Блок двигателя, проточка Опции

[Maledict]

Можно ли у нас в городе гарантированно точно и хорошо проточить гильзованный блок на +0.5мм и нанести нормально хон?
Есть ли адекватные мастера, а то из того что я слышал, что если и проточат, то хон нормально фиг уложат....

[Автогонщик]

Тёма не могу сказать что это 100%,но исследуя совсем недавно этот вопрос пришёл к выводу,что у нас -нет.Насколько я узнал у нас только 2 места,где это выполняют.И там и там нет камней для хона соответствующей зернистости,т.е. они очень грубые.Один мой знакомый на мотик Ямаху 1 цил. 650 кубов заказал поршень в Англии ремонтный,расточил,поехал.Через 200 км началось падение мощности,разобрал-поршневая стёрлась к чертям,хон даже зеркала неуспел набить.Вот такая лабуда.Прикинь воткнуть тюнинговую поршневую тыс. за полторы.А ведь у многих производителей отдельно и кольца не купишь,а только весь кит.

[Maledict]

Паршиво, я думал воткнуть вот это....



Но мой мастер говорил что если даже и точнут нормально, то нормального хона сделанного в Магадане он ещё не видел... А машинка то 80К миль пробежала, конечно голову поднимем посмотрим в каком состоянии гильзы сейчас (он почти на 90% уверен что у меня все тип топ, ну по косвенным показателям, масло не жрет, едет нормально), если хон есть и элипса нет, то втыкать родной размер без проточки. А если надо точить.. не отправлять же блок в Москву...

В общем я даже и не знаю как поступать в данной ситуации..

Сообщение отредактировал Maledict - 8.3.2011, 15:05

[Maledict]

Я тут начитался про хон, некоторые и вот это все ещё считают чумовой технологией...



а надо то как-то так, у нас так делают или как в первом случае, я так спрашиваю, потому что понятия не имею, как у нас делают...







Надо сюда Камаза с Дюймом, они местных мастеровых всех знают.

[owl]

чет рано ты о проточке задумался.... двигатель твой молод ещё

у меня 240 тыс.км. ничего не точили, ставили стандартный размер колечки....
...вот коленвал нуждался в проточке

[дед]

Мне хон сделали в Магадане. 5000 пробег. Снял башку - хон в порядке. Двигатель двухтактный, смазка совместная. Расточить смогут точно при наличии размера поршня. Viseco поршня кованные и поэтому надо точно знать зазор между поршнем и цилиндром, который протачивается именно под этот поршень. В сравнении с оригиналом будут разные характеристики по тепловому расширению поршня. Думаю, что лучше Толика никто в Магадане не расточит, просто нет ни у кого такого оборудования.

[Maledict]

Мне хон сделали в Магадане. 5000 пробег. Снял башку - хон в порядке.Двигатель двухтактный, смазка совместная.

Ну у меня мотор до 7500 крутится и нагрузки там поболя, может для двухтактника хон и нормальный, я не хочу спорить ибо мало в этом всем понимаю.

Viseco поршня кованные и поэтому надо точно знать зазор между поршнем и цилиндром, который протачивается именно под этот поршень. В сравнении с оригиналом будут разные характеристики по тепловому расширению поршня.

Ну ээ ковка дольше греется, а из этого можно предположить, что тепловой зазор получится больше и масло пойдет на угар и новые кольца не спасут... я правильно рассуждаю ?

Думаю, что лучше Толика никто в Магадане не расточит, просто нет ни у кого такого оборудования.

А Толик это где ?

[дед]

Лови телефон 89148511303 У меня движок крутит не меньше, а нагрузка на порядок выше. Это снегоход, где движки выживают гораздо меньше чем на авто. Плюс воздушное охлаждение. Работа от -50 до+190.

[Maledict]

За телефон спасибо, а где он территориально то обитает?

[дед]

От хабаровской вверх по Марчеканскому переулку в сторону танкодрома. Справа первый блок гаражей. До конца блока. Последние ворота.

Кстати, много косяков при сборке расточенных блоков. Надо ОЧЕНЬ хорошо отмыть цилиндры от алмазного абразива. Иначе все на смарку.

[Maledict]

Кстати, много косяков при сборке расточенных блоков. Надо ОЧЕНЬ хорошо отмыть цилиндры от алмазного абразива. Иначе все на смарку.

