Л.Г. Ивашов, кандидат в Президенты, а там как получится Опции

[Авто-кто]

Леонид Григорьевич Ивашов — советско-российский военный и общественный деятель. Генерал-полковник (в запасе с 2001), президент Академии геополитических проблем, бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны России (1996—2001).

В 1999 году самовольно отдал приказ о вводе российских ВДВ в Приштину (Косово), чем вызвал огромный общественный резонанс и критику со стороны представителей НАТО.

Доктор исторических наук (1998), профессор. Специалист в области геополитики, конфликтологии, международных отношений, военной истории. Автор книг: «Маршал Язов (роковой август 91-го)» (1992), «Россия и мир в новом тысячелетии. Геополитические проблемы» (2000), «Россия или Московия? Геополитическое измерение национальной безопасности России» (2002), «Хоронить не спешите Россию» (2003). Член Союза писателей России. Имеет государственные награды СССР, России, Югославии, Сирии и других стран.


Заявление президента Академии геополитических проблем, доктора исторических наук, генерал-полковника Ивашова Леонида Григорьевича

Глубоко осмыслив ссылка доступна только зарегистрированным о самовыдвижении кандидатом на выборы президента РФ 4 марта 2012 г., ссылка доступна только зарегистрированным и 5 декабря 2011 г. передал соответствующее уведомление в ЦИК.


При этом я руководствовался следующими соображениями:


1. Страна действительно движется опасным курсом, не изменив который, Россия не только деградирует в своем историческом развитии, но может исчезнуть как государство и как самобытная цивилизация. Любой здравомыслящий человек не может не признать, что наша страна терпит историческое поражение. Что и показывает динамика упадка всех жизненно-важных сфер российского общества.
Властвующая «элита» за последние 20 лет не сформировала собственного геополитического проекта, в котором отражено видение мироустройства ХХ1 столетия, заявлены место и роль в нем российского государства, смысл и цель развития человечества. Нынешняя Россия превращена в объект иных геополитических проектов, обслуживает чужие интересы, что случилось впервые после ордынского нашествия. Нет у властно-олигархической системы и научно-обоснованной концепции внутреннего развития, модели будущего. Да и настоящего практически нет: национальные исторические традиции игнорируются, прежнее советское государство и общество разрушены, надежды народа на обновление государства не оправдались.
На обломках СССР выстроен криминально-воровской общак. Создана страшная своей безысходностью ситуация для наших детей и внуков, для российской молодежи. Им неуютно в России, они не видят своего будущего, а славного прошлого, того чем живет старшее поколение, у них тоже нет: оно оболгано и извращено.


Страна динамично деградирует, народ находится в состоянии депрессии, переходящей в отчаяние. Великие некогда культура, наука, образование, передовые технологии утрачиваются, распродаются другим государствам и транснациональным корпорациям, без права возвращения в Россию. Богатейшие природные ресурсы, сохранившиеся производства, огромный интеллектуальный потенциал, созданный в веках многими поколениями, фактически уже не принадлежат ни народу, ни государству. Поэтому, миллионы юношей и девушек стремятся покинуть Родину своих предков. Им не создано условий для яркого, творческого развития и реализации своих жизненных планов, раскрытия своего таланта. Российскую молодежь окружает сплошная несправедливость, жестокость, властный цинизм, политический и моральный разврат. И эти «качества» в своей полноте проявились в ходе прошедших выборов.


2. Властный, кланово-племенной класс, осуществляющий управление людьми и политическими процессами в России, в силу своей некомпетентности, подверженности внешнему воздействию, безнравственности и бесконтрольности, не способен предложить обществу системного проекта по возрождению страны, формированию достойного геополитического статуса в системе мировых цивилизаций. Народ под властью, пораженной эпидемией наживы, к глубокому сожалению, все более предстает в глазах мирового сообщества в качестве дикарей, уничтожающих собственное великое достояние и переходящих добровольно на низменный уровень существования. Недавно были оглашены данные ООН о качестве человеческого потенциала в различных странах, где Россия оказывается на 66 месте (рядом с Камеруном), скатившись за время правления Путина-Медведева на десятки позиций. Таковы же печальные тенденции и во всех других сферах российской реальности. Кроме, пожалуй, темпов «выращивания» долларовых миллиардеров: здесь мы впереди планеты всей. Поэтому, доверять вновь власть окончательно разложившемуся, бессовестному клану воров и лицемеров, опускающему Отечество в бездну небытия, означает: подписывать себе, государству и всему обществу смертный приговор.


3. Я и мои коллеги – ученые, аналитики, специалисты различных областей знаний, офицеры чести, вместе с тем видим огромный потенциал России. Это, во-первых, славное историческое наследие Отечества, освоенные предыдущими поколениями масштабные пространства, богатейшие в мире природные ресурсы, выгодное геополитическое и военно-стратегическое положение.
Во-вторых, беспрецедентный опыт государственного и духовного единения почти двух сотен народов и народностей, строительства социально справедливого общества, освоения космоса и мирового океана, создание передовой науки, высоконравственной культуры, современнейших технологий.
В-третьих, это человек высокого интеллекта, совести, святости, мужества и чести. Этот архетип сформировался в древности, выдержал испытания судьбы и времени, сохранил основные свои черты до нынешних времен. (К сожалению, он сегодня отстранен от решения судеб России). Судьбу страны вершат мелкие, жуликоватые, бесхребетные и безграмотные людишки. Разве это не полный идиотизм власти, когда на таких огромных просторах, при таком потенциале, у народов и поколений России, выдающихся творческих людей нет достойной работы, комфортной жизни, нет будущего?


4. Организации, предложившие мне баллотироваться в президенты России, граждане, поддерживающие такую позиции – это сплав неравнодушных к судьбе Отечества людей, зарекомендовавших себя многолетней борьбой против разграбления и разрушения российской державы. Это высокий интеллектуальный потенциал, способный предложить обществу теорию, концепцию и стратегию динамичного развития страны, организовать практическое воплощение общенародных планов и проектов, вернуть подлинную власть народу. Это люди чести, совести и долга. Я им верю, много лет с ними в одном строю и заверяю: мы до конца будем защищать вверенную нам великими предками Россию.
Мы понимаем и всю ответственность нашего вызова нынешним «хозяевам» Кремля. Без боя свою фарисейскую власть над русским и другими народами они отдавать не намерены. Но и честный бой это не для них. Подлость, ложь, пустые обещания, подставные патриоты, подачки, провокации, репрессии и прочий грязный набор политтехноллогий – таков арсенал их оружия. Наш арсенал совершенно иной: совесть, справедливость, правда, бескорыстное служение Отечеству, чувство ответственности и долга. Наш потенциал – люди, в сложнейших условиях сохраняющие высокотехнологичные производства, научные школы, стерегущие духовные и культурные ценности, развивающие реальный сектор экономики, воспитывающие и берегущие детей.


5. В результате т.н. выборов в Госдуму сложилась потенциальная возможность изменить ситуацию в стране. Народ еще раз убедился в насильственном отстранении его от участия в судьбе страны, в праве своего выбора. Оппозиционные партии, если они действительно думают о стране, а не только о фракции в парламенте, совместно с многочисленными общественными объединениями, могли бы выдвинуть единого кандидата на будущих выборах президента РФ. Что мы предлагали ранее, и предлагаем сейчас. Это были бы самые свободные выборы за последние десятилетия, с большими шансами на народную победу.


