Новый двигатель. Постановка на учёт, Есть ли правда в требованиях ГАИ? Опции

[Пианист]

Други, подскажите. Купил забавный ГАЗ-69 изрядно переделанный, стоящий на учёте в ГАИ. Однако при перерегистрации, в ходе осмотра вначале отказали, указав на передний бампер и лебедку, посоветовав сразу идти в кабинет внесения изменений. Демонтаж бампера и лебедки результатов не дал: указали на новый двигатель от ГАЗ-21 и таки отправили в кабинет оформлять внесение изменений а конструкцию. Там, как водится, никого не оказалось. Подскажите, является-ли замена двигателя более поздней модели автомобиля, внесением изменений в конструкцию, учитывая,что двигатель сейчас является просто запчастью, п родной двигатель приобрести не представляется возможным?

[Артур77]

Замена двиг на двиг другой модели, внесением изменений-является.бампер с лебедкой тоже "просто запчасть", это же не смущает вас?

[Пианист]

Бампер с лебедкой и кенгурятником вроде как создает опасность. К тому же в Тех.регламенте явно сказано о них, в то время как про двигатель там двоякие трактовки

[Артур77]

Невидел там двоякостей.есть конструкцияавто, есть не соответствие ей, значит внесены изменения.насколько я помнюдаже установка ДХО по факту является изменением, просто к этому не придираются.

[ЦыфрыЧ]

На газ 69 не было волговских движков, там стоял м20 с победы. Замена на другой тип ДВС должна быть с отметкой о внесении изменений в конструкцию, там подушки переваривали на раме, короче нужно будет делать экспертизу возможно в ММЗ, о том какие работы выполнены и на сколько они безопасны.

[Muskul]

У меня в рамках одной модели спросили документы на новый двигатель, показал ДКП на мотор вопросов не было.

[Пианист]

А сегодня жене сказали в кабинете переоборудования, что нужно купить новый двигатель,чтоб документы были, установить его и только тогда можно зарегистрировать. По мне так явный бред

[ЦыфрыЧ]

на блоке номер выбит?

[Пианист]

Да

[Miggrish]

Уважаемый Пианист, двигатель всегда был, есть и наверное будет номерным агрегатом. Запасной частью его конечно тоже можно обозвать, но правильнее будет номерной агрегат. Тот факт, что его (модель и номер) сейчас не указывают в СОР (свидетельство о регистрации), это просто Приказ МВД. В ПТС (паспорт транспортного средства) данная графа присутствует и обязательна к заполнению, а значит и к проверке при постановке на учет транспортного средства. Если устанавливается любая другая модель ДВС, то необходимо пройти процедуру по переоборудованию ТС и внесению изменений в конструкцию ТС, а также в регистрационные документы. Соответственно Вам необходимо иметь документы на вновь устанавливаемый двигатель/блок цилиндров, для того что бы эта процедура была законна. Кстати, буквально вчера-сегодня в какой-то из тем продовали блок цилиндров М21 (поиск рулит), помоему олег1 продавал... Это на тот случай, если у вас нет документов на уже установленный сейчас ДВС...

Сообщение отредактировал Miggrish - 24.9.2014, 23:06

[Пианист]

Понятное дело их нет. Учитывая послабления в законодательстве не приходило в голову сверять номера запчастей. А отдельный договор купли-продажи может считаться документом на двигатель?

[Гидр]

Секундочку, разве пропуск в графе номера двигателя касается только СОРа? Я хочу сказать - при перерегистрации ТС кто-то смотрит на номер, а не только модель, или уже нет? Иначе смысл убирать из СОРа, а в ПТС контролировать?

[Miggrish]

Пианист, нет... документом на номерной агрегат является Свидетельство на высвободившийся номерной агрегат, таможенная декларация (не в Вашем случае) или паспорт ДВС/блока цилиндров... а договор это просто договор купли-продажи этого номерного агрегата...

Гидр, согласно Приказа, в отдельных случаях номер ДВС не смотрится, там это все прописано.... например при выдаче дубликата СОР или госномера. При первичной регистрации или замене ПТС - обязательно.


Сообщение отредактировал Miggrish - 25.9.2014, 9:32

[Гидр]

Нихрена себе новости.

Т.е. я поставил другой двиг без доков, езжу, прохожу ТО, продаю машину, все довольны, а потом у кого-то из следующих владельцев ПТС заканчивается, надо его менять и выясняется, что приехали?

Смысл тогда?...

Как приказ почитать?...

