурентоспособности выпускаемой продукции.

«Репрессивные меры по отношению к импортной автотехнике не заставят граждан покупать автомобили сомнительного качества. Нужно принципиально менять подход к развитию отрасли!», - считает Титов и Похмелкин.

«Мы призываем правительство Российской Федерации раз и навсегда отказаться от идеи запрета правового руля и иных «заградительных» мер и тем самым предотвратить существенное нарушение конституционных прав российских граждан и серьезные социально-политические потрясения», - так заканчивается заявление.

Последней каплей стал проект техрегламента, который запрещает эксплуатацию праворульных машин в России.


ссылка доступна только зарегистрированным

Эксперты предсказывают запрет эксплуатации праворульных авто

На днях, российские информационные агентства взбудоражили сообщениями отечественных автолюбителей о том, что вскоре праворульные машины могут запретить. Новый техрегламент готовится на обсуждение в правительство. Среди главных пунктов, в новом проекте законодательства "О безопасности колесных транспортных средств", является запрет на ввоз праворульных машин, что по мнению экспертов вызовет очередной протест на Дальнем востоке и на всей территорией России, находящейся за Уралом. По мнению автомобильных экспертов, такой проект следует как минимум отложить на послекризисное время.

Новый техрегламент предусматривает семнадцать обязательных требований к безопасности автомобилей всех видов и марок, курсирующих по российским дорогам общего пользования и развивает принципы первого принятого в России техрегламента - о требованиях к выбросам автомобильной техники". Проект разработан, обсужден и в ближайшее время будет внесен в правительство.

Однако, оказывается, что речь идет не только об экологии. Шестнадцать требований призваны "защитить жизнь и здоровье всех участников дорожного движения, а также их имущественные интересы. При этом объектами технического регулирования признаются не только колесные транспортные средства, под коими помимо грузовых и легковых автомобилей подразумеваются автобусы, троллейбусы, мотоциклы и даже мопеды, но и их компоненты".

Новый техрегламент, ребром ставит давнишний вопрос, который касается ввоза праворульных автомобилей в Россию. В качестве смягчающего фактора, российских автолюбителей, сверху, готовы "облаготельствовать" указом, что нынешних автовладельцев подобных машин сей наказ не касается.. "То есть никто не оштрафует вас на дороге за правый руль, но после решения правительства ввезти в Россию иномарку подобного типа не удастся", - сообщает "Российская бизнес-газета".

Автомобильные аналитики прогнозируют, что подобный законопроект вызовет протест со стороны автолюбителей, которые давно ездят на праворульных машинах. "Покупатели машин с правым рулем приобретают их обычно из-за более низкой цены, получая машину более высокого класса за меньшие деньги по сравнению с леворульным аналогом, - отмечает ведущий аналитик департамента консалтинга РИА "РосБизнесКонсалтинг" Анна Синявская, - Соответственно, ценовой фактор играет здесь главную роль. То, что запрет на ввоз праворульных машин будет воспринят негативно, понятно…".

По ее мнению, во время кризиса появляется возможность добиться принятия тех мер, которые раньше по тем или иным причинам не могли быть приняты, поскольку люди сейчас заняты более насущными проблемами, чем запрет на ввоз автомобилей с правым рулем. Кроме того, эксплуатация уже ввезенных не запрещается, что как раз могло бы вызвать более мощную акцию протеста. "Полагаю, что это лишь следующий этап в борьбе с праворульными машинами", - считает аналитик. Независимые эксперты полагают, что на акции протеста может пойти только Дальний Восток, для которого отрасль импорта праворульных машин является одной из самых главных. "На время кризиса как раз стоило бы это отложить и не трогать, пока хотя бы проблески возврата к нормальной жизни не замаячат", - говорит независимый автомобильный эксперт Константин Прохорцев.