Мне казалось что отмывает тот кто точит/хонингует, он ведь отдает готовый блок для сборки...

[дед]

Увы, только если сам собирать будет.

[Muskul]

А нафига тебе кофка??? Дуть собрался?

[Maledict]

А нафига тебе кофка??? Дуть собрался?

ага

[KAMAZ]

ну это как прийти в аптеку, заказать лекарство, а они мне се лекарства в грязный пакет из-под молока нальют... ну имхо это не правильный подход...

это называется сервис. У кого-то он лучше, у кого-то хуже. Кроме того, во время транспортировки блока к месту ремонта из проточки - на него все равно может попасть грязь, пыль. Плюс в цехе, где происходит металлообработка - в воздухе часто бывает металлическая пыль, так что мыть бесполезно. Так что не стоит возмущаться.... бери что дают

[ЦыфрыЧ]

 Протачивали 3 блока у Толика, две машины уже два года ездят успешно, третья сейчас в стадии сборки. Блоки он не промывает, даже эта услуга имеет свою стоимость, которая не входит в стоимость расточки. Мы мыли в ванне керосином, потом промывали (продували) керхером с каким то моющим средством, заодно продували все каналы ОЖ и масляные. Это реально сделать самому, тебе бадью могу дать в которой промывал!

 З.Ы. НА счет подхода, был бы постоянный спрос за соответствующую стоимость, было бы и предложение, а так сколько раз видел что народ не рационально экономит на "спичках". А организовывать моечное отделение на авось ради единичного запроса, это в случае свободных ден. знаков и свободных площадей!

[Maledict]

это называется сервис. У кого-то он лучше, у кого-то хуже. Кроме того, во время транспортировки блока к месту ремонта из проточки - на него все равно может попасть грязь, пыль. Плюс в цехе, где происходит металлообработка - в воздухе часто бывает металлическая пыль, так что мыть бесполезно. Так что не стоит возмущаться.... бери что дают

Ну блок допустим можно в целофан завернуть или там малярным скотчем залепить при транспортировке... а бери что дают это плохая политика...

[Maledict]

З.Ы. НА счет подхода, был бы постоянный спрос за соответствующую стоимость, было бы и предложение, а так сколько раз видел что народ не рационально экономит на "спичках".

Ты сейчас под спичками что имеешь в виду? То что ставят не отмытый блок ?

[дед]

Мне тоже хлтелось бы забирать у мастера готовую деталь, которую не надо подпиливать напильником и доводить до ума. Я запчасти на снегоход получаю с завода и даже не мою их перед установкой. Всё чистенько и гладко.

[ЦыфрыЧ]

Ты сейчас под спичками что имеешь в виду? То что ставят не отмытый блок ?

  Нет, блок в любом случае промывать нужно, если кто так и делает то только по глупости или не знанию. Допустим эту ответственную процедуру не доверю ни кому делать, пусть я потрачу на это несколько дней, но реально буду спокоен что всё правильно и толково сделал! Из печального опыта: гаражи на ЗВезде, я отдавал так головку на "шорошить, притереть клапана, зазоры выставить", с оговоркой что обязательно все продуют - промоют, т.е. под установку "принес в гараж - поставил на блок"! Когда я просто ради праздного интереса снял распред и рассухарив вытащил клапан, в седле клапана все было в притирочной пасте, думаю через 10 мото часов зазоры в моих клапанах ушли бы в ноль!




  По поводу метафоры "спички"! Например привозят блок на проточку к Анатолию, а замер плоскости говорит что блок уже крутануло на 2 - 3 десятки, предлагают шлейфануть, не хотят, мол и так обожмется! Ну и логично если блок крутануло то и головка примерно в таком же состоянии. Или если приносишь поршня в сборе с шатунами, сам Толик иногда говорит что шатун немного "потянуло", предлагает купить другой, можно и б.у., не хотят. Аргумент всегда один "Оно же до этого ездило и проблем не было, только компрессия упала" короче народ делает капиталку а на мелочах экономит, теперь мысль ясна?

[Maledict]

Или если приносишь поршня в сборе с шатунами, сам Толик иногда говорит что шатун немного "потянуло", предлагает купить другой, можно и б.у., не хотят. Аргумент всегда один "Оно же до этого ездило и проблем не было, только компрессия упала" короче народ делает капиталку а на мелочах экономит, теперь мысль ясна?

