о процентах от платежей через банк, почему нет альтернативы? Опции

[motk]

При оплате за детский сад, банк берет 2%.

оплатить в бухгалтерии д.садика нельзя (почему то).

отсюда непонятно, почему я должен давать денег банку? Почему у меня нет альтернативы безпроцентной оплаты...

или есть? но засекречена...

кто что знает, пишем.

[Рамзес]

всё верно, альтенативы нет.
кстати, оплачивая коммуналку ты тоже платишь за услуги банка, но эта сумма "растворена" в самом платеже.
можно считать это чем-то вроде налога.

[Gagenn]

Рамзес, за электро- и теплоэнергию ты банку не платишь, банку за услугу платит Магаданэнерго

[Shiko]

Рамзес, за электро- и теплоэнергию ты банку не платишь, банку за услугу платит Магаданэнерго

Магаданэнерго их из воздуха рожает ... !



P.S. я не о том, кто осуществляет платеж, а об источники финансирования ...

Сообщение отредактировал Shiko - 11.4.2011, 23:44

[Gagenn]

Shiko, вот от тебя такой ереси не ожидал...

[Shiko]

Shiko, вот от тебя такой ереси не ожидал...

Это не ересь ... цену товара, в том числе его себестоимость, платит покупатель, а не продавец ...


Если мой товар стоит 100 рублей и я ещё плачу 2 рубля банку, то все 102 рубля я и предъявлю покупателю ..., ибо коммерческое предприятие - не стремится ни к банкротству, ни к альтруизму, ни к ... (0) ...

Если бы это было не так ... сейчас бы межвидовые очереди стояли в банки ... которые сами платят % за пользование кредитами, которые выдали ...



P.S. И при чём тут ересь, если речь не о религии ? Или уже ...!

Сообщение отредактировал Shiko - 11.4.2011, 23:51

[motk]

ни таки и зачем между мной и д.садом нужен банк?

[Shiko]

ни таки и зачем между мной и д.садом нужен банк?

Для удобства ...!

[Gagenn]

Shiko, тогда уже ты где деньги берешь? из тумбочки? Работодатель твой оплачивает все твои коммунальные и прочие платежи посредством выдачи тебе зарплаты )

По теме - ты платишь за э/э (условно) 100руб., банк отдает магаданэнерго 98 руб. В реализацию электроэнергии при этом засчитывается 100руб. 2 руб. - проводится по расходу как услуги банка.

[Вася Питерский]

Не забывайте, что оплатить комуналку можно в кассу предприятия. А там никаких % не берут за это. Значит % за обслуживание банка я всё равно оплачиваю??? Ну это если у предприятия с банком догоров есть, а если нет, то тогда я непосредственно банку и плачу % когда туда с квитанцией прихожу. Что так, что эдак - всё равно % плачу? Бухгалтерия , блин...загадка.....

С оплатой в детский сад вобще странная история. Кассы нет!!! А квитанции шлёпают. Оплату можно производить или в банк или через терминал (не суть), а там % берется. А я не хочу этот % платить, я хочу непосредственно предприятию "в руки" - в кассу - без %%. Как быть?

[Shiko]

По теме - ты платишь за э/э (условно) 100руб., банк отдает магаданэнерго 98 руб. В реализацию электроэнергии при этом засчитывается 100руб. 2 руб. - проводится по расходу как услуги банка.

Коли уж по теме, то чего же ты не договариваешь ... о цели привлечения банка к получения дохода от реализованной продукции ...
Просто мы специалисты, и мало кому будет понятен наш "разговор"
и в конце мы упремся в SWOT анализ и минимизацию рисков ... и в данном частном случае - в минимизацию риска финансовых потерь от неоплаты реализованных услуг путём дополнитепльных расходов на оплату банку услуг по сбору этой оплаты.
Если эти оставшиеся 98 рублей "разложить" по "щепоткам", то мы увидим не только расходы на банковские платежи, идущие сверх них, но и другие ...

