Посоветуйте снегоход, хочу купить снегоход Опции

[DEN]

Посоветуйте, пожалуйста, снегоход. Снежик нужен для езды по сопкам. 2-х местный. Чтобы можно было заехать наверх с водителем и обратно скатываться на сноуборде. Ну и на рыбалку выезжать время от времени, по льду на речку. Обязательно чтобы был 100%, т.к. живу я сейчас на трассе. Бюджет 300 тыс. руб.

[tpavel]

www.snowmobile.ru/forum

Там раз в день такие вопросы задаются.

В указанную сумму, к сожалению, нового (тем более с доставкой) ничего не укладывается. Ближайшие - Yamaha VK-540III (староват-с), BRP Tundra (в стоке одноместный), ArcticCat BC570XT (сядете на него и втроем, но стоит больше первых двух примерно на 30).

Смотри объявления, только технику надо со знающим человеком осматривать, ремонт не дешев.

Сообщение отредактировал tpavel - 9.3.2012, 22:56

[DvK]

--------------------

раскрутка сайтов

[Damir]

Yamaha VK-540III

[DvK]

Yamaha VK-540III

да ну ты че..
сноубордистам не модно на старичке 540-м..
хотя надежен аппарта и в бюджет уложиться..

[DEN]

а есть в магадане кто занимается доставкой и продажей снегоходов?

[DvK]

--------------------

раскрутка сайтов

[DEN]

а в какие сроки доставят? зима у нас к этому времени не кончится?

понравились:
ArcticCat BC570XT
Ski Doo EX 600 SDI WT
и Skidoo bombardier, scandic suv 550F-E

у меня знакомый гоняет на скандике 550 12года. мне не понравилось в нем то что моторный отсек полностью не открывается (тока по бокам крышки снимаются).

[DvK]

а в какие сроки доставят? зима у нас к этому времени не кончится?

понравились:
ArcticCat BC570XT
Ski Doo EX 600 SDI WT
и Skidoo bombardier, scandic suv 550F-E

у меня знакомый гоняет на скандике 550 12года. мне не понравилось в нем то что моторный отсек полностью не открывается (тока по бокам крышки снимаются).

ну у меня щас тоже такой капот, в хорошем снегоходе его и открывать не нужно! че там делать?
масло и ремень через боковые крышки,
свечи менять сейчас на них так часто не нужно, они там платиновые и на большой пробег расчитаны..
по отзывам их не заливает даже в сильные морозы..
но при некоторых навыках свечи и оттуда легко достаются..
по доставке..
ну все зависит от того как пароход пойдет..
снегоходы обычно отправляют в контейнерах, а если на телеге то можно и так на палубе..
цену в контенере расчитывают по кубам, самый дорогой тариф в желдоре,
ДВТЭК и солнечный магадан дешевле намного.. может и еще какие есть..
по срокам если щас купишь то думаю в начале апреля не раньше придет.. рассписание пароходов
посмотри на www.sasco.ru сдавать надо в контейнер не менее чем за неделю а то и дней 10 до отправки,
а то не влезет и не успеешь на ближайший пароход..

Сообщение отредактировал DvK - 10.3.2012, 14:21

[DEN]

ну в апреле еще можно погонять по теньке. а какие еще сайты владивостокские есть?

[DvK]

ну в апреле еще можно погонять по теньке. а какие еще сайты владивостокские есть?

зайди на дром.. там почти всех продавцов по мототехнике объявы есть..

[DvK]

а на кота кстати можно допсидение поставить и втроем ехать.. еслы вытянет..
у него один минус есть, пониженной нету..

[tpavel]

С доп. "табуреткой" и вчетвером набиться можно. Паспортная допустимая нагрузка 270 кг, для чего предусмотрены доп.рессоры, взводимые при необходимости. Только ехать так можно только в какой-нить Чаше на Марчеканке. Нужна ли пониженная... хз. Механический реверс бы... это да.

[Дукат]

Посоветуйте, пожалуйста, снегоход. Снежик нужен для езды по сопкам. 2-х местный. Чтобы можно было заехать наверх с водителем и обратно скатываться на сноуборде. Ну и на рыбалку выезжать время от времени, по льду на речку. Обязательно чтобы был 100%, т.к. живу я сейчас на трассе. Бюджет 300 тыс. руб.