Мы готовы предложить для обсуждения научному и гражданскому сообществу, политическим партиям не голословные обещания, а обоснованные проекты вывода страны из системного кризиса, устранения внешнего управления, национальную идеологию, основанную на исторической традиции народов России, стратегию ее безопасности и ее будущего.Вместе с тем, мы ясно осознаем, что легких решений накопившихся проблем, не будет.
Мы уверены, что можно достаточно быстро изменить в пользу национальных интересов внешнюю политику, создать более эффективную и открытую систему управления страной, принятия стратегически важных решений. После этого в среднесрочной перспективе будет воссоздан режим самообеспечения страны продовольствием, бытовыми товарами, упрощены деловые отношения государства и бизнеса, наведен элементарный порядок в стране, созданы условия для плодотворной деятельности и самореализация всех категорий граждан. Сложнее будет возрождать и развивать утраченные технологии, современное промышленное и сельскохозяйственное производство, науку, культуру и образование. Но, к счастью, сохранились профессионалы-подвижники, растет талантливая молодежь, а значит, есть уверенность в решении и этих задач. Если мы будем действовать все вместе в рамках единого стратегического проекта.


Надеюсь на здравый смысл, ответственность, понимание нашего общего решения и поддержку всех совестливых людей России. Приглашаю к диалогу и сотрудничеству все политические и общественные силы, кому дорога наша любимая Родина.


С уважением, Л.Г. Ивашов, гражданин Великой России

Читайте так же: Открытое письмо Генерал-полковника Л.Г.Ивашова Генеральному прокурору РФ Ю.Я. Чайке и Председателю Верховного Суда РФ В.М. Лебедеву ссылка доступна только зарегистрированным
Видео его неоднократных выступлений вы найдёте в сети.


ссылка доступна только зарегистрированным

[dissector]

у меня корефан служил в косово, говорит - классный дядька, таких уже не выпускают.

[zenitchik]

Если это не очередная мулька,то в марте отдам свой голос за Ивашова Л.Г!

[Kimi Raikkonen]

Если это не очередная мулька,то в марте отдам свой голос за Ивашова Л.Г!

Сколько бы голосов не отдали победит всё равно ВВ ЦИК его уже выбрал,уже и голоса посчитаны.

[ВВПетрович]

у меня корефан служил в косово, говорит - классный дядька, таких уже не выпускают.

Я може тоже классный дядька, голосуем за меня
Хороший человек, это ещё не профессия.

Какой смысл, все равно не победит...

[dissector]

Я може тоже классный дядька, голосуем за меня
Хороший человек, это ещё не профессия.

Какой смысл, все равно не победит...

давай за тебя! все равно не.....

Сообщение отредактировал dissector - 10.12.2011, 16:31

[Tuapa]

Не знаю уж, насколько дядька классный, но позиция у него очень правильная, особенно в свете сложившейся ситуации с выборами в Думу.

Я може тоже классный дядька, голосуем за меня

ВВПетрович, да легко! Ты, главное, баллотируйся, а мы поддержим

[dissector]

я не знаю , как там насчет его умения управлять страной, но войсками он лихо рулит(по сути одно и тоже)
америкосы его боялись и будут придумывать хрень про него(по любому)

[Gagenn]

кто за ним стоит?

[dissector]

кто за ним стоит?

интересный вопрос, думаю лево настроенные ВС

Сообщение отредактировал dissector - 10.12.2011, 16:35

[ВВПетрович]

Ура!!! Два голоса уже есть! Осталось фальсифицировать выборы до 51% голосов.
Давай голосовалку.
1. Ивашов
2. Петрович

[Gagenn]

Рохлин в свое время переворот готовил.. потому что в честные выборы не верил. Плохо кончилось.. тьфу тьфу тьфу

интересный вопрос, думаю лево настроенные ВС

Щаз ВС почистят, если так.

[dissector]

Щаз ВС почистят, если так.

А че думаешь, мвд и армию чистят? там радикалов полно, а нужны молекулы....

[ВВПетрович]

Я думаю, что и сам Ивашов понимает, победит Путин.
Так зачем этот цирк?
Путин, Жирик, Зюган и всё....

[Kimi Raikkonen]

Я думаю, что и сам Ивашов понимает, победит Путин.
Так зачем этот цирк?
Путин, Жирик, Зюган и всё....

Если что будет лидер для народа (тем более полководец)  

[zenitchik]

ВВПетрович, Победит путин?Он не победит ,а в очередной раз обманом возьмет власть в стране!
А в компании с путиным,жириновским и зюгановым,Ивашов смотрится на голову выще них!(НЕ пиз..бол он).

[dissector]

вспомните генерала Лебедя....

[Kimi Raikkonen]

вспомните генерала Лебедя....

Если история повториться то точно шось будет...

[Gagenn]

Я думаю, что и сам Ивашов понимает, победит Путин.
Так зачем этот цирк?
Путин, Жирик, Зюган и всё....

чтобы нам было за кого голосовать

[Ex_Prepod]

Путин не победит! Сперва цик медведа выберет на 5 лет в марте 2012 года, а в марте 2017 цик выберет путина

[Voldemar]

Я може тоже классный дядька, голосуем за меня
Хороший человек, это ещё не профессия.

Какой смысл, все равно не победит...

С этого можно начать... на этом можно и закончить...


PS: для меня - хоть какой-то свет в конце тоннеля...

Сообщение отредактировал Voldemar - 10.12.2011, 23:26

[Roxy]

лучше за Ивашева буду голосовать, чем за эту шайку-лейку медведпутковскую... остачертели эти рожи уже

Сообщение отредактировал Roxy - 10.12.2011, 23:42

[Xander]

Очень уважаю этого человека. Не знал, что именно он отдал совершить "прыжок на Приштину". Спасибо ему за один миг славы, совести и величия, которые он подарил нашей стране тогда!

[Рамзес]

следующий президент должен быть лысым. Традицию нельзя нарушать, она ещё от Николая II идёт ))

[Гидр]

Как уже осточертела эта политика.

[dissector]

такой взрослый, а в сказки верите....

такой взрослый, а в сказки верите....

[andy]

Так же 9 декабря заявку в ЦИК подал Миронов.....
Для тех кто не в курсе, лидер партии Справедливая Россия, не так давно снят с должности Председателя Совета Российской Федерации, которое сейчас занимает Матвиенко...

[Shiko]

вспомните генерала Лебедя....

"Кто старое помянет, тому глаз вон"

И что-то я не наблюдаю кругом одноглазых!

[ABC]

В Кремле «несколько раздражены» выдвижением Ивашова

11 декабря 2011, 14:47 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]


"Источник в администрации президента России (АП) «несколько раздражены» выдвижением Леонида Ивашова на пост президента. И признают, что из-за митинга «упустили этот ход из вида». Ивашов выдвинут инициативной группой.

Источник в АП отметил, что «из-за митинговой активности в субботу упустили этот ход генерал-полковника из вида. Сейчас ощущается некоторое раздражение от решения Леонида Григорьевича идти на выборы».

В тоже время, по его словам, «хотя Ивашов достаточно известен в офицерской среде, но поколения строевых офицеров, которые его знали, ушло. В тоже время, рост протестных настроений среди военных пенсионеров, может принести ему немало голосов».

Представитель АП также напомнил, что «теперь необходимо набрать 2 миллиона подписей в поддержку, которые будут тщательно проверяться».

Напомним, что в субботу инициативная группа численностью более 500 человек (таковы требования закона), выдвинули генерал-полковника Леонида Ивашова на пост президента России."