Понял, но я то вкидывать буду новую поршневую, у меня экономии не получается

[ЦыфрыЧ]

Понял, но я то вкидывать буду новую поршневую, у меня экономии не получается

 Дак все вкидывают новую поршневу, ремонтный размер б.у. не найдеш

[Maledict]

Да и прокладки ремонтного размера тоже продаются, мы заказывали и ставили с учетом сколько сняли.

Ну на дизеля может и есть, а у меня таких даже по каталогам нет.

 Дак все вкидывают новую поршневу, ремонтный размер б.у. не найдеш

Ну а вот тут мне везет, я могу всегда взять стандартный размер, а могу взять ремонтный +0.25, только толку? Мне же СЖ понизить надо, не буду же прокладкой 1.1мм это делать, хоть она и от самого косворта, мужики засмеют Ж))

[Muskul]

Ну хз, разжимать прокладкой дело. дешего и сердито. зачем платить больше?

[Maledict]

Ууу зря ты такое написал, сейчас запинают.... тазотюнером назовут и т.п. )

[a-y]

ой, чой-то у меня сомнения, что вообще стоит ли туда лезть? это не авто 90-х годов которое нужно сделать чтоб поехало. качество услуги должно быть совершенно другим. наверняка хочешь чтобы сделали красиво, т.е. чтобы вернули авто а под капотом будет все блестеть как в "тачке на прокачку", у нас такого нет и не будет (.
не ну а если ты найдешь такого я буду следующим, я в авто тоже хочу дохрена чего прокачать

[Maledict]

Че-то я не понимаю тебя, какое может быть красиво, когда речь за хон блока, я же не прошу мне его под хохлому расписать, я интересуюсь можно ли его в наших условиях качественно подготовить под поршня другой размерности. Какое блестеть под капотом, ты вообще о чем ? Мне что Толян будет хондату настраивать чтобы авто поехало. Там после сбора двигателя с настройкой ещё повозиться предстоит...и дай Бог чтобы за месяц получилось отстроить... мне чтобы контролить и настраивать весь этот сетап ещё минимум 3ре будильника (ширик, буст, egt) расставлять. Я че по твоему думаю что авто отдам и мне все сделают под ключ ??? Ты меня явно с кем то путаешь в таком случае.

[qweqweqwe]

Maledict, не занимаейся фигней... либо STD либо воопще туда не лезть... по крайне мере в магадане... а так блок можешь отправить во владивосток например...

а что новые гильзы поставить не проще?

Сообщение отредактировал qweqweqwe - 8.3.2011, 20:01

[Maledict]

Новые гильзы все под расточку, PnP их не бывает в принципе, да и стеж это перегильзовывать гильзованный мотор... Во Владике с этим тоже проблема, почитай на дроме что там на тему хона и расточки пишут...

Сообщение отредактировал Maledict - 8.3.2011, 20:19

[Muskul]

Что за предрассудки насчет прокладки??? очень хороший и действиенный способ также относительно недорогой, в России не мало эвиков таких ездят заправляются 92-95 бензом и горя не знают

[dissector]

читал, что на таких как у тебя моторах не только хон, там еще спекается както все , типа металлокерамика.
правда правда, нужна ,типа, заводская технология.

[Maledict]

2Muskul
Тут две разные вещи, эвик уже разжат, а ты предлагаешь чистый атмо разжимать чтобы в него нормально дуть, это уже совсем другое. Я могу спокойно в сток дуть 5psi и мотор сдюжит, получу свои 280 с маховика... но чтобы укрепить низ и нормально разжать мотор надо менять поршня, чтобы все было по уму.

читал, что на таких как у тебя моторах не только хон, там еще спекается както все , типа металлокерамика.
правда правда, нужна ,типа, заводская технология.

нее у меня все нормально, точат родные гильзы, хонингуют и жарят, сетапов таких пруд пруди, почитай redliners.ru k20a.org...