Могу предложить свой Ямаху викинг 540 пробег 400км только прошёл обкатку стоят датчики перегрева дополнинельные катки растаможен на 100% 320 т.р .Если интерестно пиши в личку.

[Дукат]

Кому действительно был нужен тот купил .Продал свой 340 очень доволен.

А себе взял Skandik SWT V800 520 и тоже очень рад(новый)



Сообщение отредактировал Дукат - 17.3.2012, 0:42

[interceptor]

Так, только не смеяться.....
Думал, думал и решил для отдыха прикупить Каюра (130 + доставка) .
А тут предложили Ski Doo 550 Гранд Туризмо 2005 года выпуска за 270 с хорошей рассрочкой, вот и вопрос, что за зверь?

[анд]

а что за каюр ?

[Estonec]

КАЮР МАСТ ДАЙ Лучше купишь скиду,пусть вложишь в него немного и будет неплохая пулькалка,а каюр.....я ранее сказал что каюр должен сделать Хотя имхо дороговато.

[shans2]

--------------------

[Т_996_ТМ_49_RUS]

Каюр это старший брат Пегаса? Если так, то однозначно скандик. И это совершенно разная техника. Для каких целей?

[interceptor]

Ну типа вот ссылка доступна только зарегистрированным

Валера спасибо за ссылку

[дед]

Дам совет Патруля купить. По бюджету как раз подходит. Гуска 600мм. Практически без поломок за много километров по своему опыту. Хотя "балбес" в снегоходах

[DvK]

Дам совет Патруля купить. По бюджету как раз подходит. Гуска 600мм. Практически без поломок за много километров по своему опыту. Хотя "балбес" в снегоходах

дед ну нафига козе баян?
гуска 600 нужна для работы.. имхо..
это тоже самое что таксовать на Газ-66..
а покататься ему и 500 пойдет..
а то и вообще горник..
один на снегоходе а второй на веревке за снегоходом..
вот это будет по модному!

[Estonec]

Валера спасибо за ссылку

Незачто

[дед]

дед ну нафига козе баян?
гуска 600 нужна для работы.. имхо..
это тоже самое что таксовать на Газ-66..
а покататься ему и 500 пойдет..
а то и вообще горник..
один на снегоходе а второй на веревке за снегоходом..
вот это будет по модному!

Да я как то привык к 600-й, и человека с лопатой за мной на верёвке таскать не нужно Он у меня по любому снегу сзади сидит

[DvK]

Да я как то привык к 600-й, и человека с лопатой за мной на верёвке таскать не нужно Он у меня по любому снегу сзади сидит

тут я считаю в плюсе будет мощь мотора, вот щас линкса сделали нового, с мотором 1200 кубиков и гуской 600, да еще шипованной, горный тормоз сзади в виде граблей на гидроцилиндре.. вот то аппарат! вот он сзади и двоих попрет и еще двоих на веревке в грку...

[дед]

тут я считаю в плюсе будет мощь мотора, вот щас линкса сделали нового, с мотором 1200 кубиков и гуской 600, да еще шипованной, горный тормоз сзади в виде граблей на гидроцилиндре.. вот то аппарат! вот он сзади и двоих попрет и еще двоих на веревке в грку...

Дык я через неделю жду Скандика 600-етэк. 115 кобыл на новой платформе. Уже испытал у товарища. Понравилось. На дыбы встаёт в раз. Топлива кушает очень мало. Но отдал за него Лёне 580 тыщь. Успею в этом году ещё обкатать.

[DvK]

Дык я через неделю жду Скандика 600-етэк. 115 кобыл на новой платформе. Уже испытал у товарища. Понравилось. На дыбы встаёт в раз. Топлива кушает очень мало. Но отдал за него Лёне 580 тыщь. Успею в этом году ещё обкатать.

да.. етеки пока хвалят..
посмотрим как будут ходить..
всеж это 2Т, хоть и впрыск..

[дед]

2Т ни о чём не говорит. Охлаждение не воздушное, да и мозги имеются. Лодочные моторы 2Т по скольку ходят? Я не про Вихрь и Ветерок

[DvK]

2Т ни о чём не говорит. Охлаждение не воздушное, да и мозги имеются. Лодочные моторы 2Т по скольку ходят? Я не про Вихрь и Ветерок

не ну не будешь же ты спорить, что 4Т дольше выходит? мозги там не мозги, а 4Т это 4Т!