[Shiko]

штаб поддержки выдвижения Ивашова Л.Г. http://президент-для-народа.рф

http://президент-для-народа.рф/news/777/2011-12-07-11


Обращение
к соотечественникам «О чрезвычайной ситуации в России»

Фальсификация результатов выборов в Государственную Думу вызвала острую дестабилизацию в обществе и создала очевидную угрозу жизнеспособности России. Декларируемые властью итоги этих выборов никакого отношения к реальному волеизъявлению народа не имеют. Политические партии, поддавшиеся искушению властью и участвовавшие в выборах «без выбора», не выступили консолидировано против преступной манипуляции голосами избирателей.

Сегодня на улицах городов уже звучат требования отмены результатов выборов в Государственную Думу, смены властного режима, изменения политической системы, а также прекращения циничного издевательства над правами и свободами граждан. Недовольство властью нарастает и может использоваться недругами России для реализации сценария развала государства.

Положение в настоящий момент можно считать чрезвычайным, требующим особых мер гражданского реагирования на критические изменения ситуации и провокации, как в стране, так и за рубежом. Власть проявляет неспособность самостоятельно разрешить кризисную ситуацию и народ сам как суверен и единственный источник власти обязан сформировать силу, которая сможет взять на себя ответственность за сохранение единства и целостности Отечества.

Мы призываем, отставив в сторону все идейные разногласия, объединиться в гражданскую коалицию с целью не допустить дестабилизации положения в нашем государстве. Предвидя дальнейшую эскалацию напряженности в обществе и обострение массового недовольства действиями власти, мы приступили к формированию Гражданского Комитета по Чрезвычайному Положению.

Мы готовы взаимодействовать с органами государственной власти и политическими структурами страны по выходу из кризиса и разработке общенародной программы Преображения России.

Штаб избирателей по поддержке самовыдвижения
Леонида Григорьевича Ивашова
кандидатом на должность Президента РФ

http://президент-для-народа.рф/news/sbor_podpisej_grazhdan_v_podderzhku_vydvizhenija_ivashova_l_g/2011-12-09-13

На следующей неделе начнётся сбор подписей в пользу выдвижения Леонида Ивашова кандидатом в президенты России. До конца декабря нам потребуется собрать 2 миллиона подписей.

Мы очень надеемся на вашу помощь и поддержку. На следующей неделе будут известны адреса в различных регионах страны, где вы сможете поставить подпись в поддержку Леонида Григорьевича.

Если вы готовы помочь нам со сбором подписей где бы то ни было, пишите, пожалуйста, свои контакты и чем можете помочь:
в комментах ЖЖ ссылка доступна только зарегистрированным,
в группе ВКонтакте ссылка доступна только зарегистрированным,
на facebook’е ссылка доступна только зарегистрированным,
на сайте ссылка доступна только зарегистрированным
на e-mail agp-mo@yandex.ru
А пока распространяйте информацию об Ивашове среди знакомых и незнакомых, знакомьте людей и знакомьтесь сами с биографией Леонида Григорьевича (она есть во всех группах, в ЖЖ и на сайте).

Ваши силы и вера нам очень нужны!

Сообщение отредактировал Shiko - 12.12.2011, 11:15

[Mag-i-Rus]

Позвольте и мне вставить свои 5 копеек
Генерал Ивашов - давно и хорошо известная личность.
Вот тут спрашивали: "кто за ним стоит?" А стоит за ним КОБ и "мервоводовцы". Инфу по КОБу и "Мёртвой воде" без труда сыщете в Инете. Впервые познакомился с этими господами в 1992 году. Поначалу очень всё понравилось, представлялось неким прорывом. Позже разобрался "что к чему". Если кратко, то ИМХО, КОБ по своей идеологии - обычная масонская ложа. Само общество КОБ вышло из ВПШ (Высшая партийная школа). Это был такой ВУЗ (если можно так сказать) для высших парт.функционеров при КПСС. Готовил резерв для ЦК. По не подтвержденным данным (была инфа, но проверить не смог), эти же товарищи являются авторами плана операции "Голгофа". Суть плана (если совсем кратко): компартия утратила авторитет в народе; нужно на время дать советским людям самый дикий капитализм; а когда они взвоют от ужаса и страданий, вернуть обновленную идею Нового коммунизма. Ещё раз повторюсь, подтверждения этой инфы, тогда, в 90-х, я не нашел. Но сегодня мне представляется, что возможно, всё оно так и запланировано.
КОБовцы - это неудачники, готовившиеся возглавить совок, но не успевшие порулить, ибо совок рухнул. И ничего кроме совка, предложить обществу они не могут. По сути, это запасные игроки кремляди. Вован не прокатит, так этих пропихнем! Запасных много - Немцовых, Навальных, Ивашовых и т.п. Расчёт делается на то, что "лучше за Ивашева буду голосовать, чем за эту шайку-лейку медведпутковскую... остачертели эти рожи уже".
На счёт способности генералов управлять страной. Те кто служил в армии знают, что армейский уклад базируется по сути, на системе рабского труда. Есть командиры, и безправные солдаты-исполнители, обязанные исполнять приказы (причем, абсолютно без какой-либо платы). В гражданском обществе, такие взаимоотношения не мыслимы (вот вы сами, будете вкалывать "за идею", без адекватной оплаты своего труда?). Поэтому ни в одной стране мира, военным никогда не удавалось наладить эффективную работу государства. Всегда, рано или поздно, всё скатывалось к военной диктатуре. А как вы хотели, они иначе управлять не умеют - не обучены. Управление войсками и управление гражданским обществом - вещи абсолютно разные. Гражданский не сможет управиться с армией, но и генерал не способен управлять государством. Если только это не военизированный концлагерь, типа Северной Кореи.
Вот тут люди восхищаются "приштвинским броском", дескать классно амерам нос утёрли, помогли сербским братушкам. А никто не задумывался, почему все эти "герои" воды в рот набрали, когда нужно было помочь русским в Кандопоге, Сальске и мн. других населённых пунктах "нашей необъятной"?
Я не хочу указывать вам, за кого голосовать. Я просто прошу, прежде чем сделать свой выбор, подумайте головой. Внимательно почитайте программы кандидатов. Вам охота строить новую многонациональную империю, в которой вы будете всего лишь топливом, для процветания национальный окраин? Вам очень нужно омыть свои сапоги в чужих океанах и запугать америкосов (которые вам ничего плохого не сделали)?
Можно "голосовать сердцем", задницей или иным органом. Но всё же, ИМХО, лучше голосовать холодной головой (она не только для того, что бы есть ею)
А написал я всё это потому, что от вашего голоса, в какой-то мере зависит и моя жизнь, моё будущее в этой стране.

[никА]

...Генерал Ивашов - давно и хорошо известная личность. ...

Когда читаю подобное, всегда возникает вопрос: кому известная личность? Пока на эту тему не наткнулась, даже не подозревала о его существовании.

[Авто-кто]

Mag-i-Rus, вы специально сегодня зарегистрировались, чтобы вставить свои 5 копеек?

[Roxy]

Mag-i-Rus, вы специально сегодня зарегистрировались, чтобы вставить свои 5 копеек?

подозрительно, не правда ли?

[Leon]

Военные должны армией управлять, но никак не страной. А то все вместе будем в противогазах, под "Прощание славянки", квадратное катать, а круглое носить и готовиться к очередной войне. НАТОвцев он уже готов "на слабо" ультиматумами запугать.
Нуегонафик.

[MIB]

у меня корефан служил в косово, говорит - классный дядька, таких уже не выпускают.