Сообщение отредактировал Maledict - 8.3.2011, 20:31

[Автогонщик]

Да Тёма,влез ты в болото,куда грести то будешь.Какой тепловой зазор будете делать?Линейное расширение таких поршней меньше чем стандарт,сделать его таким же,значит изначально его прослабить,наглаз уплотнить-клин он всегда рядом.И вообще там гемора ВАГОН и ты пришёл к его разгрузке с "детской лопаткой",сочувствую.Считаю что такие проекты нужно делать в тех местах где об этом имеют реальное представление.Дорого?Зато есть шанс что соберут на более-менее необходимом технологическом уровне.Вопрос доверия-это уже другая история.

[Maledict]

Да в принципе ничего не мешает сдрючить мотор и отправить блок в Москву и пусть там соберут, факт в том что соберут.. просто как-то это... ну я не знаю...

Какой тепловой зазор будете делать?Линейное расширение таких поршней меньше чем стандарт,сделать его таким же,значит изначально его прослабить,наглаз уплотнить-клин он всегда рядом.

Что касается теплового зазора... а я спрошу.... что будет если в стандартный размер воткнуть, не польется ли масло рекой....

[Автогонщик]

У меня такая же ситуация,а что делать?какой-нибудь тех.нюанс может стоить всего мотора.

[Maledict]

по сути, если точить то в брошюрке к поршням все это есть, ну там какой зазор и т.п.... но это если точить, а если в стандартный размер ставить поршня, такая лотерея получается...

У меня такая же ситуация,а что делать?какой-нибудь тех.нюанс может стоить всего мотора.

меня всегда в Магадане бесил тот факт что вроде как и денег ты накопытил, а отдать их кому-то чтобы они не вылетели в трубу некому... или оборудования нет или спецов нет, или как говорит Камаз : "бери что дают".

Сообщение отредактировал Maledict - 8.3.2011, 21:20

[StalkeR]

Тёма ,а зачем все эти операции с авто если по сути на нём не ездишь?Может есть смысл взять другое авто более спортивное и заниматся с ним тем ,чем ты занимаешся, или у тебя другие виды,если да поделись ,а то я весь в неведение прям

[Maledict]

Ну тебе нравятся блондинки или брюнетки ?

[ltybc]

Ууу зря ты такое написал, сейчас запинают.... тазотюнером назовут и т.п. )

Нормально в нашем городе не сделают 100%, тем более что ето хонда.
Закажи такой мотор контрактный, и над ним издевайся, вдруг чудеса бывают?!
P.S. cс аккумом я так и не заморочился, времени не было, и возможности.....

Или ищи в Япии заряженное авто и ввози как распил, или мотор с него только заказывай.

Сообщение отредактировал ltybc - 8.3.2011, 21:41

[StalkeR]

Ну тебе нравятся блондинки или брюнетки ?

И те и другие ,главное не в годах

[a-y]

ты представляешь какой объем работ надо выполнить? надо снять двигатель, не знаю какие особенности у твоего авто, возможно вместе с коробкой, соответственно электрика разъемы и.т.п.. но это все ерунда. надо ПОЛНОСТЬЮ разобрать ДВС, вот тут возможны проблемы, у тебя современный двигатель напичканый электроникой, так просто в гараже его перебрать не получиться, ты же хочешь получить в итого прокаченный авто, - значит нужно дополнительное оборудование, х.з. чего-там, от специальных инструментов - съемников до хз чего. любая разборка ДВС сокращает его ресурс, это даже даже ПТУ'шник знает. хочешь качество, должно быть соответствующее оборудование, возможно мастера како-либо узкой специализации, пример - коммон райл на дизелях, впринципе ничего сложного, ножно дорогостоящее оборудование и знания, а их у народа нет. вот и качество работ будет соответствующее, не в обиду нашим мастерам, но в высокотехнологичные авто к сожалению лучше в наших условиях не лазить, иначе возможно получить обратный результат.

[Гидр]

Простите за оффтоп, но у меня на Космиче вообще забавно: зазоры между поршнями и гильзами более миллиметра (ну, со стороны днища поршня, смотрел при снятой голове), и... сам не знаю, как оно работает... масло жрёт литрами, а синего выхлопа нет... чудеса...

[Maledict]

надо снять двигатель, не знаю какие особенности у твоего авто, возможно вместе с коробкой, соответственно электрика разъемы и.т.п.. но это все ерунда. надо ПОЛНОСТЬЮ разобрать ДВС

Слушай, ты чего мне тут прописные истины рассказываешь ? Снять двигатель с коробой ай ай ай... да там делов на три часа максимум , мы с корешем его 3S за полтора часа скидывали ... в сам мотор лично я не полезу, сколько раз это надо повторить???