[дед]

не ну не будешь же ты спорить, что 4Т дольше выходит? мозги там не мозги, а 4Т это 4Т!

Ну пусть хоть одна ямаха 4Т пройдёт больше Викинга или Тундры 300-й. Тогда поверю. На етэке мозги суперсовременные. Перегрев - глохнет, большая длительная нагрузка - сбрасывает обороты. Да вообще там много чего нового.

[DvK]

Ну пусть хоть одна ямаха 4Т пройдёт больше Викинга или Тундры 300-й. Тогда поверю. На етэке мозги суперсовременные. Перегрев - глохнет, большая длительная нагрузка - сбрасывает обороты. Да вообще там много чего нового.

да понамудрили они там с мозгами, народ теперь не знает куда ломиться, чтоб выяснить что со снегоходами происходит..
прикинь.. чешешь ты в подъем достаточно крутой.. а тут опа! снегоход сбрасывает обороты.. это ладно когда уклон не большой.. а если крутой подъем? и сбросивший обороты снегоход не вывозит, а тронуться вверх не получается, и развернуться на склоне уже не судьба... будешь потом собирать желтый пластик по стланику внизу..
а зачем глохнуть то при перегреве? на оборотлогичнее поработать без нагрузки, снизить темпиратуру..
а про 4Т ямахи это ты зря.. я тут как-то просматривал объявления о продаже снегоходов в америке..
натолкнулся на 2 ямахи с какой-топрокатной конторы, там пробеги были по 12000 миль.. сколько там твоя 300-ка то отходила ?

[дед]

да понамудрили они там с мозгами, народ теперь не знает куда ломиться, чтоб выяснить что со снегоходами происходит..
прикинь.. чешешь ты в подъем достаточно крутой.. а тут опа! снегоход сбрасывает обороты.. это ладно когда уклон не большой.. а если крутой подъем? и сбросивший обороты снегоход не вывозит, а тронуться вверх не получается, и развернуться на склоне уже не судьба... будешь потом собирать желтый пластик по стланику внизу..
а зачем глохнуть то при перегреве? на оборотлогичнее поработать без нагрузки, снизить темпиратуру..
а про 4Т ямахи это ты зря.. я тут как-то просматривал объявления о продаже снегоходов в америке..
натолкнулся на 2 ямахи с какой-топрокатной конторы, там пробеги были по 12000 миль.. сколько там твоя 300-ка то отходила ?

У меня Ямаха отходила уже 28000, что на много более 12000 миль. Тундра - 11500 - без ремонта. Патруль - 11500. Замена коленвала на 9-ой тыщи.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[дед]

Вот ещё добавлю.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Бродяга]

Полтинники не протераются?

[дед]

Нет. Если по камням и земле не тащить.

[DvK]

У меня Ямаха отходила уже 28000, что на много более 12000 миль. Тундра - 11500 - без ремонта. Патруль - 11500. Замена коленвала на 9-ой тыщи.

Дед ну никто ж не спорит с пробегами твоих снегоходов! но общепризнанный факт что моторы 4Т имеют больший ресурс, я вот про что..
те ямахи уже где нить в россии наверняка гоняют, и нормально себя чуствуют!

[interceptor]

Вот вас зацепило…

Ну да ладно, не в этом вопрос.

Ночь на раздумье…. Тундра 300, пробег 600, бампер, пена – рассрочка – 210000.

Цели разные, хочется и просто с сыном покататься и на рыбалку, соответственно с пеной но по руслу реки, ну и по полям зайцев с лосями погонять…

Ну, разубедите меня её покупать .

И смутили несколько отзывов о том, что по пухляку она едет, но не дай бог вам остановиться, с места не тронешься, гуска зарезается.

Сообщение отредактировал interceptor - 4.4.2012, 23:00

[дед]

Вот вас зацепило…

Ну да ладно, не в этом вопрос.

Ночь на раздумье…. Тундра 300, пробег 600, бампер, пена – рассрочка – 210000.

Цели разные, хочется и просто с сыном покататься и на рыбалку, соответственно с пеной но по руслу реки, ну и по полям зайцев с лосями погонять…

Ну, разубедите меня её покупать .

И смутили несколько отзывов о том, что по пухляку она едет, но не дай бог вам остановиться, с места не тронешься, гуска зарезается.