В том то и дело что жаль будет его. Не доживет он до выборов.

[Steve]

Шансы кандидата ноль. Его тупо никто не знает.

[dissector]

Mag-i-Rus,
расскажите нам,пожалуйста, про путина и медведева.

а я потом про 30 серебренников иуды расскажу.

Шансы кандидата ноль. Его тупо никто не знает.

а кого то из кондидатов, значит знаете




никого мы не знаем........

[Steve]

а кого то из кондидатов, значит знаете

никого мы не знаем........

Нету шансов. Но за навального, если он выставится, еще меньше проголосуют. Уж лучше свое ворье, а не явные ставленники госдепа асашай.

Сообщение отредактировал Steve - 13.12.2011, 22:09

[Mag-i-Rus]

Я должен извиниться перед никА. Когда писал "давно и хорошо известная личность", то имел ввиду людей, активно интересующихся политикой. Господина Ивашова стали раскручивать 1,5 - 2 года назад (тогда была выдвинута целая кагорта запасных игроков). Я почему-то решил, что раз тут обсуждают кандидата, то люди, как говорится, "в курсе". Данный пассаж, действительно, может показаться несколько заносчивым (что ли?). Примите пожалуйста, никА, мои извинения.
Наверное нужно ответить и Авто-кто с Roxy, объясниться про "подозрительную регистрацию".
Сей форум я посещаю давно, хоть ранее и не регистрировался. Почитать объявления, поискать инфу - для этого регистрироваться не обязательно. Так что вы правы - в какой-то мере, к регистрации меня подвигло желание разместить пост об Ивашове. Честно говоря, не вижу в том никакого криминала. Человек задал конкретный вопрос, у меня есть аргументированный ответ. Почему бы и не поделиться? Политику и социологию, изучаю с 1992года, поэтому более-менее знаком с этой кухней. Я не хочу, что б нас всех, в очередной раз "развели" (подсунув "засланного казачка") - ведь мне тоже тут жить. Скажу даже более, сегодня (быть может впервые с 1996г), у России появился исторический шанс, вырваться из тупикового морока. В 91-м и 93-м, мы такую возможность упустили. Нас просто развели, как лохов. Будет очень обидно, если мы опять наступим на те же грабли.
Уважаемый dissector, а что именно Вас интересует? Мне казалось, с этими персоналиями и так всё всем понятно, особенно после 10 декабря. Да и вообще, кто расскажет про Путина, лучше чем сам ВВ? Есть автобиографические книги (например, "От первого лица. Разговоры с Владимиром Путиным" или "Владимир Путин. Истории жизни"), в них сам Путин всё о себе и рассказывает. Помню при чтении, меня больше всего поразило не то, что человек открыто признаётся в собственной подлости, а тот факт, что он этой подлостью гордится, возводя её в ранг своих достоинств. Что касается Медведева, то раз уж вы знакомы с Писанием и Заветами, то должно быть, встречали там и "По плодам (трудам/поступкам - в зависимости, от перевода) узнаете их"?
Хотелось бы развеять миф, о якобы "всемогуществе госдепартамента США". Госдеп, контора конечно крутая. Но в РФ свой собственный "центр силы", антогонистичный США и Западу в целом. Амеры могут поддерживать тех или иных кандидатов, в зависимости от своих интересов, но явных американских ставленников на нашем политическом Олимпе нет. Пока тут все свои, доморощенные (правда, от этого они меньшими мерзавцами не становятся).

[Demon]

А у меня реально впечатление что тут агитацию разводят!!! Я об этом человеке тоже ничего не слышала, хотя муж военный. Вроде авто форум.

[LISS]

Рада знакомству, Mag-i-Rus. Особенно потому, что Вы один из тех, кто ясно видит движение колеса истории вперёд. Но прошу ответить на один вопрос: - Вы националист? Закралось такое сомнение...Если - да - своё приветствие аннулирую.

[dissector]

А у меня реально впечатление что тут агитацию разводят!!! Я об этом человеке тоже ничего не слышала, хотя муж военный.

у меня жена,тоже не в курсе....хотя строится как заправская .....

сказал к маме, значит к маме............

[Mag-i-Rus]

Доброго времени суток, LISS!
Да, по своим убеждениям я являюсь русским националистом. И поскольку большинство людей (очевидно, в силу малой информированности) не делают различия между национализмом и нацизмом , считаю необходимым добавить, что среди националистов, идеи Третьего Рейха, беготня с арматурой за приезжими и п.т. бред - вызывают генетическое отторжение (если Вас именно это интересовало).

P.S. сперва хотел написать в "личку" (т.к. решил, что вопрос носит личностный характер и не имеет прямого отношения, к заявленному в теме Ивашову - похоже, эта тема вообще исчерпана), но потом подумал, вдруг это ещё кого-нибудь интересует. Если кому-то захочется обсудить (или осудить) национализм и националистов, наверное, имеет смысл создать отдельную ветку форума, а эту "оставить Ивашову"?

[MIB]

Mag-i-Rus,
А в чем разница между национализмом и патриотизмом?

[dissector]

Уважаемый dissector, а что именно Вас интересует? Мне казалось, с этими персоналиями и так всё всем понятно, особенно после 10 декабря. Да и вообще, кто расскажет про Путина, лучше чем сам ВВ? Есть автобиографические книги (например, "От первого лица. Разговоры с Владимиром Путиным" или "Владимир Путин. Истории жизни"), в них сам Путин всё о себе и рассказывает. Помню при чтении, меня больше всего поразило не то, что человек открыто признаётся в собственной подлости, а тот факт, что он этой подлостью гордится, возводя её в ранг своих достоинств. Что касается Медведева, то раз уж вы знакомы с Писанием и Заветами, то должно быть, встречали там и "По плодам (трудам/поступкам - в зависимости, от перевода) узнаете их"?
Хотелось бы развеять миф, о якобы "всемогуществе госдепартамента США". Госдеп, контора конечно крутая. Но в РФ свой собственный "центр силы", антогонистичный США и Западу в целом. Амеры могут поддерживать тех или иных кандидатов, в зависимости от своих интересов, но явных американских ставленников на нашем политическом Олимпе нет. Пока тут все свои, доморощенные (правда, от этого они меньшими мерзавцами не становятся).

ваще круто загнул!


я ваще думаю, что даже если хороший чел. доберется до верха(и пока доберется)

русская народная пословица-с волками жить ,по волчьи выть , - воплотится по любому.

только вопрос , че делать?(chernishevskiy)





не смешивать же солярку с селитрой.....

[Voldemar]

 

...только вопрос , че делать?(chernishevskiy)...

Готовить три конверта... (С)  

Сообщение отредактировал Voldemar - 16.12.2011, 20:45

[Конструктор]

Да уже заявки непринемают,небыть ему президентом.

[LISS]

я являюсь русским националистом. И поскольку большинство людей не делают различия между национализмом и нацизмом , считаю необходимым добавить, что среди националистов, идеи Третьего Рейха, беготня с арматурой за приезжими и п.т. бред - вызывают генетическое отторжение

Mag-i-Rus, наверное, я мало информирована, поскольку привыкла считать, что национализм - идеология и политика, основа которых - идеи исключительности и превосходства одной нации над другими. А нацизм - высшая его форма, позволяющая "низшие" нации не только игнорировать, ущемлять, но и уничтожать физически.
Без обид, но я убеждена, что национализм - идеология ущербных. Более того, исторически себя изжила, поэтому непродуктивна.(Исключение - сохранение и развитие национальной кольтуры)
Патриот (простите, ради Бога, за высокопарность) - совсем другое дело. Это человек, любящий своё отечество и переживающий за судьбу его народа (всего, без исключения).
Благодарю за внимание.