так просто в гараже его перебрать не получиться, ты же хочешь получить в итого прокаченный авто, - значит нужно дополнительное оборудование, х.з. чего-там, от специальных инструментов - съемников до хз чего.

Родной, ты утомляешь... в мотор полезет тот кто в этом понимает, тот кто обладает инструментом и навыками. Ты что думаешь я сейчас в гараже скину мотор, откручу блок и потащу его на расточку...

Сообщение отредактировал Maledict - 8.3.2011, 22:09

[Автогонщик]

Да нормальные советы(особенно когда бабло не своё).Но в последних постах много разумного.У меня проект по ДВС тяет на 1,5 млн.,может в итоге и поболя.Умничать не буду-делать будут не здесь.

Сообщение отредактировал Автогонщик - 8.3.2011, 22:16

[a-y]

Родной, ты утомляешь... в мотор полезет тот кто в этом понимает, тот кто обладает инструментом и навыками. Ты что думаешь я сейчас в гараже скину мотор, откручу блок и потащу его на расточку...

Мы с тобой в приятелях никогда не были. что за "Родной"? Результат - в магадане не сделаешь. ты написал здесь - я высказал свое мнение, по крайней мере тебя обращением ни как не задевал.
что за комплексы?

Сообщение отредактировал StalkeR - 8.3.2011, 22:23

[Maledict]

Слышь, страшилище, че ты себе позволяешь? мы с тобой в приятелях никогда не были. что за "Родной"?

Почему страшилище ? ну раз мое обращение Вам не понравилось, то извините, но и говорить со мной как с пятилетним тоже не стоит.

Закажи такой мотор контрактный, и над ним издевайся, вдруг чудеса бывают?!

Если я куплю 2ой мотор, я его тут 100% делать не буду.

[a-y]

ладно, тогда проехали.
на самом деле я тоже хотел бы найти толкового мастера по двигателям (коммон рейл), в планах поменять форсунки, в профилактических целях.
только мастера машут рукой и говорят что-то вроде "ууууу, не возьмусь"

[Maledict]

на самом деле я тоже хотел бы найти толкового мастера по двигателям (коммон рейл), в планах поменять форсунки, в профилактических целях.

C Дюймом поговори, у него кто-то был, если я ничего не путаю.

[Maledict]

Нормально в нашем городе не сделают 100%, тем более что ето хонда.

Тогда дуну в сток 5Psi и поеду, на таком "давлении" америкосы по 50тыщ миль на стоке с автоматом гоняют и хоть бы фиг.

[zverek]

а как же динамическая баллансировка коленвала под новую поршневую с шатунами ... 

[Maledict]

Желающих прибить свой коленвал нет, да и из того что я знаю, а пендосы уже чуть ли не с детского сада надувают хонды, никто этим не заморачивается.

Сообщение отредактировал Maledict - 8.3.2011, 23:37

[DANger]

to: Zverek
И где это могут сделать?.

Сообщение отредактировал DANger - 9.3.2011, 0:12

[Muskul]

Maledict хватит тут на буржуйском =) 5 пси это сколько?? 0.3 или 0.4 в килограмах?

[qweqweqwe]

Maledict хватит тут на буржуйском =) 5 пси это сколько?? 0.3 или 0.4 в килограмах?

зы Тёма не парься... либо гильзы на замену либо ищи человека который тут точит хз как...и если он возьмется за это сразу предупреди его о ценах нового блока и.т.д чтоб готовил бабки на новый в случае чего не так...

темболее гильзы поменять не такая уж проблема...

Сообщение отредактировал qweqweqwe - 9.3.2011, 2:01

[ЦыфрыЧ]

--------------------

 Пессимисты испускают дух задолго до смерти.

[Maledict]

темболее гильзы поменять не такая уж проблема...

смысл менять гильзы? Новые гильзы тоже надо точить и хонинговать, повторюсь в нужный размер и с готовы хоном их не бывает, такие нигде не продаются.
А если новые гильзы точить под стандартный размер, то тут мы снова имеем все проблемы что возникают в Магадане, если точить гильзованный блок.