300-ка отличный аппарат. 600 км пробега - это только обкатка. Ценник смешной. забирай и чем скорее. тем лучше. Гуска врезается на 550-й. 300-ка трогается в любом снегу. Даже если по неопытности засадишь, всегда можно легко перевернуть на бок, оптоптать и ехать дальше. Зато какая шикарная подвеска!!!! По голой тундре с кочками 80 км/час и не чуствуешь!!!

[safari65]

Вряд ли кто будет разубеждать, действительно хороший, легкий, маневренный аппаратик за такие деньги.

[interceptor]

Ну, так и где купить к нему масло и какое лучше?

[23898]

interceptor, Поздравляю. Фото где?

[shans2]

Ну, так и где купить к нему масло и какое лучше?

Был сравнительный тест 2Т масел. Сам его не читал. Со слов Манол полусинтетика показал неплохие результаты.

[DvK]

Ну, так и где купить к нему масло и какое лучше?

мотюль...

[NADIN]

На снежике при включении задней - глохнет.......
Просмотрел инет , кто говорит, что коробка наяб....я, кто , что здох электронный блок..
Ну и на сколько я понял, "дед" знает и снежик и владельца.... Может скажешь что сним?

Похожая ситуация на новой тундре 550 была,глох при переключении на заднюю, но в основном на холодную .Отдали блок Леше

с одинадцатой школы.Сделал за два часа(почистил и подогнул контакты) Цена 1000р.А хотели блок с Москвы заказывать цена 9000р.

[shans2]

На снежике при включении задней - глохнет.......
Просмотрел инет , кто говорит, что коробка наяб....я, кто , что здох электронный блок..
Ну и на сколько я понял, "дед" знает и снежик и владельца.... Может скажешь что сним?

На холодном? Говорит это нормально. Прогрей и добавляй газа. Позвони и спроси продавца

Сообщение отредактировал shans2 - 6.4.2012, 22:24

[interceptor]

На холодном, на горячем........ С 10 раза, зачем ему звонить?

[shans2]

Ты что злишься? Я так понял ещё и на меня. Позвони и объясни проблему. Договориться о возврате? Я гарантировал, можешь вернуть мне. Цитирую "реверс электрический. Обороты падают. Надо добавлять газа. Пусть позвонит мне. Мы же заводили и я показывал"

Сообщение отредактировал shans2 - 6.4.2012, 22:38

[shans2]

.....
Но этих пиздюков старых.......

Ноу комментс.

Движка одноцилиндровая. Не хватает оборотов. Это не Сафарь и ТД42. Гашеткой держи обороты повыше и врубай заднюю. Гворит что показывал. Можно тросиком повысить холостые обороты

[interceptor]

Прикольно...а, инет говорит, что ЖЁпа, димин сразу включает....
В гараж с 10 раза заехал. И рекомендуют при включении реверса газ не увеличивать...
Ну в принципе все как ты и думал , теперь у тебя снежик и обременение в в виде долговых обязательств.. Шутка
Я, смотрел, я просмотрел....

[shans2]

Можешь мне его вернуть. Если не хочешь говорить с продавцом. Я всё решу без подъёбок и оскоблений. Никто тебя "разводить" не собирался

Сообщение отредактировал shans2 - 6.4.2012, 23:11

[shans2]

Гарант сделки я. Я понял.

Сообщение отредактировал shans2 - 6.4.2012, 23:28

[DvK]

никого не хочу обидеть, но думаю тундра 300 вчерашний день, если ее покупаешь, то должен себе отдавать отчет в ее сстоянии..
я вот себе сегодня взял горник для покатух во владе 2009 года , мне фотки прислали сроком 1,5 года назад.. ну я просто знаю как по фоткам это глянуть.. попросил дружбана съездит сделать реальные фото.. пробег отличился на 450 км.. я посчитал что не существенно.. а там хер его знает.. придет- посмтрим.. а тут народ 300-ке диагноз выносит положительный не глядя.. я бы не горячился.))

[Estonec]

А чё ваще? Я пропустил чего-то? кого тут убили?