... А я не хочу этот % платить, я хочу непосредственно предприятию "в руки" - в кассу - без %%. Как быть?

- ..."Хотеть" ...
... - задать этот вопрос в централизованной бухгалтерии дет. садов.
- Любое предприятие имеет кассу.

Сообщение отредактировал Shiko - 12.4.2011, 0:19

[Вася Питерский]

motk, Портовая , д.5 - централизованная бухгалтерия Управления образования. Пятница - короткий день

[motk]

Так!!! горячие специалисты! давайте лицом к теме!

... - задать этот вопрос в централизованной бухгалтерии дет. садов.
- Любое предприятие имеет кассу.

задавал, говорят низя! только через банк.


проблема вобщемто не в 2%, а в отсутствии выбора между удобным (платным), терминалы стоят везде и бюджетным (бесплатным), нужно ходить в бухгалтерию, вариантом.

Вообще это похоже на зАговор между банком и упр.образования.



Вася Питерский, знаю.

[Shiko]

...
задавал, говорят низя! только через банк.


проблема вобщемто не в 2%, а в отсутствии выбора между удобным (платным), терминалы стоят везде и бюджетным (бесплатным), нужно ходить в бухгалтерию, вариантом.

Вообще это похоже на зАговор между банком и упр.образования.

Говорят ничем не обосновывая ?!


... В "законченном" варианте отказа к приёму ден. средств в кассу предприятия и "посыл" в банк ... - заявление в ... о навязывании услуги!

[motk]

В "законченном" варианте отказа

это как? бумага , печать, номер приказа, ссылка на инструкцию?


Сообщение отредактировал motk - 12.4.2011, 0:44

[Shiko]

В "законченном" варианте отказа

это как? бумага , печать, номер приказа, ссылка на инструкцию?

Да!

Но подойдёт и звуко-матерный посыл ...

[still]

motk, Обратитесь с указанным вопросом и предоставлением реквизитов для оплаты услуг без дополнительных денежных взиманий в управление образования.

[motk]

а че, тока меня это волнует?

[Filmor]

motk,
нет, но старший в школе, а малая дома. Поэтому я, пока, не в теме.

[Gagenn]

В банке проще, чем каждый раз вылавливать кассира в садике

[Shiko]

В банке проще...

и удобнее!!!

... а то так бы, до сих пор, стирали бельё в ручьях, еду готовили на костре, живя в пещерах ...

[Димон и Анна]

Может не в тему, но вчера слегка был шокирован. Зашел в Сбербанк, обменять тысячные купюры на пятитысячные, вообщем сказали что эта услуга платная. 3% от суммы обмена. Скажите, это ли не идиотизм!?!?!?!

[AnnaUnique]

Может не в тему, но вчера слегка был шокирован. Зашел в Сбербанк, обменять тысячные купюры на пятитысячные, вообщем сказали что эта услуга платная. 3% от суммы обмена. Скажите, это ли не идиотизм!?!?!?!

На Парковой Сбербанк, там девочка в окошке выдачи денег, мне за "спасибо" сделала размен, правда крупные на мелкие, а не в твоем формате, и ни слова не сказала, что это должно быть платно.

[Димон и Анна]

На Парковой Сбербанк, там девочка в окошке выдачи денег, мне за "спасибо" сделала размен, правда крупные на мелкие, а не в твоем формате, и ни слова не сказала, что это должно быть платно.

Так вот, когда я сказал что, спасибо, не надо, деньги обменяли без процентов.

[Shiko]

Так вот, когда я сказал что, спасибо, не надо, деньги обменяли без процентов.

"всякого апреля - никому не веря"

[Димон и Анна]

Во, страна!!!!! Бабло рубят не отходя от кассы!!!!!

[hopter]

Может не в тему, но вчера слегка был шокирован. Зашел в Сбербанк, обменять тысячные купюры на пятитысячные, вообщем сказали что эта услуга платная. 3% от суммы обмена. Скажите, это ли не идиотизм!?!?!?!