Кроме запрета праворульных автомобилей, законодатели нацелились еще на ряд задач. "Полагаю, что как раз безопасность волнует создателей документа не так сильно, иначе бы выпуск некоторых отечественных моделей, не оснащенных подушками безопасности, давно бы запретили, - считает Анна Синявская. - Если действительно документ коснется и эксплуатации автомобилей, может сложиться ситуация, в которой владельцы праворульных автомобилей просто не смогут пройти техосмотр. То есть фактически будет невозможно эксплуатировать праворульные машины. Хочется добавить, что в России довольно старый парк легковых автомобилей, средний возраст - более 12 лет, что не добавляет безопасности дорожному движению. Но этот факт почему-то не вызывает такого оживления, как запрет на ввоз праворульных машин".

По мнению большинства участников рынка, почти прямым текстом в новом законном акте прописывается лоббирование интересов системы ГЛОНАСС-ГЛОНАСС/GPS, которую предлагается установить на автомобили предназначенные для перевозки людей, а также специальных и опасных грузов Однако независимые эксперты отрицают возможность лоббирования: "Пусть сначала он в продаже на каждом углу появится, тогда можно говорить о влиянии и лоббировании, - отрезает Константин Прохорцев. - Жигулей как раз много, а продать не могут, с ГЛОНАСС все наоборот - люди хотят его, причем часто вместе с GPS в одном флаконе, потому как идеального не бывает, а необходимость есть"

ссылка доступна только зарегистрированным

и комментарий:

Александр Пакудин, Вчера, 08:46
ссылка на комментарий
Не понимаю, что это правительство носится за правым рулем, те кто водил правый руль знают, что нет более качественного авто, а нам предлагают ездить на автопроме, так получается наоборот выпущенные автомобили ездят на своих владельцах. Был грех преобрел ЛАДА КАЛИНА новую в 2007г. жена ездила, за год машина ее так достала, что продали и перекрестились. Вот ВАМ господа чиновники прямой пример, когда в семье и правый, и левый руль отечественного производства, а машины за миллионы покупать у большинства в кармане как у "лотыша .... да душа".

Сообщение отредактировал Рамзес - 9.5.2009, 13:00

[Finger]

ссылка доступна только зарегистрированным
ссылка доступна только зарегистрированнымссылка доступна только зарегистрированнымMay 11th, 2:26 Путин в Японию собрался. С официальным, по версии кремлёвской пропаганды, визитом. Давеча вот Медведев на Сахалин летал, завод по производству сжиженного газа открывал да с японским премьер-министром ручкался. Не прошло и 3 месяцев Путин в Токио собрался. По этому поводу даже интервью выдал японскому информационному агентству «Киодо Цусин», телерадиокорпорации «Эн-Эйч-Кей» и газете «Нихон кэйдзай» («Никкэй») . Дабы скрыть истинную причину поездки, врал беззастенчиво.

Японцы спрашивают - а какова цель Вашего визита? А тот им - "за последние четыре-пять лет товарооборот значительно увеличился - с 7 млрд до 30 млрд долларов, т.е. более чем в
четыре раза за пять лет", забывая при этом сказать, что в результате его преступных действий за первые пять месяцев этого года импорт, например, японских автомобилей, не вырос, а сократился аж в 5 раз! То есть результаты пятилетней кропотливой работы тысяч и тысяч людей с обеих сторон (к которой нынешний премьер министр никакого отношения не имеет, а напротив активно ей противодействовал, дважды продавливая решение о повышение пошлин в 2003 и 2008 годах) были моментально уничтожены его же личным ублюдочным решением, фактически поставившем крест на импорте автомобилей японского производства в Сибирь и на Дальний Восток.

Далее плешивый предводитель поганой педросни принялся разлагольствовать о проблеме северных территорий, на что даже всегда корректные японцы были вынуждены указать, что "В диалоге на высшем уровне по территориальному вопросу до сих пор основную роль играл Президент. Вы сейчас являетесь Премьером - какую роль Вы лично можете продолжать играть в решении территориального вопроса?" Не привыкший к такому обращению, Путин был вынужден сыграть в обратку и пробормотать, что, конечно, "вопросы определения внешней политики, определения вопросов взаимоотношений с иностранными государствами безусловно относятся к компетенции Президента Российской Федерации. " (Кстати рассказ о том, что там нанопрезидент Медведев наобещал японцам в ходе февральских встреч требует отдельного изложения, достаточно сказать, что японская печать активно обсуждает вопрос соглашаться ли на 3 острова и половину Итурупа или продолжать требовать безусловного возврата всех четырёх).