[Miggrish]

Гидр, пожалуйста =) Приказ МВД РФ № 1001 от 24.11.2008 года

Гидр, в личку отправил

А еще я тебе скажу, что тебе везет =) Если модель ДВС точно такая же, то как бы это в глаза не бросается, но если другая модель, то это же видно =)) По правильному, даже если меняешь на ДВС такой же модели, на новый ДВС все равно необходим документ, при проверке можно всегда его показать и тогда штраф будет только за управление авто, незарегистрированном в установленном порядке. А если его нет, то можно получить головняк вплоть до запрета на эксплуатацию ТС путем снятия госномеров до устранения нарушения, а т.к. документов нету, то..... придеться покупать новый с доками или ставить старый =) И я не говорю о том, что головняк будет еще по причине проведения проверки на предмет похищенного автотранспорта и его номерных агрегатов и прочее... с проведением проверки, которая скорее затр...ет все мозги =)

Сообщение отредактировал Miggrish - 25.9.2014, 9:59

[Гидр]

Приказ почитал, не понял ничего. Там ссылки на какие-то регламенты, хз на что.

ЗАЧЕМ тогда исключать номер двигателя из СОРа и не проверять при определённых действиях? ЗАЧЕМ?!

Либо ты что-то неверно трактуешь, либо мы наивные Маши, которые повелись на разговоры о том, что "номер сейчас не смотрят"?

Конкретный вопрос: кто-либо когда-либо будет у меня проверять МОДЕЛЬ двигателя, а не НОМЕР?



П.С. А пугать меня не надо С вот этими вот "тебе ещё повезло" и т.п. Не надо меня стращать системой, не 37-й год.

Сообщение отредактировал Гидр - 25.9.2014, 10:11

[Miggrish]

Гидр, никогда не пугал никого =))) ты что.... я же написал - тебе везет =) это сказано скорее с завистью, что есть еще везунчики =))
вот еще приказик по Адмрегламенту  ___________605.zip ( 100.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 239
пункт 40 смотри

Сообщение отредактировал Miggrish - 25.9.2014, 10:27

[Гидр]

Я один хер ничего не понял. Там не по-русски написано.

Покажите, где конкретно сказано, когда и как смотрится и не смотрится номер двигателя и/или его модель.

Короче всё ясно с нашим педерастическим государством и с нашими педерастическими законами. Разобраться невозможно, тебя держат в напряжении что в любой момент могут нагнуть. Система работает просто отлично. А мы наивные Маши. Схавали халявку, типа номер никто не смотрит, ставь чо хочешь. Не государство, а пидорасы млять.

[Miggrish]

Гидр, 57. Изменения регистрационных данных транспортных средств, связанные с выдачей свидетельств о регистрации, паспортов транспортных средств, регистрационных знаков транспортных средств, взамен утраченных, непригодных для пользования, не соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации или утвержденным в установленном порядке образцам, либо срок действия которых истек, а также при замене регистрационных знаков, в связи с их сохранением осуществляются без осмотра транспортного средства.

[Гидр]

Тогда в каком случае у меня проверят номер двигателя, если во всех остальных абзацах этого педерастического документа сказано о "бла бла бла несоответствие номеров номерных агрегатов"?

[sergeyart]

Miggrish, У меня Витц 2005 год , номер кузова в салоне под сидушкой , а номер двигателя на стойке с лева , в дверном проеме . Меня даже открыть капот никто никогда не просил , потому что там и смотреть нечего .

[Miggrish]

Гидр, регистрационные действия, производимые ГИБДД описаны с 51 по 66 пункты. Делятся они на: регистрация ТС, изменение регистрационных данных, прекращение регистрации и снятие ТС с учета. Внимательно перечитай эти пункты, там где написано, что осмотр не производится - значит он не производится. В остальных случаях действуют процедуры, указанные в п. 32, где п. 32.3 осмотр ТС. Сам осмотр ТС описан с 39 по 41 пункты. Что там еще не понятно? Особенно в п. 41 "...При расхождении сведений о транспортном средстве с данными, указанным в заявлении, а также при установлении несоответствий и (или) признаков изменения маркировочных обозначений и (или) конструкции транспортного средства, указанные сведения описываются в заявлении....", что будет являтся отказом в совершении регистрационных действий

Сообщение отредактировал Miggrish - 25.9.2014, 11:03

[Гидр]

Да я ничего не понимаю из этого текста. Читаешь и к концу абзаца перестаёшь понимать вообще о чём речь.

Почём я знаю, что такое регистрация и регистрационные действия? Я не понимаю этого. Я перекрасил машину - это изменение с осмотром или без? Я продал машину в другой регион - это снятие с учёта или нет? Это перерегистрация или нет? Я продал машину на месте - это перерегистрация или внесение изменений? ПОЧЁМ Я ЗНАЮ?