[ABC]

"Полный список претендентов на президентское кресло стал известен «МН». С сегодняшнего дня он может только сокращаться: 15 декабря – последний день, когда самовыдвиженцы имеют право провести собрание инициативной группы в свою поддержку.

Однако в ЦИК утверждают, что кандидаты могли предоставить уведомления о проведении собрания в региональные избиркомы, а значит, окончательный список должен был определиться не раньше полуночи. Именно до этого времени продолжался прием документов.

По состоянию на 19.00 по Москве, собрание инициативной группы провели и документы успешно сдали либо готовы были сделать в ближайшее время:

Николай Левашов – целитель, исследователь паранормальных явлений, автор книги, внесенной в федеральный список экстремистских материалов

Виктор Черепков – экс-мэр Владивостока, в 1994 году снятый с должности президентом Борисом Ельциным и позднее восстановленный по суду

Савенко (Лимонов) Эдуард – лидер незарегистрированной партии «Другая Россия»

Борис Миронов – первый главный редактор «Российской газеты», автор книг, внесенных в федеральный список экстремистских материалов.

Ринат Хамиев – гендиректор ООО «Зорро», председатель Народно-патриотического союза Оренбуржья

Михаил Прохоров – миллиардер, экс-председатель «Правого дела»

Дмитрий Мезенцев – губернатор Иркутской области

Уведомили ЦИК о намерении провести собрание инициативной группы, однако неизвестно, провели ли они его:

Герман Стерлигов – экс-миллионер, основатель товарной биржи «Алиса», фермер и дауншифтер

Сергей Бабурин – экс-председатель партии «Народная воля»

Надежда Квачкова – супруга Владимира Квачкова, осужденного за покушение на Анатолия Чубайса

Светлана Пеунова – лидер незарегистрированной партии «Воля»

Леонид Ивашов – бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны России

А также Дмитрий Бердников (Татарстан), Владимир Соколов (Костромская область), Дмитрий Годзюмаха (Саратовская область) С.А. Балашов (Подмосковье), Сергей Босырев (Алтайский край), Сергей Тимошинин (Калининград), Александр Толстоухов (Бурятия).

Выдвиженцы парламентских партий, которым регистрация обеспечена:

Владимир Путин («Единая Россия»)

Сергей Миронов («Справедливая Россия»)

Владимир Жириновский (ЛДПР)

Геннадий Зюганов (КПРФ) – пока не выдвинут, съезд пройдет 17 декабря.

Также может быть выдвинут кандидат от партии «Яблоко» – предполагалось, что это может быть экс-председатель партии, ныне глава партийной фракции в заксобрании Санкт-Петербурга Григорий Явлинский, но съезд партии еще не назначен.

Теперь список кандидатов может пополняться только до 20 декабря за счет выдвижения кандидатов от партий. Чисто теоретически своих кандидатов могут выдвинуть «Правое дело» и «Патриоты России».

Однако нельзя исключать, что в ночь на 16 декабря выяснится, что еще кто-то раньше подал уведомление о проведении собрания в региональный избирком и успеет сдать документы. Если такой кандидат объявится, имя его будет известно только наутро. Напомним, что в эту кампанию уже было два подобных сюрприза – уведомления о выдвижении Михаила Прохорова и Дмитрия Мезенцева нашлись в Центризбиркоме уже после того, как прошел срок их подачи. По официальной версии, уведомления были поданы вовремя, просто об этом не сообщалось. В ведомстве уверяют, что чересчур перегружены бумажной работой и не могут оперативно информировать прессу обо всех событиях."
ссылка доступна только зарегистрированным

[dissector]

ABC, тоесть нам там делать нечего.

[ABC]

ABC, тоесть нам там делать нечего.

Похоже сроки мы просохатили.

[hopter]

Патриот (простите, ради Бога, за высокопарность) - совсем другое дело. Это человек, любящий своё отечество и переживающий за судьбу его народа (всего, без исключения).

Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем, есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых - отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.
Л.Н. Толстой

Патриотизм последнее прибежище негодяев.
С. Джонсон.

Куда ни плюнь одни патриоты, почему страна-то в дерьме. Правы мудрые люди, чем больше говорится о патриотизме, тем меньше его в душе.

[Vestnik]

А также Дмитрий Бердников (Татарстан), Владимир Соколов (Костромская область), Дмитрий Годзюмаха (Саратовская область) С.А. Балашов (Подмосковье), Сергей Босырев (Алтайский край), Сергей Тимошинин (Калининград), Александр Толстоухов (Бурятия).

О, а чё, пермский майор милиции в отставке, транссексуал Александра Селянинова передумал(а) выдвигаться? Неплохие ж шансы были. Экс-майор экс-милиции экс-мужик.

[Трейдер]

Что блин за дурная привычка осуждать чужие предубеждения и выпячивать свои? Армию вспомнили. Ну я служил.. и что? И служил я в СА. При чем в самых жутких и страшных войсках. Да. дурдома было много. Но только не надоьровнять хрен и сахар! В СССР самое лучшее образование давали или в семенариях при Провославной церкви. Или в Академии генштаба. Че за дуристика верить в то, что современная война выигрывается артналетами и десантами с моря? Современная война выигрывается еще и экономическими и политическими акциями. Я бы сказл хреново наш дорогой националист знает истории страны. Достаточно хорошенько почитать историю ВОВ чтобы понять, что не только танками и самолетиками выигрываются войны.
Это первое.
Второе. А не хотите ли вы мне перчислить тех руководителй России, которые не имели воинского звания? Да нчиная с Петра 1 (бомбардира) каждый царь император имел то или иное военское звание. Мало того. Начиная с Александра 1 каждый последующий царь , перед своим входм на тпрестол проходил ДЕСТВИТЕЛЬНУЮ воинскую службу в кавалергардском корпусе! При чем тянули лямку на равне со всеми. Правда не долго. И эту же службу проходили ВСЕ великие кнезья (братья царя). Из тех кто не имел воиснкого звания лично я знаю Ленина, Сталина, и Хрущева. Даже Горбочев имеет его. Нет, конечно можно вспомнить что Сталин и Хрущев были верховными главнокомандующими. Но кто из вас верит что они были способны руководить армиями? Опять же хорошенько полистайте историю ВОВ и увидите какой командЕр был Сталин.
(женскую часть я не беру в рсчет. Хотя на сколько я помню Екатерина имела звание генирал аншефа) Хотя могу и ошибаться.

Я такие разговоры обычно слышу от тех, кто закосил от армии, а теперь пытается найти опровдание своей трусости и лени. (Надеюсь мои аппонеты не из такго числа).

Что же касаемо нацианализма и нацизма. Хотя поняти я и ходят рядом, но все таки разница есть. Не большая и очень лекго подменяемая.

И ешо. Может мне кто нить напомнит, что наколбасили те руководители, которые "партянок не нюхали".

Сообщение отредактировал Трейдер - 17.12.2011, 5:50

[Трейдер]

А если бы Беня имел бы хотя бы 1-2 курса Военного училища, он бы занл, что будет с танками на улицах города. И может быть не погнал бы тысячи 18 летних пацанов по ножи абреков.