Особенно же японцев интересовало почему лично Путин всегда говорит одно, а на словах выходит совершенно другое - "В выступлении в Давосе Вы заявили о необходимости открытости российского рынка. Однако после этого ввели ряд протекционистских мер, особенно в отношении автомобилей. Как Вы могли бы объяснить такое поведение? "
И что же отвечает наш герой? Буквально следующее - "посмотрите на вашего основного торгово-экономического партнера - Соединенные Штаты. Там, по-моему, даже закон принят, который так и называется «покупай только американское». Практически во всех странах сейчас предпринимаются шаги по закрытию рынков. Это далеко не самая лучшая мера, но часто необходимая для спасения того или иного сектора, той или иной отрасли экономики внутри страны. "
Интересно, кого он считает за идиотов? Японцев, где пошлины на автомобили иностранного производства составляют всего 5% или американцев, где пошлины минимальны и никто их повышать не собирается.

Ну а далее, Путина, как говорится, понесло - "приходится выбирать между интересами тех, кто продает и покупает, и интересами тех, кто производит внутри страны. А в нашей автомобильной промышленности работают сотни тысяч, а с членами семей - миллионы людей. И здесь приходится выбирать не между хорошим и очень хорошим, а между не очень хорошим и совсем плохим. Как Вы думаете, что предпочтительнее для Правительства: забастовки автопроизводителей либо забастовки торговцев? "

Сотни тысяч людей остались без средств к существованию по путинской дурости, да и тьфу на них. Это ж не люди, торговцы.

И далее - "после реакции (на грабительские пошлины), которая была и в регионе Дальнего Востока, мы приняли ряд дополнительных решений. Они в том числе связаны и с тем, что мы обнулили ставку железнодорожной перевозки техники, которая производится на территории Российской Федерации, в Дальневосточный регион. Технику можно привезти туда по самым минимальным тарифам, практически нулевым."

Ага, целых 160 поганых тазиков перекатили на Дальний Восток железнодорожники согласно плану Путлера по принуждению населения к Жыгулям, только вот не покупает их никто. Потому как не догоняет мутноглазый, что тот уродство, что неустанно клепают его подопечные бракоделы с берегов Волги, автомобилем назвать нельзя! Да и зачем ему что-то понимать, Путин то всё больше на Мерседесах привык, ну а быдлу и ТАЗик сгодится. Тем более, сколько бабок под это дело он сам, его крышевые да собутыльники из бюджета вытянули да и еще вытянут!

Ну а теперь, об истинной причине визита. 28 февраля 2007 года во время визита в Японию тогдашнего премьер-министра Фрадкова,вездесущий Дерипаска положил глаз на фабрику Japan Steel Works расположенную на Хоккайдо, ту что выпускает лучшие в мире (весом до 600 тонн) активные зоны атомных реакторов. В сентябре 2007 года японцы приняли защитные меры, обязав желающих приобрести 20% и более пакет акций компании раскрывать информацию о своих намерениях. Министерство Экономики, Торговли и Промышленности Японии на постоянные запросы российской стороны отвечало, что согласно Закона о контроле за внешней торговле, приобретатели пакетов акций в 10% и более в сфере энергетики, ядерной и авиационной промышленности, обязаны детально уведомлять о японское правительство о своих намерениях. В июне 2008 года заместитель главы Росатома Спасский напрямую обратился к члену японской комиссии по атомной энергетике господину Канда с требованием продать фабрику. Российская сторона продолжала оказывать давления на Японию и во время саммита G8 летом 2008, но получала неизменный отказ. И вот, как сообщает Mainichi Shimbun, принято окончательное решение дать русским от ворот поворот.

Поэтому то Путин и летит в Японию, чтобы это решение попытаться изменить. Потому, что так сказал Дерипаска. А разве смеет Путин в чем нибудь отказать своим хозяевам?ссылка доступна только зарегистрированным

[Gagenn]

суки, щаз острова отдадут в обмен на фабрику...?