 0,35 в кг.

Поговорил с настройщиком, сток мотор переварит и 7 пси, лишь бы автомат не закипел.

Сообщение отредактировал Maledict - 9.3.2011, 7:49

[ДЮЙМ]

Почитал! Теперь резюме:

Но мой мастер говорил что если даже и точнут нормально, то нормального хона сделанного в Магадане он ещё не видел... А машинка то 80К миль пробежала, конечно голову поднимем посмотрим в каком состоянии гильзы сейчас (он почти на 90% уверен что у меня все тип топ, ну по косвенным показателям, масло не жрет, едет нормально), если хон есть и элипса нет, то втыкать родной размер без проточки. А если надо точить.. не отправлять же блок в Москву...

А он видел много хонов из других регионов? 150 000 км. не пробег для Хондовского мотора. "Не жрет" масло - близок к трупу. Не надо быть профессором, чтоб не понимать. Если хоновая сетка ещё есть, значит в ней остаётся масло при работе поршня. Значит выдувается. Если расхода масла нет - нет ни хона, ни смазки. Скоро задерёт поршни.

по сути, если точить то в брошюрке к поршням все это есть, ну там какой зазор и т.п....
меня всегда в Магадане бесил тот факт что вроде как и денег ты накопытил, а отдать их кому-то чтобы они не вылетели в трубу некому... или оборудования нет или спецов нет, или как говорит Камаз : "бери что дают".

Выложи зазоры - поразмыслю.
Таких как ты единицы. Оттого и отсутствие инфы о спецах. Если есть проблемы, то растут люди, которым нравится зарабатывать на их решении. Живя на ГАЗЕЛЬешных, ЯМЗешных и (упаси господи) КАМАЗовских образцах, нет стимула к росту.
Когда небыло катриджей турбокомпрессоров, мы научились их восстанавливать. В Магадане был цех по изготовлению плунжерных пар и распылителей!!! Вы об этом знаете? И мастер того цеха жив и здоров. Работает здесь. И ловит микроны......

любая разборка ДВС сокращает его ресурс, это даже даже ПТУ'шник знает. хочешь качество, должно быть соответствующее оборудование, возможно мастера како-либо узкой специализации, пример - коммон райл на дизелях, впринципе ничего сложного, ножно дорогостоящее оборудование и знания, а их у народа нет. вот и качество работ будет соответствующее, не в обиду нашим мастерам, но в высокотехнологичные авто к сожалению лучше в наших условиях не лазить, иначе возможно получить обратный результат.

Рекомендую впредь перед написанием размышлять. Весь шарик оброс тюнинговыми мастерскими, которые рвут моторы , тюнингуют, а тут ты с ПТУшниками...
С чего ты решил, что у нас некому работать с мотором? Comon-Reil поддаётся ремонту в Магадане!
Кулибин из какой деревни родом?
Я не отрицаю присутствие горлопанов и туфтогонов, но попрошу впредь не обобщать.

? Результат - в магадане не сделаешь.

Требую излжения фактов!!! Есть ?

[Гидр]

По поводу жора масла вот такую инфу нарыл (пардон, что опять оффтоп...).

[Maledict]

А он видел много хонов из других регионов?

Неет, он говорил только за местный...может и видел из других регионов, но обсуждался только местный хон. В прочем я писал уже, во Владике делают совсем не факт что лучше, слепые деды на древнейшем оборудовании... народ на дроме плюется как может.

Выложи зазоры - поразмыслю.

Я попробую на просторах инета порыть, но такая бумага всегда индивидуальная под каждый набор поршней и так просто у меня её нет.

Сообщение отредактировал Maledict - 9.3.2011, 12:27

[qweqweqwe]

может тогда проще отправить гильзы в москву?






ДЮЙМ, мастеровой ответит головой если с ковкой и гильзами чтото случится?

[Maledict]

ДЮЙМ, мастеровой ответит головой если с ковкой и гильзами чтото случится?

да начнут стрелки переводить, мол ты не так собрал, а ты не так точнул... хотя если хон кончится за 10000км или меньше имхо явный косяк того кто его наносил.

[Maledict]

Выложи зазоры - поразмыслю.