любая операция банка направлена на получение прибыли, а от твоего простого обмена выхлоп ноль, но фактически затраты ресурсов есть
поэтому за обмен берут процент
другое дело, что 3 % многовато

люди, пользуйте карты

[KAMAZ]

Если за услугу я должен по договору или по иной договоренности я обязан улпатить 100 рублей - то я и должен уплатить 100 рублей. Фактически меня обязывают оплатить 102 рубля.

[shans2]

Ты платишь по одному договору 100 рублей и 2 рубля по другому

[p.oleg]

2 рубля по договору за навязанную услугу

[KAMAZ]

shans2, ну а как такой пример: покупаешь хлеб... отдаешь 20 рублей. А тебе "Без пакета не продадим", а пакет ещё рубль стоит

По договору я должен 100 рублей. Так примите эти 100 рублей.

Автору тему. Договор то есть? Там указан способ оплаты?

[shans2]

shans2, ну а как такой пример: покупаешь хлеб... отдаешь 20 рублей. А тебе "Без пакета не продадим", а пакет ещё рубль стоит

По договору я должен 100 рублей. Так примите эти 100 рублей.

Автору тему. Договор то есть? Там указан способ оплаты?

Не совсем так. К этим 100 рублям не навязываю ничего другого оплатить (купить товар или услугу от поставщика). Проценты банка (их существование в принципе и размер - дело банка, плюс может есть какие другие способы оплаты. Вопрос в том, что нет прямого способа оплаты получателю). Получатель не в курсе, мало ли, может есть банки, не взымающие %% за перевод. Вот и приходится пользоваться банковскими услугами. Другое дело, что банковские услуги оплачивает плательщик, а не получатель. В современном мире все дальше уходят от наличных расчетов, но бремя оплаты банковских услуг лежит на получателе. Например, мы обслуживаем международные банковские карты. По договору с банком мы обязаны продавать "по карте" товар за сумму, указанную на ценнике. А при этом банк за обслуживание каждого платежа берёт 2,5%. То есть товар мы по карте продаём дешевле на 2,5%. Делать наценку на эти 2,5% запрещено договором.

П.С. согласен с тем, что физические лица не должны платить ничего сверх обязательных платежей (налоги, сборы, пошлины и т.п.). С возмезными услугами....то же бы не хотелось платить %%%. Но банкам тоже надо работать. Тут вопросы почему тот же садик не может поставить ККМ и принимать платежи. Вероятно муниципальным законодательсвтом запрещено. Куда ни кинь - везде клин.

Сообщение отредактировал shans2 - 12.4.2011, 11:55

[motk]

Например, мы обслуживаем международные банковские карты. По договору с банком мы обязаны продавать "по карте" товар за сумму, указанную на ценнике. А при этом банк за обслуживание каждого платежа берёт 2,5%. То есть товар мы по карте продаём дешевле на 2,5%. Делать наценку на эти 2,5% запрещено договором.

а зачем все ети сложности?


вы же можете продавать на 2,5% дешевле? так и продавайте .. зачем банку платить процент? или от бумажных купюр кожа шелушиться?

понятно что магазину удобнее вести бухгалтерию... но в итоге то, покупатель платит за ваше удобство.

[shans2]

а зачем все ети сложности?


вы же можете продавать на 2,5% дешевле? так и продавайте .. зачем банку платить процент? или от бумажных купюр кожа шелушиться?

понятно что магазину удобнее вести бухгалтерию... но в итоге то, покупатель платит за ваше удобство.

Не понял про удобство бухгалтерии и за что платит покупатель... Ну и про шелушится тоже. Вы о чём?!


На улице 21 век и обслуживать карты надо. За обслуживание платим мы. То есть получаем на счет за товар на 2,5% меньше. Банк берет эти проценты за проведение платежа по карте. Покупатель не платит ничего сверх цены товара, указанной на ценнике в магазине. Цена одинакова хоть за наличные деньги хоть при безналичной форме расчёта. Так что это мы платим за удобство покупателя!