[LISS]

Куда ни плюнь одни патриоты

hopter, зачем плеваться-то? Тем более, что термин "патриотизм" употребляется мною совсем не в том убогом шапкозакидательском смысле, в котором о нём так негативно отзывался Лев Николаевич (с С. Джонсоном не знакома).
Думается, склока может затеятся ещё на стадии определения с терминологией, не дойдя до сути вопроса.Придёт "лесничий" и всех разгонит. Поэтому предлагаю дискуссию закончить и окунуться в предпраздничную лихорадку.

[hopter]

Думается, склока может затеятся ещё на стадии определения с терминологией, не дойдя до сути вопроса.Придёт "лесничий" и всех разгонит. Поэтому предлагаю дискуссию закончить и окунуться в предпраздничную лихорадку.

Да я и не предлагал тут эту тему развивать. Так, определений подкинул Правильно, хватит о политике. Мы здесь еще не одного президента переживем, я надеюсь.

[shans2]

Трейдер
А разве Сталин не имел воинского звания "Генерали́ссимус Сове́тского Сою́за", а до него маршала? А Хрущев генерал-лейтенант или генерал-полковник.

Сообщение отредактировал shans2 - 17.12.2011, 17:41

[Торонага]

shans2, вероятно, имелось в виду, что они не получали воинских званий в ходе действующей военной службы, т.е. заслуженных, а не декоративных, полагающихся по должности.
народ наш косноязычен и слабограмотен, к сожалению.

[Трейдер]

Я как то смотрел репортаж, как Путину в честь иногурации преподнесли подарок в виде щита и меча. При чем отделка белым, , красным и желтым золотом, С платиновыми вствками эмалью. Гравировкой и чеканокй с литьем. При чем все это в натуральную велечену и вполне пременимо. И что? Его ни кто Ильей Муромцем не называл и Боготырем всея Руси он не стал.

Здесь тоже самое. Глава государства есть верховный главнокомандующий. А какой к черту Сталин верховный главнокомандующий, если по молодости лет он был дешовым наледчиком и катаржником. А в Гражданскую пару месяцев побыл ВОЗЛЕ штаба.

Хрушев... Не умирайте меня со смеху. Партработник-комисар не есть военный чин. По свидетельствам очевидцев, Хрущев фронт то видал только в биноколь. Всю войну во второй линии фронта ошивался.

Глава гсударства ОБЯЗАН иметь военное образование. Иначе в случае "чего" запрячится у себя в апортоментах и будет локти кусать, не зная что делать. Как в принципе и сделал Верховный главнокомандующий, маршал Советского союза. Герой Совесткого саюза. ВОЖДЬ НАРОДА! Награжденный всеми медалями и орденами мира, тов. Сталин. Немцы в 41 уже к Витебску подходили, а этот вояка соизволил только созвать комитет обороны. Три дня в "кустах шхерился".

Маршалы управляют войсками. А войной руководит глава государства. Так было есть и будет.

Сообщение отредактировал Трейдер - 17.12.2011, 22:50

[dissector]

Трейдер, почему ефрейтор продул 2-у мировую генералисимусу?
потому, что всемирный заговор?!

[Трейдер]

Да потому, что ефрейтор продул войну не генералисимусу, а маршалу. И фамилия у маршала того была не Джугашвили. А в полне русская. Жуков. И это не пустой треп. После отсупления немцев от Москвы, Гитлер разогнал своих маршалов и ЛИЧНО возглавил руководство боевыми действиями. Т.е. ни одна армейская операция не обходилась без одобрения ЕФРЕЙТОРА! Это только у Ленина кухарка может руководить государством. А в жизни получается все на оборот.

Вотк примеру у вас потек унитаз или трубы, вы кого вызываете? Грязного и заросшего сантехника с РЭУ, или двухметрового красавца Киркоров с павлиньим пером в заднице? Первый профессионал, второй красавиц и чудно пахнет.

Тут тоже самое. Меня лично не обрадовало бы. если бы во время войны у "руля" в государстве оказалась Гликова или Каспаров. Я уж молчу про Жирика.

[dissector]

Вотк примеру у вас потек унитаз или трубы, вы кого вызываете? Грязного и заросшего сантехника с РЭУ, или двухметрового красавца Киркоров с павлиньим пером в заднице? Первый профессионал, второй красавиц и чудно пахнет.

... сам закуячу. то есть я не за гитлера, просто человек предполагает, а Бог располагает.


все эти властители. из крови и мяса......

самое страшное-стану пи.....м(гр.ленинград)




сорри за офтопистый флуд.так как че бы мы не сказали(написали) , сказанно-стучите и вам отворят

[Mag-i-Rus]

to LISS. Здравый подход - прежде чем дисскутировать, попытаться разобраться в терминологии. Давайте погуглим? Поиск выдаёт массу материалов, но если всё это просуммировать, то в сухом остатке получим следующее.
1. ПАТРИОТИЗМ - любовь к своей стране или горячая защита ее интересов. Патриотизм как таковой не требует программы действий; он активизирует и вдохновляет национализм, но сам не всегда носит националистический характер. В XVIII в. о патриотизме нередко говорили с иронией; например, д-р Джонсон так охарактеризовал патриота: "Раскольник, мешающий правительству". Он же сказал, что "патриотизм является последним прибежищем негодяя", в частности имея в виду демагога Уилкса. Столь иронические замечания о достоинстве патриотизма часто встречаются и во многих современных комментариях, нередко вызывая горькие размышления у тех, которые сами себя считают патриотами: "Слово "патриотизм" стало неприличным". (Политика. Толковый словарь. — М.: "ИНФРА-М", Издательство "Весь Мир". Д. Андерхилл, С. Барретт, П. Бернелл, П. Бернем, и др. Общая редакция: д.э.н. Осадчая И.М.. 2001.)
Или более свежее определение
Патриотизм - это эмоциональное отношение к родине, выражающееся в готовности служить ей и защищать ее от врагов; любовь к родине; привязанность к месту своего рождения, месту жительства. (Политическая наука: Словарь-справочник. сост. проф пол наук Санжаревский И.И.. 2010.)

При вырывании фраз из контекста, нередко искажается первоначальный смысл; я бы даже сказал извращается. Как видите, Джонсон, говорил о том же, что и Лев Николаевич, а именно: Тираны когда запахнет жаренным, всегда прибегают к патриотической риториике, дабы подвигнуть на защиту своей венценосной задницы тех, кого ещё вчера сами имели "и в хвост, и в гриву".

2. НАЦИОНАЛИЗМ, идеология и политика в национальном вопросе, основа которых - трактовка нации как высшей ценности и формы общности. (Современная энциклопедия. 2000.) Или НАЦИОНАЛИЗМ - любовь к своей нации, ее истории и культуре, чувства национального самосохранения и достоинства, деятельность во благо нации. Истинный национализм лишен всякого национального тщеславия, принципиально миролюбив и терпим к другим народам. Он не имеет ничего общего с шовинизмом в различных его проявлениях, а тем более с нацизмом. Национализм не может рассматриваться и как антипод по отношению к интернационализму (дружественным отношениям между нациями). Интернационализм немыслим без наций как таковых с их четко определенным национальным самосознанием. (Терминологический ювенологический словарь, 2005 г)

"Русский национализм отрицает шовинизм, поскольку это есть дурное воспитание нации, он непреемлет космополитизм – отсутствие всякого воспитания, ему враждебен интернационализм – каторжная работа нации для чуждый ей целей. Национализм обеспечивает нацию внутренней силой и элементарным порядком в своём государстве. Он обеспечивает нацию правдой о её истории, о её настоящем и будущем. Он создаёт непреодолимые препятствия для любой формы какой-либо национальной деградации, тем самым пробуждая внутреннюю мощь России. Именно поэтому идеологически национализм несовместим и с коммунизмом, и с либерализмом, которые его одинаково страшатся."