по зазорам, на сайте wiseco пишут мол для маленьких блоков (понятия не имею что они под этим имеют в виду) типичным является зазор .004 между поршем и стенкой, ну я так понимаю что размер то в дюймах посему по нашему это 0.1016мм, а для больших блоков зазор между поршнем и стенкой составляет .005 что по нашему 0.127 мм.

нашел ещё... на атмосфернике со СЖ 12,1 зазор на ковке CP был в пределах от 0.0035 - 0.0039 0.0889 мм - 0.09906 мм.
В общем зазоры варьируются от материала из которого изготовлен поршень, будет ли он под закисью, под закисью+турбо, под закисью и очень сильным турбо... нюансов масса.
Нашел пару листов со спецификациями под поршня, правда х.з. на какое они авто... качество конечно тоже ещё то, но различить можно.

Сообщение отредактировал Maledict - 9.3.2011, 15:32

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Maledict]

эти бумажки это спецификация по поршням Wiseco на Scion под СЖ 9:1 и 10:1, как видно рекомендуемый зазор в одном случае 0.0035 (0.0889мм), а в другом 0.0030 (0.0762мм).

[shans2]

..... для маленьких блоков (понятия не имею что они под этим имеют в виду) 
.....

big block, small block - что-то типа типоразмеров в Америке. Биг Блок - это литров 6-7

[Maledict]

ещё пара листов со спецификациями

JE Pistons про такие зазоры пишет

_______________диаметр под поршень_______зазор
Sport compact_______2.500 to 3.625" _____.0022 to .0028"
Sport compact_______3.626 to 3.999"_____.0025 to .0035"

Сообщение отредактировал Maledict - 9.3.2011, 16:00

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Muskul]

Я бы на твоем месте вначали бы просто дунул, отсроил бы на 0.4 посмотрел как оно а уже потом бы и кофку засунул, если надоест.

[Maledict]

Я бы на твоем месте вначали бы просто дунул, отсроил бы на 0.4 посмотрел как оно а уже потом бы и кофку засунул, если надоест.

Так и планируется, просто надо же заранее знать все возможные варианты развития...

[Автогонщик]

Что Тёма,-компьютер на плечах греется?Подожди,ты ещё не начал.

[Maledict]

Да все что касается механики, все решаемо... настройка, вот что важно... а я человека нашел... блин, как мне повезло, наиадекватнейший парниша.

[a-y]

Рекомендую впредь перед написанием размышлять. Весь шарик оброс тюнинговыми мастерскими, которые рвут моторы , тюнингуют, а тут ты с ПТУшниками...
С чего ты решил, что у нас некому работать с мотором? Comon-Reil поддаётся ремонту в Магадане!
Кулибин из какой деревни родом?
Я не отрицаю присутствие горлопанов и туфтогонов, но попрошу впредь не обобщать.

поразмышлял,
в чем я не прав?
у нас в городе есть стэнды для работы с форсунками коммон рейл? где? или может клапана в форсунках кто в состоянии поменять (коммон рейл) где? я буду клиентом, в будущем. а что разбор двигателя не снижает ресурс? или учебники для ВУЗОВ писали ЛОХИ? в чем неправ?
это не иключает существование кулибиных, замечательно покажите где он (они), я вот как раз в наших условиях таких ищу.

[дед]

Если есть возможность, хотелось бы увидеть откапиталенный двигатель (в Магадане), который прошёл 200000.Насколько помню, автобусы Магадан - Сокол бывало по два раза в месяц заезжали на капиталку. Это кстати со слов Любы. Объяснение было простое - неправильная эксплуатация. А какая правильная? Извиняюсь, не приезжали, а привозили движки. Хотя есть о чем задуматься - один человек растачивал и он же собирал.

[Muskul]

Ну по всяким муниципальным и другим госам там ваще всем накакать кто и как делает, откат получили и уже довольны а если снова сломается еще выделят.
И с чего это разборка сборка должна уменьшать ресурс??? Если в грязи делать то наверное туда всякого мусора набъется а если все по уму то не вижу проблемы

[ЦыфрыЧ]

 Люба - которая дочь Анатолия? 

[дед]

Вы правильно поняли.
Вот щас кубатурю - толи закзывать контрактный SL, то ли ремонтировать в городе. А вдруг "неправильно эксплуатировать" буду? Хотя вроде как на месте откапиталить дешевле. Пока в раздумье. Убивает то, что мастера вроде недорого соглашаются перебрать, но за снятие - установку - ценник в ползарплаты среднестатического жителя области, хотя работы на 2 часа.