Сообщение отредактировал shans2 - 12.4.2011, 12:09

[KAMAZ]

shans2, вот, а в ситуации с садиком обязанность по оплате услуг банка возлагается на клиента. Представь, что вы клиентам говорили бы "по карте дороже"

[hopter]

за сдачу налички предприятие тоже платит
поэтому хоть нал, хоть безнал услуги банка там есть всегда

[shans2]

за сдачу налички предприятие тоже платит
поэтому хоть нал, хоть безнал услуги банка там есть всегда

Ну да, есть. Вопрос только в том кто эти услуги оплачивает. Речь об этом

[motk]

За обслуживание моей карты плачу Я, эта услуга мне навязанна.

shans2 при работе с картами кассир не общитаеться, и дневную выручку подбивать не надо (вручную пересчитывать), инкасаторов вызывать не надо, за хранение налички платить не надо, за это удовольствие банк и берет свой процент.

а цену "скинули" по условию банка. но при этом магазин не теряет в доходах иначе зачем оно надо.

только какая выгода мне от этой карты?

банковская карта это значит что в "дуэте" продавец-покупатель появляеться посредник-БАНК. мне он не нужен.

ЗЫ речь вообще не о процентах как таковых а о непредоставлении другой формы расчета. родители жалуються почему нельзя платить без процентов.
ЗЗЫ договор вечером гляну...

Сообщение отредактировал motk - 12.4.2011, 12:38

[hopter]

Ну да, есть. Вопрос только в том кто эти услуги оплачивает. Речь об этом

Платит всегда покупатель, по другому не бывает, просто этот платеж либо сделан явно, либо скрыт в цене.
Если введут прием налички, то и тарифы пересчитают, куда будут заложены суммы на оплату сдачи этой налички в банк и суммы платы за безнал.
Ну заключат они с парой банков договор. Только покупателю будет все равно надо переться платить наличку в кассу предприятия или в банк, с которым есть договор.
А если у него через два шага есть другой банк, но с которым нет договора и он там заплатит еще раз за то, что казалось бы уже есть в цене.

А так есть выбор, хочешь в одном банке, хочешь в другом. Например через телебанк втб24, вообще 0,3%, так что люди "сами не ведают своего счастья", как говаривал один персонаж.

[shans2]

motk

Вы расплачиваетесь в магазине картой. Цена товара - 100 рублей. Платёж прошёл. С Вас списали 100 рублей. Но на счёт магазина приходит 97,5. Остальное остаётся банку (-ам) за проведение платежка. Каждый раз когда вы расплачиваетесь платёжная система (Виза, Мастер Кард и т.п.) взымает процент с получателя платежа. Плюс вы платите своему банку "за карту".

Ваша выгода в том, что Вы ей польтзуетесь как наличными деньгами. В любой точке мира. Не теряя ничего при оплате. Ведь при снятии денег в строннем банкомате Вы бы платили %%%, а при оплате товаров/услуг не платите.

Так что в случае расчета картой при розничной продаже товаров/услуг платит платёжным системам получатель платежа - продавец.

Сообщение отредактировал shans2 - 12.4.2011, 13:00

[Filmor]

shans2,
и ещё добавь, что при расчётах за границей не надо пользоваться обменными пунктами и менять валюту. Всё конвертируется автоматом по хорошему курсу.

[hopter]

банковская карта это значит что в "дуэте" продавец-покупатель появляеться посредник-БАНК. мне он не нужен.

ЗЫ речь вообще не о процентах как таковых а о непредоставлении другой формы расчета. родители жалуються почему нельзя платить без процентов.
ЗЗЫ договор вечером гляну...

банк там есть всегда, даже если покупатель об этом не знает
предприятие ОБЯЗАНО сдавать наличку в банк и оно платит за сдачу банку, и при назначении цен это все учитывается.

просто покупатель не всегда понимает механизм этих денежных потоков, отсюда все проблемы
считаете, что вас обдирают в виде явного процента, вам его скроют в цену и все, но эта плата никуда не денется.