Если совсем кратко, то я бы выразился так: Патриотизм - это положительное чувство, эмоция, а Национализм - это система миропонимания (мировозрение), в которой главной ценностью объявляется наРод. Народ, в данном случае рассматривается как общность (пусть и отдалённых, но всё таки) кровных родственников. Разница заключается в том, что в исключительном случае, националист согласится пожертвовать даже частью своей территории, ради сохранения народа. Тогда как патриот, ради сохранения государства (земли, территорий) готов пожертвовать народом.

to dissector, помните Тальковское "..ты идёшь воевать, за народную власть со своим же народом"? Так что, эгдонит лучше оставить для горных работ. Терроризм есть война не столько с государством, сколько с мирным, гражданским населением. Никакая (даже самая) благая цель не может оправдывать человеконенавистнические средства. Если внимательно прочтёте вышеизложенное (определение понятия "национализм"), то сами со мной согласитесь. "Шурик, это же не наш метод!" © Гайдай. Приключения Шурика.

to Трейдер. Я тоже служил в "несокрушимой и легендарной". И служил, смею надеятся, весьма неплохо. Неоднократно представлялся к внеочередному краткосрочному отпуску, моя матушка до сих пор хранит письмо от командования в/ч. Помните советский Устав ВС? Благодарственные письма на Родину и личное фото, на фоне боевого знамени части - давольно высокие меры поощрения, предусмотренные для личного состава. Круче было только представление к государственной награде (медали, ордену). Так что, про "закосили" и "оправдывают свою трусость" - это "мимо кассы".
Своими замечаниями я не ставил цели обидеть кадровых военных. Я лишь давал краткую и объективную оценку армии, как общественно-политическому институту. Любая профессия накладывает свой специфический отпечаток (надеюсь, с этим никто не будет спорить). Армейская служба, так же, имеет собственную специфику. Которая, и не позволяет профессиональному воину эффективно управлять гражданским обществом. Есть ли среди Ваших знакомых экономисты? Попросите их ознакомить вас с работами Маслоу, в частности, объяснить что такое "парамида Маслоу". На худой конец - Гугл Вам в помощь!
Что же касается моего знания отечественной истории, то позвольте с Вами не согласиться. Заранее прошу прощения (не хочется Вас обижать), но ИМХО, Вы зачастую оперируете т.н. "историческими мифами".

Вотк примеру у вас потек унитаз или трубы, вы кого вызываете? Грязного и заросшего сантехника с РЭУ, или двухметрового красавца Киркоров с павлиньим пером в заднице? Первый профессионал, второй красавиц и чудно пахнет.

А Вы сами не замечаете косяка? В паре "сантехник РЭУ - Киркоров", первый является профессионалом по ремонту сантехники; второй - профессионалом шоу-бизнесса (в сфере развлечений). Нельзя сказать, что один из них лучше, а другой хуже - они просто РАЗНЫЕ. И при чём тут "красавец и чудно пахнет", неужели сантехники не пользуются одеколоном?

Что это, добросовестное заблуждение или сознательная подмена понятий?

[Гидр]

Без отношения к Ивашову и остальным кандидатам, ибо никого лично я не знаю, а по плодам... Ивашова, во всяком случае - точно не знаю.

Я вообще читаю и думаю - ну ведь один-то человек не может управлять государством, т.е. выполнять непосредственно и сам функции военачальника, внешнеполитического ведомства, МВД и прочих там, ну типа защит ребёнков, правда ведь?

На каждом втором производстве в среде начальственного состава можно ткнуть пальцем в человека, который завязал всё на себя и таким образом сильно осложнил всю работу. Без его присутствия не решается ни одна проблема. С одной стороны, начальник устанавливает своё единоличное право решать проблемы. Подчинённые начинают бояться проявлять инициативу и без него не могут шагу ступить. Но проблемы и задачи на производстве поодиночке не ходят, и в конце концов нерадивый начальник начинает проваливать дело, пытаясь за всеми уследить, всё решить и везде успеть.

Задача начальника - не только решение проблем и выбор стратегии. Он должен набрать команду. Пофиг, гражданский он или военный, главное - голова на плечах, умение работать с людьми и слушать их. Может быть, мнение моё глупое, ибо в армии я не служил и непосредственно с армейскими не сталкивался - всё же не думаю, что все как на подбор - "прапорщики" из анекдотов. Только оттого, что какой-то конкретный человек - гражданский, не добавляет ему перечисленных качеств.

Это было так, как обычно поток сознания особо ни о чём и ни за/против кого.

П.С. Насчёт "отпечатка" - не спорю, вот с опытным учителем начальных классов пообщайтесь

Сообщение отредактировал Гидр - 18.12.2011, 20:50

[dissector]

Без его присутствия не решается ни одна проблема. С одной стороны, начальник устанавливает своё единоличное право решать проблемы. Подчинённые начинают бояться проявлять инициативу и без него не могут шагу ступить. Но проблемы и задачи на производстве поодиночке не ходят, и в конце концов нерадивый начальник начинает проваливать дело, пытаясь за всеми уследить, всё решить и везде успеть.

другий червонец лiт, руковожу небольшим(7-9 человек)предприятием и понял, отвечать-мне, так как наемные силы стремяться отлынить и похерить. и это при моей полной адекватности как руководителя(уходившие вернулись и поняли это)

так что будующее за совестью и трудолюбием , а нахер оно в правительстве? нефть то незакончилась?





Mag-i-Rus- игданит, а не эгдонит.




и почему его по телеку , ваще гексогеном называют?

[Гидр]

так что будующее за совестью и трудолюбием , а нахер оно в правительстве? нефть то незакончилась?

Ну вот же ж. Выше-то я написал, как оно "по идее" должно быть. Все мы знаем, что люди - не ангелы. Презик тоже ангелом быть не могёт. В итоге - замкнутый круг, осложнённый возможностью качать углеводородики за бугор и по большому счёту особо не суетиться.

Это печально всё.

[LISS]

Mag-i-Rus, Прежде всего радует, что Вы не склонны злоупотреблять цитатами, вырванными из временного и смыслового контекста .
Что касается остального – вижу в Вас опытного бойца . Так что эта бесконечная, с предсказуемыми аргументами «за» и «против» полемика может быть интересна лишь стороннему наблюдателю. Только позволю себе повториться, что считаю национализм идеологией, отжившей свой век. Все идеологии и партии, как их носительницы – ф топку истории! Кроме идеологии подлинного гуманизма, оберегающей личность, её достоинство и самоценность, остерегающей её от новых искушений и катастроф.
Любая другая - склеп для мысли и чувства © А это не для меня, так как:
Первое любимое занятие лисы – думать.
Второе любимое занятие лисы – шалить.

[Рамзес]

сняли Ивашова с выборов

ЦИК РФ отказался зарегистрировать целителя Николая Левашова на том основании, что он постоянно проживает на территории России лишь последние шесть лет, а по закону президентом может стать гражданин, живущий в стране более 10 лет.

Сообщение отредактировал Рамзес - 18.12.2011, 21:30

[Гидр]

П.С. с Ленты.