Мне нужен ответ по-русски: когда у меня проверят номер двигателя и увидев, что он не соответствует указанному в ПТС, пошлют меня на три буквы, а то ещё и арестуют машину? Когда я её покрашу? Когда я её продам? Когда я поменяю ПТС? Завтра при ТО? КОГДА?



Сообщение отредактировал Гидр - 25.9.2014, 11:16

[Miggrish]

Гидр, посмотри в Адмрегламенте приложение №2 (стр. 35, 36), там блок схемы,в одной из блок схем по правой стороне написано, когда осмотр не проводится, в остальных случаях проводится....

Сообщение отредактировал Miggrish - 25.9.2014, 11:17

[Гидр]

Miggrish, и чо?

Осмотр ТС не требуется: при замене документов, регистрационных знаков взамен утраченных, пришедших в негодность;
изменение фамилии, имени, отчества, наименование организации, адреса регистрации;
прекращение регистрации в связи с утилизацией, утратой, хищением ТС.

И чо?

Согласно этому тексту, на банальном ТО осмотр нужен. Однако на нём номер двигателя не проверяют. Просто так не проверяют или как?

Т.е. при продаже/покупке осмотр будет с проверкой номера или без?


===
Короче ясно, это надо в ГИБ2Д письмо писать, только они один хер разбираться не будут, отписку напишут что типа всё регулируется "согласно приказа" и обязаны вы внести изменения в ПТС и не трясёт нас как вы это будете делать...

Сообщение отредактировал Гидр - 25.9.2014, 11:29

[Miggrish]

Гидр, "Банальное ТО" ГИБДД больше не проводит.... Это не регистрационные действия.... При продаже/покупке осмотр будет... Кто и как его будет проводить - это зависит от знаний сотрудника и мерой его восприятия к исполнению своих должностных обязанностей

[shans2]

Какой осмотре при купле-продаже без снятия с учета?!

[Гидр]

Понятно. Я зря так упорно просил трактовки закона, понятно что это было с моей стороны наивно.

Ну что я могу сказать как итог. Кинули кость, исключив номер двигла из ПТС СОРа, далее сработало народное сарафанное радио и мы повелись как бараны. Теперь в любой момент будут проблемы. Спасибо народным избранникам и той дури, которую они курят.



Теперь у меня один выход - разбирать двигатель обратно и менять блок на старый с родным номером. Круто, чо.

shans2, при купле-продаже без снятия с учёта - делают осмотр. Другой вопрос, проверяют ли номера. По Приказу получается, что номера надо проверять, т.к. в ПТС номер указан.

Сообщение отредактировал Гидр - 25.9.2014, 11:38

[shans2]

А при чём тут народные избранники, то есть дупутаты? Регламенты утверждены Правительства РФ, а его членов мы не выбираем Разные ветви власти

[Гидр]

А при чём тут народные избранники, то есть дупутаты? Регламенты утверждены Правительства РФ, а его членов мы не выбираем Разные ветви власти

Да это не суть важно, откуда там конкретно эти пидорасы взялись.

[shans2]

...
shans2, при купле-продаже без снятия с учёта - делают осмотр. Другой вопрос, проверяют ли номера. По Приказу получается, что номера надо проверять, т.к. в ПТС номер указан.

При купле-продаже номера не сверяют Так как сделку купли-продажи совершает продавец и покупатель Не, ну они-то могут проверить номера, почему нет-то?! А вот при внесении изменений в регистрационные данные - проверяют

[Гидр]

shans2, а изменение владельца - это не регистрационные данные?

[shans2]

Это регистрационные действия
Ладно, я не в тему тут влез.

[Cayman.....]

В ноябре прошлого года покупал машину не снимая номера. Сотрудник двигатель не смотрел вроде.

[Пианист]

А на основании какого документа якобы перестали смотреть номер двигателя?

[Ыршлщ]

Miggrish, не берусь утверждать, что так бывает во всех 100% случаев. Но, в моем авто стоит ДВС с другим номером, нежели в ПТС. Я, при регистрации в ГАИ прямо сказал гаишнику об этом. На что получил ответ, что если модель движка такая же, то это не важно. А вот если поставлю двигатель другой модели, например EJ или FB вместо своего ЕА, то нужно будет вносить изменения в ПТС.

Я чего то не понимаю или просто гаишник такой?