Как я понял,чапа новая,кстати поздравляю с приобретением,глохнет когда переключается вращение мотора вперёд/назад.Вариант первый,как тут ранее сказали неисправноеть блока управления реверсом.Вариант второй:моторчик на мопеде не новый и возможно упала "компрессия"в цилиндрах(ну там колечки подстёрлись или клапанки подрадраконились, 2-х тактник ведь и газовать на 300-ке надо не мало чтоб ехала в кураже) в следствии чего на малых оборотах мотор не может запуститься заново,когда угол зажигания смещается в раннее.Такое мы проходили когда ещё иж планета назад запускали(подсевший двигатель со сцепления назад оооочень трудно запустить). Ну это так мысли вслух и поумничать немного Просто не надо таких крайностей и драки пожалуйста.Думаю что если спросить у старого владельца как начиналось,то он скажет что сначала всё было гуд,потом иногда глохла,но не обращал внимания,а потом это повторялось всё чаще.....Думаю просто износ. Если мысль моя ни о чём,забудьте что я сказал.

ЗЫ всем мир.

[a-y]

пробег же вроде заявлен 600 км. если Валера прав - то пробег скручен?

[interceptor]

Дико извиняюсь за истерику, сосед по гаражу оказался снегоходчиком, почистил какие-то контакты и все пришло в норму Специально раз 20 включал, все ок.
Вот только я не понял, вроде говорили про удовольствие от катания, а у меня руки и ноги отваливаются...
И зачем в лесу 1200 кубиков.... Этот лисапед везде пролез и действительно руля слушается на 5+.

[Estonec]

interceptor - истеричка! всё таки блок/реле управления реверсом?
Руки/ноги это хорошо,молочную кислоту надо иногда разгонять

Сообщение отредактировал Estonec - 7.4.2012, 19:04

[interceptor]

Отдохнул, можно и отписаться .

Покатался от души. Мы с семьей все время отдыхаем в Анапе (квартира, машина).

И я на пляж иду только с целью покататься на гидроцикле, причем только в пред штормовое.

Я сегодня был рад как маленький ребенок………. Блин…..класс….как на гидроцикле , только с опаской убиться о землю, но тундра умничка в управлении.

[Damir]

Блин…..класс….как на гидроцикле , только с опаской убиться о землю, но тундра умничка в управлении.

Да не ври. Гидроцикл Лажа полная. )))

Сообщение отредактировал Damir - 7.4.2012, 22:16

[interceptor]

Вчера супруга одобрила приобретение

А я пойду за ручной лебедочкой, кевларом и буду снежик из плена вызволять.......
Ну и сын конечно не отставал, а детвора с пегасом развлекалась

Вытащил.....

Сообщение отредактировал interceptor - 15.4.2012, 18:25

[NADIN]

Принимай поздравления!Нынче снег подтаявший и тяжелый сверху, а внутри голимый сахар.Всегда бери лопату с пилой ,а лучше фирменную компактную HMK или SKI-DOO? (пила-ЗВЕРЬ)могу дать на пробу.

[flip]

А пила зачем? И если можно фото пилы зверя.

[дед]

А пила зачем? И если можно фото пилы зверя.

На гороховом поле не нужна, а вот в лесу ещё и топорик желательно иметь. Валежина, заросли, слишком узко между деревьями. Опыт со временем приходит. Через годик человек будет удивляться. как так можно такой снежик засадить на ровном месте

[interceptor]

В прошлые выходные загнали Тундру и Экспидишин вниз по склону сопки по направлению к р.Дукча в деревянный лес, ни назад ни вперед….

Спустились пешком и на горняк. Супруга забрала и отвезла в гараж. Взяли Штиль и снизу до самых снежиков пропилили просеку.

Вчера взял с собой складную пилу…… Разводки ни какой, пока 10 см. деревце спилил чуть сам не помер.

Это деревце сзади под гуску, натяг лебедочкой и за задний бампер снежика вверх, и так пять раз. Как только гуска вся поднялась наверх лебедочкой и вытащил. Перевязался два раза и развернул снежик на месте на 180 градусов.

Плохо то, что нет темы умудренных опытом о навыках езды на снегоходе, все приходится постигать на своих ошибках.

Снегоходчики создайте тему и дайте нам пару советов.

А, без пилы никуда, то лыжа под стланик попадет, то выехать можно только в одном направлении, а там ольха. Ну и гашетку на левую сторону наверное тоже надо поставить.