[PUPS_SV]

Как здрасьте отдадут. Им же ни пяди родной земли не жалко. Медпути еб@ные. Нет слов. Похоже и наступление на ПР имело намерение надавить на японцев. А они, хоть и несут огромные убытки от этого, не прогнулись. Ну а наши мудятлы, не вышло так так нате острова. Жалко что-ли.

[kaktus]

Вот жеж мля! Нет чтоб в Магаданской области заводов понастроить - мы лучше островами покидаемся... млин, как небезысвестная царица, сука, Аляску за бесценок отдала.



Сообщение отредактировал kaktus - 12.5.2009, 14:48

[KV2008]

     П...Ц!!! Новости на "РенТВ". В. В. Путин: "Достигнута договорённость о переговорах по передаче островов Японии. 3,5 острова Японии, остальное России". Пошёл смотреть подробности.

     Переговоры состоятся в июле в Италии, на саммите G8.

     Вспоминается Жорж Милославский: "Что же ты самозванец казённые земли разбазариваешь. Так никаких волостей не напасёшься!"

[Ex_Prepod]

KV2008, и что в подробностях было?

[KV2008]

     ...
     Переговоры состоятся в июле в Италии, на саммите G8.
     ...

     Самое интересное сообщение было перед этим. Россия подписала с Японией контракт в атомной энергетике, где до этого были только американцы и французы (кажется). В июле будет обсуждение подписания мирного договора, где и будет рассматриваться вариант передачи части островов. Названий островов пока не прозвучало.

Сообщение отредактировал KV2008 - 13.5.2009, 19:01

[Gagenn]

бля стыдно то как... нас купили... То есть продали. Опять. Сначала китаезам клочек отдали, теперь Курилы. Понятно что четыре клочка земли это тьфу в масштабах страны. Но дело принципа - ни пяди земли. А тут.. А как же "от мертвого осла уши?" Хотя эта фраза прибалтам была адресована, на косоглазых она не распространяется?

А ведь там еще рыбные интересы япошек, насколько помню. Расширят свою экономическую зону, и руссские браконьеры не нужны станут.


Хы, может япы еще поднажмут, и Путин пошлины на подержаные иномарки обнулит? И кредиты на них субсидирует? И бесплатная доставка из Япии? (Сарказм).

[KV2008]

     В "Пекле" создал новую тему по этому вопросу, перенёс туда сообщения с 83 по 90.

Сообщение отредактировал KV2008 - 13.5.2009, 21:51

[PUPS_SV]

Копирую сюда с 19 мая последние новости. На сколько всё или страшно или нет решайте сами.

Москвич (Offline)
Председатель Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
член Экспертного совета при Комитете по транспорту Госдумы РФ

Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 14,929
Москвич is on a distinguished road

Встреча с директором Департамента автомобильной промышленности Минпромторга А.Рахмановым. Переговоры по Техрегламенту и пр.
22.05.09 прошли переговоры СВ, в моём лице, с Минпромторгом, в лице директора департамента автомобильной промышленности и сельскохозяйственного машиностроения Алексея Рахманова.
На встрече, также, присутствовали начальник отдела технического регулирования М.Решетников, пресс-секретарь Минпромторга С.Зуев и помощница заместителя Министра Станислава Наумова.

Справка.

Алексей Львович Рахманов с июля 2008 года занимает должность директора департамента автомобильной промышленности и сельскохозяйственного машиностроения в Министерстве промышленности и торговли России. В 1986 году окончил Нижегородский политехнический институт, получив специальность «инженер-механик». С 2001 по 2003 год учился в Школе бизнеса Университета Чикаго. Начал карьеру в 1998 году на сормовском заводе «Лазурь». С 1996 по 2002 год работал в Ernst & Young, в том числе два года старшим консультантом отдела корпоративных финансов в Лондоне. С 2002 по 2008 год был директором по стратегии и развитию бизнеса «Северсталь-авто» (теперь Sollers)
Интервью с ним - здесь:
ссылка доступна только зарегистрированным

А.Рахманов – автор знаменитой фразы «мы не хотим превратить нашу страну в свалку автотранспорта с потерей собственных производств в условиях падения спроса».
Тем не менее, он вполне внимательно выслушивает другую точку зрения и достаточно терпеливо выдерживал мои перебивы, комментарии и вопросы.