P.S. фото ПТС
[attachment=206234:22082014209__.jpg]

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 25.9.2014, 18:19

[ЦыфрыЧ]

Гидр хорош сквернословно ныть Уж определись кто виноват ОБС или собственная лень
Там явно сказано что смотрят только тип двигателя а не номер, т.к. он теперь является запчастью. Из практики, если установили двс не устанавливаемый с конвейера на данный тип авто, тогда нужны документы на ДВС для комиссии которая будет одобрять или нет внесение в конструкцию авто.

[Гидр]

ЦыфрыЧ, пожалуйста, ткни в конкретный пункт, где это сказано........ ну не нашёл я!

Мне уже пофиг кто виноват, вопрос стоит - что делать?

Девятый сон Веры Павловны - не предлагать. Разве что в варианте Пелевина.

Сообщение отредактировал Гидр - 25.9.2014, 22:02

[GOLLANDEC]

два года назад ставил машину на учет, передо мной мужичонка как раз "попал" с документами, он восстонавливал номера и спросил... а что делать с двигателем, т.к. он его заменил? если б не спросил, то и проблем бы не было. а тут с него попросили документы на двигатель (договор покупки .. ну или еще какой)

[Wurx]

Мне вот интересно в НАМИ среди необходимых документов требуется справка из автосервиса, что двигатель четко установлен и посоны ваще ребята( случай, когда на конкретную марку авто была комплектация с таким двигателем), так вот вопрос, если я мастер-ломастер поставил двиг у себя в гараже, я уже не смогу официально оформить это дело, иль есть еще варианты? НАМИсты на мои письма об этом толи брезгуют отвечать, толи забухали.

[ЦыфрыЧ]

Мне вот интересно в НАМИ среди необходимых документов требуется справка из автосервиса, что двигатель четко установлен и посоны ваще ребята( случай, когда на конкретную марку авто была комплектация с таким двигателем), так вот вопрос, если я мастер-ломастер поставил двиг у себя в гараже, я уже не смогу официально оформить это дело, иль есть еще варианты? НАМИсты на мои письма об этом толи брезгуют отвечать, толи забухали.

Нужно заключение сертифицированного центра, об осмотре и соответствии нормам. На ММЗ делают такие экспертизы. Когда делали знакомые в Краснодаре, указывали все, буквально до какой где болт, какой марки стали и с каким углом и на какую глубину проваривали швы

[svlad]

Гидр, не парься.две недели назад переоформлял машину.двигатель стоит не родной.контрактный.смотрели только модель.а его номер по хер.правда заставили крылья снять-смотрели на тему распила.был в шоке.во Владике просто прибором проверяют.а у нас разбирать пришлось.прям в чистой одежде

[Muskul]

Да у нас вообще все идиотизмом начинает попахивать, я понимаю конечно что есть машины "кривые" и что как бы не должны они по закону ездить, но когда заставляют на спринтере за 100 тысяч снимать планку под дворниками, когда машина всегда была в магадане, это же полный бред

[Автогонщик]

Ну почему бред,может в этом СПРИНТЕ стоит только планка от того давно ввезённого в Магадан?Эти старые машины многие так и получают "вторую жизнь"

[Muskul]

потомучто себестоимость таких кривых авто гораздо выше.
даже если он тебе в японии бесплатно достался пока привезешь переставишь заморочишься выйдет далеко за его рыночную стоимость. это же не иксклюзив какойто

[MadMax]

можно смело готовиться к возобновлению сверки номера двигателя при осмотре авто инспектором..
в ЦРС уже вернулись к этому. скоро и у нас..

[Торонага]

MadMax, да этого и следовало ожидать, я не расслаблялся и друзей не расслаблял по этой части.

[Гидр]

Надо ставить старый блок И всё переделывать заново.

[Muskul]

да в сверке номера ничего стращного то нет, менять то его на другой никто не мешает. просто документы иметь нужно

[Торонага]

Гидр, правильно Димка говорит, сделаешь доки на двиг, внесешь изменения... при надобности.
но тебе вряд ли сгодится, ты ж регистрационных действий не планируешь никаких?

[Гидр]

Доков на двигатель нет.

Я поставлю старый блок и повешу на него новую голову и всю электронику. Просто это опять траты, и денежные, и время, и силы - и было бы ради чего.

П.С. Я считаю эту политику просто ударом по самострою.

[Торонага]

Гидр, а как прикажешь им иначе бороться с хищениями и распилами?
движки как бы и воруют еще.

[Гидр]

Торонага, да как бы - всё воруют. Двигатель своровать - это не оленя с капота скрутить.

[Торонага]

Гидр, оленей не сверяют

[Автогонщик]

Гидр, ПОСТАВЛЮ СТАРЫЙ БЛОК-а если он в "разрезе на лимон похож"???Я не поставлю,извернусь как угодно но не поставлю,перебью нахрен..