[motk]

motk

Вы расплачиваетесь в магазине картой. Цена товара - 100 рублей. Платёж прошёл. С Вас списали 100 рублей. Но на счёт магазина приходит 97,5. Остальное остаётся банку (-ам) за проведение платежка.......Плюс вы платите своему банку "за карту".

цена товара и есть 97,5! остальное продавец добавляет для банка. и еще я должен оплатить своему банку... ЗАЧЕМ?

Ваша выгода в том, что Вы её польтзуетесь как наличными деньгами. В любой точке мира.

мир меня не интересует!

Не теряя ничего при оплате.

?

Ведь при снятии денег в строннем банкомате Вы бы платили %%%.....

Это я еще должен побегать найти свой банк!

Так что в случае расчета картой при розничной продаже товаров/услуг платит платёжным системам получатель платежа - продавец.

никогда не поверю в добрых продавцов которые за меня платят

Сообщение отредактировал motk - 12.4.2011, 13:04

[shans2]

никогда не поверю в добрых продавцов которые за меня платят  

Конечно, это коммерческая деятельность, но в конкретном примере банковских карт продавец именно платит за ваше удобство при расчётах. Так как наличными бы он ничего не потерял (недополучил). Очень грубо говоря, продавец оплачивает проценты если бы вы снимали деньги в стороннем банкомате.

Сообщение отредактировал shans2 - 12.4.2011, 13:15

[hopter]

по моему уже все разжевано

если уж приводить условные схемы, то:
карта - платим 100, по дороге банк забрал 1, контора получила на счет 99
наличка - платим 100, контора сдала 100, банк забрал 1, на счете все равно 99

формально для покупателя цена всегда 100, но в эту цену конторой уже заложена оплата за сдачу налички, либо меньшее поступление при оплате через карту.

но контора знает, что ее условная цена 99
(мы сейчас не берем, что в цену заложено еще много чего)

поэтому никто ни о каких добрых продавцах речь не ведет, они себе все уже посчитали, в это я думаю все верят

[shans2]

hopter
За приём налички банк взымает 0,05%
Вот на эти 2,45% с каждого платежа по карте и живут мировые платёжные системы - Виза, Мастер Кард и прочие

А вообще куда-то не туда заехали

Сообщение отредактировал shans2 - 12.4.2011, 13:25

[hopter]

hopter
За приём налички банк взымает 0,05%
Вот на эти 2,45% с каждого платежа по карте и живут мировые платёжные системы - Виза, Мастер Кард и прочие

А вообще куда-то не туда заехали

понятно, что я суммы условные назвал, но суть в том, что продавец, прекрасно оценивает сколько пойдет за нал и сколько за карты
и в цену добавляет, не 2,5 процента на эти дела, а например 1,5, но свои 99рублей из 100 он все равно получит
поэтому не надо лукавить и рассказывать про добрых продавцов, платящих из своего кармана за мои удобства, не бывает такого

но действительно, мы немного отдалились от темы, хотя суть та же

[никА]

Может не в тему, но вчера слегка был шокирован. Зашел в Сбербанк, обменять тысячные купюры на пятитысячные, вообщем сказали что эта услуга платная. 3% от суммы обмена. Скажите, это ли не идиотизм!?!?!?!

Не знаю, неоднократно приходила в сбербанк и просила поменять тысячные на пятитысячные (чтобы кинуть в банкомат по-быстрому), и наоборот пятитысячные на тысячные, когда пятитысячные мне выдавал банкомат и ни разу никаких проблем не было (меняла в разных отделениях Сбербанка).

[Вася Питерский]

Два года назад за оплату садика не брали проценты. Договор со сбериком и управлением образования был и эти расходы финансировали.
В садике никогда кассу не поставят - это заморочки ( кассир, з\плата, сейф, бронированая дверь и т.д.). К тому же основная масса детских садиков находится не на самостоятельном балансе, а на централизованном. Отделились только школы и пару садиков.

[BESHsheNAY]

Только увидела тему,а то хотела тоже поспрашивать.