Центризбирком зарегистрировал группу в поддержку выдвижения бизнесмена Михаила Прохорова в президенты РФ. Разрешение открыть избирательный счет также получили Виктор Черепков, Дмитрий Мезенцев, Ринат Хамиев и Светлана Пеунова. При этом ЦИК отказал в регистрации Эдуарду Лимонову, Леониду Ивашову и Борису Миронову.

[Рамзес]

Черепков не угомонится никак ))) не иначе, марсиане благословили на выдвижение )))

[Гидр]

Рамзес, у тебя цитата про какого-то Левашова.

[Рамзес]

Рамзес, у тебя цитата про какого-то Левашова.

да какая разница-то. Сняли же

[dissector]

При этом ЦИК отказал в регистрации Эдуарду ............., Леониду Ивашову .................

печалька....

[Торонага]

пичалька © Muskul

[klofelin]

вот что на майле написано:
Политику Лимонову (он же Савенко) и главе Академии геополитических проблем Ивашову отказали из-за нарушений при проведении собраний в свою поддержку, публицисту Миронову — в связи с тем, что ранее в его произведениях суд нашел признаки экстремизма.

Подробнее: ссылка доступна только зарегистрированным

[Mag-i-Rus]

Все идеологии и партии, как их носительницы – ф топку истории! Кроме идеологии подлинного гуманизма, оберегающей личность, её достоинство и самоценность, остерегающей её от новых искушений и катастроф.

Согласен. Но как раз эти принципы и составляют основу национализма
Понравилось про любимые занятия лисы, улыбнуло

Жаль, поснимали с марафона Лимонова с Левашовым. ИМХО, обе фигуры 100% "не проходные", но посмотреть было бы забавно. Особенно жаль Левашова (чего ему там понадобилось, в этом серпентарии?)

[Гидр]

Согласен. Но как раз эти принципы и составляют основу национализма

- И все как один стоим за свободную личность!
- Значит, будут грабить.

© Свадьба в Малиновке

[LISS]

Mag-i-Rus, предлагаю перейти на «ты» (если не возражаешь) - твой мозг мне симпатичен в силу вышеназванных причин + не только собственное чувство юмора .

как раз эти принципы и составляют основу национализма

Националисты не оригинальны. Практически каждая партия декларирует эти принципы. Но я ставлю в конце точку, а у них далее идёт меееленьким шрифтом: «кроме инакомыслящих/неверных/атеистов/непомнящих такого-то родства/бедных/богатых/женщин/стариков/инвалидов и цэтэра и цэтэра –вариантов много. Как в нашем основном законе. Сначала «человек, его права и свободы..» бла-бла-бла, а потом БА! Я езьмь царъ!
P.S. Ещё раз предлагаю: - Давайте хоть до Новогодних праздников поживём, во всём "друг другу потакая"! Без идеологической борьбы... Как-то так..

[koksss]

ещё один клоун )хватит их наверное нашей стране хотя после медведева не чего не страшно (

[Kimi Raikkonen]

Mag-i-Rus, Почитал твои посты и складывается впечатление что ты занимаешь черным пиаром Ивашова!Тебе проплатили?

[Виставод]

картинка классная

[Mag-i-Rus]

Занятная картинка. Хоть тут и гусь нарисован, мне почему-то вспомнилась сказка "Лиса и Журавель"; лисичка тогда вдоволь пошалила, угощая Журавля кашей. Правда, и Журавль в долгу не остался
Я не против перейти на "ты". Кстати, знаешь истоки нынешней формы обращения, к малознакомым собеседникам? Оно ведь от знаменитого "Иду на ВЫЙ!" Святослава. (т.е. обращение к противнику - такой вот забавный выверт).

Честное слово, хотел закончить с этой темой; да так бы и сделал, если б не последнее замечание от Kimi Raikkonen.
Kimi Raikkonen, если тебе не понятна чья-то точка зрения, или ты с ней (по каким-то причинам) не согласен, не стОит оскорблять собеседника, обвиняя его в продажности. Что же касается твоего вопроса, то "Нет, мне не проплачивают". У тебя сложилось крайне не верное впечатление. Возможно, стоит ещё раз (на этот раз, внимательно) "прочитать мои посты"?

Поздравляю всех с нашим наРОДНЫМ праздником! С Колядой! С Рождеством нового Солнца! КОЛЯДА - 01-02 Белояра (20-21 декабря) - Рождение нового Солнца в Зимнее Солнцестояние.

[Kelt]

Прикольный типок.
На евойном сайте предлагается перед чтением послушать сочиненный им гимн.
А беография - сплошная абассака.

Может как генерал он и хороший.
Но пускать такого эстетически и творчески прошаренного дедулю опасно.

[Kimi Raikkonen]

Kimi Raikkonen, если тебе не понятна чья-то точка зрения, или ты с ней (по каким-то причинам) не согласен, не стОит оскорблять собеседника, обвиняя его в продажности.

Вот и не надо поливать его грязью! Лично мне он симпатизирует как генерал в наше время таких мало!!!


А теперь раз ты такой "независимый" эксперт в кандидатах в президенты,то ждем посты про остальных (всех)!!!

[Mag-i-Rus]

"Вот и не надо поливать его грязью! Лично мне он симпатизирует как генерал в наше время таких мало!!!
А теперь раз ты такой "независимый" эксперт в кандидатах в президенты,то ждем посты про остальных (всех)!!!"

Kimi Raikkonen, ты руководствуешься эмоциями, и потому необъективен. Я не "поливал его грязью". Прозвучал прямой вопрос: "кто за ним стоит?". Вопрос резонный, не находишь? Я дал, такой же прямой, ответ. И поскольку, все тут высказывают свои мнения, я так же выразил и своё ИМХО. Причём заметь, я высказывался не столько об Ивашове, как личности, сколько о кандидате на президентский пост, и стоящей за ним команде. Ведь именно этому и посвящена данная тема, разве нет?

"Занимаешься черным пиаром, тебе проплатили, поливаешь грязью, "независимый" эксперт" - тебе не кажется, что это всё ...? Тебе симпатичны генералы - прекрасно!, и хотя лично мне, более симпатичны женщины, однако, это еще не повод для оскорблений. Лучше вспомни: "Юпитер, ты сердишься, стало быть, ты не прав!" Сегодня, даже девушки (которых часто упрекают за отсутствие логики), при выборе спутника жизни, руководствуются не только личными симпатиями, но ещё и перспективы просчитывают (вот же, стервы меркантильные! ). Выбор Президента, ИМХО, не менее серьёзное мероприятие. Тут выбирать не сердцем нужно...

Последняя твоя фраза изрядно повеселила. Похоже на вызов, или даже на ультиматум. Что, не с кем больше "пободаться"? Или реально хочешь в чём-то разобраться? Писать "про всех" - слишком большой пост получится. Кто его читать будет? И что значит "ждем"? Вон читаю тут, люди наоборот, призывают воздержаться от баталий и готовиться к НГ.

У меня к тебе более конструктивное предложение (вместо состязаний - кто кого больней укусит). Если тебя действительно интересуют вопросы по кандидатам, создай новую тему. Обзови её как-нибудь, типа "Обсуждения кандидатов в Президенты РФ" и пришли мне ссылку (что б я случайно не пропустил). Там будет вполне уместно обсудить "остальных (всех)!!!". Можно даже в первом посте дать полный список претендентов. И после, по списочку, всех, не спеша, разобрать (спокойно и аргументированно). Можно даже всё это мероприятие отложить на пару недель и, последовав совету LISS, предаться празднованию НГ ("Народ к разврату готов!" (с) Шукшин. Калина красная)