В том то и дело, что не муниципалка и не гос. Заказчик - частный предприниматель. А где написано или можно посмотреть. что после разборки - сборки иремонта движки ходят хотя бы так же как с завода? Я же просил показать откапиталенный движок с пробегом в 200000. У меня родной в три раза больше прошёл.

Ну по всяким муниципальным и другим госам там ваще всем накакать кто и как делает, откат получили и уже довольны а если снова сломается еще выделят.
И с чего это разборка сборка должна уменьшать ресурс??? Если в грязи делать то наверное туда всякого мусора набъется а если все по уму то не вижу проблемы

[ЦыфрыЧ]

 Я не достаточно осведомлен чтобы утвеждать, но из того что видел, в основном после капиталки ЦПГ выходят из строя именно поршень\кольца, все 4 раза, виной были уж "ооочень" китайские комплектующие! Сказать что именно причиной была не правильная геометрия гильзы, или отсуствие хона и маслянной пленки - не могу, т.к. хон был. Правда в одном из случаев была виновата скупость помноженная на глупость, мало того что голимый китай, так еще после капиталки не удосужились поменять подсевший маслянный насос, который в купе с неисправным датчиком давления масла... ну вы понимаете!

[Maledict]

У нас в городе в поршневой 1 сотку хоном убрать могут? Так чтобы с гарантией ?

[Аццкий]

У нас в городе в поршневой 1 сотку хоном убрать могут? Так чтобы с гарантией ?

А у нас гильзы после хонинговки вычищают в местах нарезки хона..? есть такое оборудование у кого в городе?

найдешь, отпишись в теме.

[Maledict]

нее ты не понял... есть скажем блок на 87.010, это под поршня 86.980 с штатным зазор 0.020-0.040, надо поставить поршня примерно ~ 86.965, под них нужен зазор 0.07 - 0.09 mm... Так вот могут умеют ли такие вещи у нас выбирать хоном ?

Сообщение отредактировал Maledict - 22.8.2012, 6:45

[Автогонщик]

Так блок получается уже расточен?Размер про..ли или что?Вообще-то под каждый поршень делается индивидуально,но думаю что сейчас такой размер выбрать...??Наврядли столь высокоточные станки.Кстати с размерностью поршней как-то изложил странно-предполагаемый к установке меньше по размеру,куда ж там растачивать?

Сообщение отредактировал Автогонщик - 22.8.2012, 10:50

[Maledict]

Нее это не мне... это мне просто парни из Минска рассказали как выкрутились удачно... Т.е. у них есть сток блок К24а3 мотор, купили ковку поршня в тот же размер, но зазоры должны быть другие... вот они и выбрали нужные зазоры хоном... мне просто интересно, у нас такое возможно или нет ?
Т.е. чтобы не точить под поршня на 87.5, а просто зазор на 87 сделать чуть больше...

Кстати с размерностью поршней как-то изложил странно-предполагаемый к установке меньше по размеру,куда ж там растачивать?

Не понял... но попробую снова изложить...

сток поршня:
A - 86.980-86.990 mm
B - 86.970-86.980 mm

сток блок:

A: 87.010-87.020 mm
B: 87.000-87.010 mm

сток зaзop:
0.020-0.040 mm

Под турбо поршня wiseco 87mm, нo caм paзмep прмиерно 86.965 mm
Под турбо зaзop нaдo:
0.07 - 0.09 mm

зазор 0.07-0.09 это под ковку пот турбо, под скажем нитрос (ну когда постоянно на нём валят) сетап зазор идёт ещё больше.
А под сток литье ессесно меньше...

Пендосы то че делают, берут блок перегильзовали, расточили, хон нанесли и в путь... а наши выкручиваются как умеют

Т.е. парни что сделали, в сток блоке по новой нарезали хон по всем котлам и попали в нужные им зазоры...

Сообщение отредактировал Maledict - 22.8.2012, 14:11

[Аццкий]

Вылетело из головы, но вот прям на днях разговаривали - блок расточил хорошо Андрей с камазцентра.
обратись, может оно.., или подскажет кого.