Ввиду моего многочисленного семейства,садик у нас должен

быть бесплатным.Собрала все справки,т.ч. и с бухгалтерии с л/с

ребенка и мне говорят:"Вы за садик то платите по квитку,а мы вам

деньги потом на книжку вернем."

Вот сижу и думаю,а зачем такая сложная схема:Я-банк,банк-садик,садик-банк,

банк-собес,собес-банк,банк-я.

Даже если посчитать по минимуму(образно)- в один садик ходит порядка 500 детей,с одного

человека,оплатившего за садик,выходит,допустим,30р.

Итого с одного садика за одну операцию банк зарабатывает 15000р.

Это вообще законно???

[shans2]

.....такая сложная схема:Я-банк,банк-садик,садик-банк, банк-собес,собес-банк,банк-я....

"Туда-сюда-обратно, тебе и мне приятно" (с)

"В юном месяце апреле, в старом парке тает снег, и крылатые качели, начинают свой разбег..." (с)

[motk]

Городские власти, таки обратили свое внимание на эту проблему:

...С 1 августа можно оплатить за садик в централизованной бухгалтерии на Портовой.

(из объявления в садике)

[Lunatik]

На улице 21 век и обслуживать карты надо. За обслуживание платим мы. То есть получаем на счет за товар на 2,5% меньше. Банк берет эти проценты за проведение платежа по карте. Покупатель не платит ничего сверх цены товара, указанной на ценнике в магазине. Цена одинакова хоть за наличные деньги хоть при безналичной форме расчёта. Так что это мы платим за удобство покупателя!

блин так посмотреть так наши супермаркеты прям патриоты однако. тока вот процент операций по картам пока слишком невелик по отношению к налу. а цена как говориш одна. значит пока выгодно. и утверждение что по законам комерции все равно за все расходы + навар заплатит покупатель тоже верно. и не надо так упирать на то что банк снимет 2,5 % и магазин теряет деньги. в цену товара они в любом случае уже включаны. ну может какие  отдельные группы товара я незнаю сигареты например..

Сообщение отредактировал Lunatik - 8.7.2011, 1:16

[motk]

есть банк, у него есть возможность (карты, инет, безналичный расчет) и он везде предлагает свою УСЛУГУ ПОСРЕДНИКА по "быстрому и удобному" расчету. за это он берет свои проценты. Это понятно, все кушать хотят. Но непонятно почему банк обязывает пользоваться ихними услугами? если кому то удобно пойти в ближайший банкомат и проплатить все платежи, это его выбор. и за удобство он платит деньги. а я не хочу отдавать свои кровные посредникам!

[ObiVan]

Нужна была банковская карта для расчетов в интернет магазинах. Свою зарплатную "светить" не хочу. Недавно по случаю перехода на мобильный тариф Мегафона обзавелся их банковской картой.
Кто может объяснить все + и - этой карты. Меня смущает комиссия за её пополнение с моей сберовской карты. Вроде можно без комиссии пополнять с телефона т.к. симка и карта объедены. Выгодно на неё переводить Вебмани. Что скажите?

П.С. Инетнет говорит -
ПЛЮСЫ:
+ быстрое оформление;
+ обслуживание - 0 рублей;
+ вывод с вебмани с - 0,8%;
+ мобильное приложение в режиме онлайн;
+ личный кабинет на ПК;
+ смс о покупке и при заходе в ЛК.
НЕДОЧЕТЫ:
- 2,5% за обналичку;
Короче если в наличку не выводить, а просто оплачивать покупки в интернете то сойдет. Пополнять через счет телефона т.е без комиссии.

Сообщение отредактировал ObiVan - 9.12.2016, 2:04

[Firwalle]

Если оплачивать покупки в инете, то любая карта прокатит. Пополнение карты через кассу или Cash-IN всегда без комиссии.
А еще можно к зарплатной карте допсчет завести для расчетов в инете.

Сообщение отредактировал Firwalle - 9.12.2016, 18:34