Переговоры шли в течении 2-х часов. Круг затронутых вопросов был обширен.
Нашлись и точки соприкосновения. Например, А.Рахманов так же как и мы считает правильным включение налога на ТС в стоимость топлива и предлагал это руководству министерства.
Естественно, основной темой был Техрегламент.
Я высказал претензии как по содержанию, в той части, которая особенно касается потребителей, так и по тактике реализации этого документа, в результате которой мы так и не смогли принять участие в общественных слушаниях. Замечу, что по словам А.Рахманова информация о начале слушаний была опубликована в одном из изданий Минпромторга, а также на сайте Росстандарта и ещё где-то, но не на сайте Министерства. Возможно, формальности и были соблюдены, но не оставляет ощущение, что документ готовился достаточно приватно. Фактически, он уже направлен в Правительство РФ, но ряд согласований (например, с Минздравом и Минтрансом) ещё отсутствует.

Я предлагал убрать пункт №8 по ПР (в ранее опубликованной редакции он был 18-м), не дразнить людей и не накалять обстановку.
Алексей Львович же упирал на то, что Техрегламент ещё будет проходить достаточно долгое рассмотрение, вступит в силу через год после его гипотетического принятия, а решение, касающееся ПР, вообще принимается дополнительным решением Правительства РФ и может быть осуществлено не ранее, чем через 3-5 лет. Итого, теоретически, граница для ПР может быть закрыта через 5-7 лет.

Говорили мы об АвтоВАЗе, об Экспертном совете А.Хинштейна, о японской промышленности, об обгоне на ПР руле (при этом, кстати, А.Рахманов согласился, что в городе расположение руля не имеет значения), о нормах ЕЭК ООН и американских и японских стандартах. О надёжности ПР (А. Рахманов несколько скептически относится к данному факту), о качестве ВАЗа, о ДВ и трудовой занятости, в связи с повышением пошлин и пр.пр.пр. Не буду повторяться, вся тема и наши аргументы – здесь, а спектр обсуждавшихся вопросов, повторяю, был обширен.
Мною были представлены документы в бумажном виде и в электронном, включая фото Камчатки – оставлены для изучения, хотя большую часть он уже видел. Фото рассматривал с интересом. Часть документов выкладываю внизу.

В сухом остатке.
1. Во-первых, договорились о дальнейших встречах, консультациях и сотрудничестве.
Т.е. А.Рахманов, руководитель департамента, открыт для конструктивного диалога, как и его начальник – заместитель Министра Станислав Наумов, начавший строить с нами коммуникации, коннект с 2005 года, в бытность ещё помощником Министра.

2. Поскольку, как я уже писал, мне приходится оперировать в основном, социальной аргументацией, логикой потребителя, а в разговоре со специалистами крайне важно говорить на одном с ними техническом уровне, мною озвучена идея создания Рабочей группы, с участием специалистов по сертификации, нормативным документам, в т.ч. международным и пр. Рахманов твёрдо сказал: «Давайте, будем встречаться!»
Поиск таких специалистов начался: я делал уже соответствующие объявления во время своего участия в теле и радиопередачах. Дром также готов оказать информационную поддержку.

3. А.Рахманов готов обратиться с просьбой к Михаилу Подорожанскому («Авторевю») о проведении краш-теста б/у ПР. Я предложил разбить Калину и Короллу и сравнить результаты.

4. Поскольку мною была затронута и проблема спецтехники (пошлины также повышены вслед за легковыми ТС – до 4 евро за кубик), А.Рахманов попросил дать список необходимой уборочной техники, гарантируя быструю перспективу отечественного промышленного производства японских аналогов.
Дело в том, что обрисовывая проблему, я высказал опасения, что таким регионам, как Камчатка, Приморье, Сахалин, Магадан – нечем будет в скором времени убирать улицы в зимний период, т.к. покупка уборочной японской техники сэкон-хэнд – теперь неподъёмна для местных бюджетов.