[ТеХниК]

WWW.SNOWMOBILE.RU

Сообщение отредактировал ТеХниК - 16.4.2012, 20:42

[NADIN]

лопата Ski-doo

Эскизы прикрепленных изображений

 

[interceptor]

Ну коли здесь снегоходы уже не выбирают....
Вот складные пилы ссылка доступна только зарегистрированным
А вот ски душную без рюкзака и еще кучи бутора не нашел....

Нашел ссылка доступна только зарегистрированным Но габариты???????
Вот, нашел набор Мора
ссылка доступна только зарегистрированным

Вот Фискарс ссылка доступна только зарегистрированным

Сообщение отредактировал interceptor - 16.4.2012, 21:24

[NADIN]

лопата HMK

ссылка доступна только зарегистрированным

[tpavel]

"Пяткой в грудь бить" и советы по части с\х раздавать я не умудрен еще, но по части шанцевого инстрУмента опыт уже есть.

Не нужны такие наборы. Пила в ручке Скидушной лопаты тоже годится только как запасной вариант. Лучше найти хорошую лопату, подходящую пилу и нормальный топорик, чем возить то, что собирают в "набор туриста".

Лопата - металлическая, телескопический черенок (если он будет овальный или граненый в сечении - избавишься от ебатории совмещения кнопок-стопоров и отверстий при раздвигании-складывании), ручка - Т-образная ассиметричная, под хват в рукавице. Отверстия позволяют (если прижмет) сделать волокуши, снежный/фирновый якорь и т.д. Выбор хороший есть в тур магах (давеча в соседней ветке комплектовался сборный заказ в Канте), есть хорошие ORTOVOX и BlackDiamond. По цене - дешевле SkiDooшной, а качеством и удобством сильно лучше. Владею и Ортовоксом и Скидушным чудом-юдом, так что, по своему опыту.

Топор - Fiskars 11й, вполне хватит. Изящен и хорош. Промороженую березу валит - только щепки летят. Как не странно, на пластиковую рукоятку еще никто не жаловался. Иногда по заказам др производителей, Fiskars делает топорики под другими марками. У меня Gerber by Fiskars сразу был укомплектован замечательным чехлом текстильным.

Пила - когда-то в строймаге магаданском прикупил за 3сотни садовую пилу Stayer 40 см в пластиковом чехле. 5 баллов. всегда. везде. В бардачке еще лежит цепная для нормальных бревен. В лопатке - уебанский узенький лобзик.

[дед]

Вооот! Паша как с ног пересел на коня, так и подучиваться начал и не стал задавать вопросов типа "а зачем пила?" Неплохо с собой возить банку жестяную из под томатов тюнинговую. Тюнинг простой - две дырочки напротив друг друга в верхней части и кусок проволоки вместо ручки. Банка "заряжается" кусочками сахара и чаем. Остальные ингридиенты под ногами присутствуют всегда. банка выигрывает по всем параметрам в сравнении с котелками. Это вес, стоимость, да и не жалко если потеряешь. Пользуюсь с 72 года. О! Уже 40 лет. Как быстро время летит

[DvK]

дед, банка только по стоимости выигрывает..
щас котелки есть очень легкие и очень удобные.. но по пять рублей!)))

а пила в скидушной лопате действительно гуано!
раз на пятый ее у меня закусило веткой стланика и полотно лопнуло
у меня в руках! хорошего в той пиле была тока хорошая разводка зубьев,
пилила зверски..
сейчас в снегоходе лежит складная от экспидиции, пилит,
но тоже хлипенькая на вид, боюсь так же сломается,
и еще купил на ебае пилу от SnoBunje

толстое лезвие, хороший фиксатор, обрезиненная ручка
из минусов отметил немалый вес, металла не пожалели,
берешь в руки и понимаешь, что не сломается в самый
неподходящий момент, ну эксплуатация покажет..

[Damir]

DVK Где покупал?

[DvK]

--------------------

раскрутка сайтов

[tpavel]

Вооот! Паша как с ног пересел на коня, так и подучиваться начал и не стал задавать вопросов типа "а зачем пила?"

хе-хе-хе... Как бы так сказать... кхм, что бы не подумали, что я "лес не люблю"... что пилой, что топором обзавелся давно, что бы кхм... "рубки ухода за лесом" делать, задолго до еще до "коня". Иначе пешие тропинки что-то совсем зарастают нынче... народ больше на авто катается теперь в лес теперь...

Сообщение отредактировал tpavel - 17.4.2012, 14:35