5. Наконец, я предложил Алексею Львовичу зайти на наш сайт и ответить на вопросы пользователей: как членов СВ, так и остальных форумчан.
Сразу предупреждаю всех о необходимости соблюдения правил вежливости и приличия.
Эмоциональные вопросы будут удаляться. Задавайте чётко сформулированные, аргументированные вопросы, касающиеся компетенции А.Рахманова.
Наиболее интересные из них в целях оперативности я отберу и, приблизительно, через неделю, надеюсь, общение состоится. Возможно, предложим Дрому также принять участие в этом диалоге он-лайн, передав нам свои вопросы.

Вроде всё. Добавлю, если что-то важное забыл и вспомню.

Теперь так: вопросы А.Рахманову задавайте на этой ветке,
а обсудить саму тему и всё, что с ней связано - можно в старттопике темы.

Оригинал здесь: ссылка доступна только зарегистрированным
Чуть позже кину прикреплённые к сообщению файлы.

[PUPS_SV]

Ещё небольшое дополнение к посту выше:

Ещё одна деталь. Насколько я понял, ДОБДД утверждает, что ПР попадают в ДТП на 30% чаще ЛР.
Откуда такие цифры Алексей Львович, конечно, не знает, но обещал сделать ещё один запрос в ДОБДД.
Насколько я знаю, при оформлении ДТП расположение руля не фиксируется, нет такой графы. Ранее, на телеэфире, где мы были с В.Кузиным, он также утверждал о повышенной аварийности ПР, а я предложил Департаменту выложить эти факты (статистику) на сайте ГАИ.
Просьба ко всем - навести на местах соответствующие справки.
Сегодня получил от наших друзей документ об аварийности по регионам за 2008 год, в том числе по ПР. Прикрепляю.

Ещё раз напоминаю, что в данном топике собираем лишь вопросы А.Рахманову.

[Ex_Prepod]

мне только один в голову пришел Рахманову. он когда в Лондоне работал, на чем ездил? В Соединном королевстве есть ограничения на левый руль?

[Filmor]

Нет ограничений на левый руль ни в Англии, ни в Японии.
Лет 15 назад, почтовое ведомство штата Аляска продавало б/у Jeep Wrangler с правым рулём. Они специально заказывали праворульки, почторям так удобнее газетки в ящики запихивать.

[PUPS_SV]

Мне один знакомый рассказывал, что когда он работал в Америке его босс, любитель праворульных машин ездя на Бентли освоил почти цирковой трюк - бросок монеты в монетоприёмник через открытое водительское окно через крышу машины, для оплаты проезда. Теперь представьте ширину этой самой Бентли. Говорит он в своем гараже имел штук шесть разных машин из Японии и Англии и ни одной ЛР.

[oag]

Нет ограничений на левый руль ни в Англии, ни в Японии.
Лет 15 назад, почтовое ведомство штата Аляска продавало б/у Jeep Wrangler с правым рулём. Они специально заказывали праворульки, почторям так удобнее газетки в ящики запихивать.

В СССР для этих же целей делали праворульные москвичи почтовые..

[PUPS_SV]

Товарищи форумчане! как было сказано в скопированном мной посту Вычеслва Лысакова, есть возможность задать интересующие нас вопросы А.Рахманову как раз в отношении тех регламента и пр. Короче кто желает, а инета нет давайте сюда. А я скину на 19 май. Ну естественно вопросы должны быть "по существу".

Сообщение отредактировал PUPS_SV - 25.5.2009, 23:00

[Рамзес]

В СССР для этих же целей делали праворульные москвичи почтовые..

даааа?... вот это да! Должно быть, редчайший раритет.

[Muskul]

Ну разве что такой вопрос а вот как раньше умудрялись ездить и почему именно сейчас, а не 10 лет назад или через 10 лет?