Раскинул массу под капотом =) Опции

[SyS]

После прочтения статейки "Земля в иллюминаторе " by Maledict я ради интереса решил попробовать собрать похожую салянку из проводов.

Необходимые материалы и инструмент:

*Провод сечением 9 кв.мм (оставался от набора Mystery для подключения усилителя) - 5,5 м
*Клеммы под обжим - 10 штук
*Пластиковые хомуты - брал набором и потратил самую малость, оставшиеся лишними не будут т.к в хозяйстве незаменимая вещ =)
*Плоскогубцы - применял для обжима клемм
*Бокорезы
*Канцелярский нож

Рабочий процесс:

Сначала определился с местами контакта проводов (у меня их оказалось 5, на большее ни длины провода ни клемм не хватало =)
Далее каждый провод прокладывается по нужной траектории до минусовой клеммы аккумулятора, отрезается по месту и обжимается с каждой стороны клеммами.
Когда все пять проводов свелись к аккуму, встал вопрос поиска соединительной колодки для их крепления. Т.к в гараже не нашлось ничего подходящего, стянул их вместе с помощью болта и гайки на стандартной клемме аккумулятора.
Вот и всё...осталось аккуратно собрать провода хомутами и получить чувство удовлетворения от выполненной работы =)
Всё действо у меня заняло около часа, думаю вполне можно и за пол часа управиться, но я подходил к делу творчески и никуда не торопился =D Если ещё и результат какой-нибудь заметный будет, то всем посоветую замутить такую же штуку себе под капотом, пока ничего не могу сказать.

P.S. Фото прилагается

Сообщение отредактировал SyS - 3.2.2009, 23:06

Прикрепленные файлы

 Forum.rar ( 2.29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1014

 

[ASS]

Андрюха а собственно зачем такую салянку замутил??? чесно не понял никак

[Рамзес]

тоже сижу думаю

[Konst]

и...? результат???

[Maledict]

P.S. Фото прилагается

Выглядит здорово, классные красные провода на фоне покрытым боевой грязью мотором

[K E N T]

не нашёл у Maledictа темы "Земля в иллюминаторе"..., дай ссылку

[Maledict]

--------------------

[Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team]
--- MorgueLand
* Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33)

Upgrades:

Injen Cold Air Intake with Hydro Shield
MaximWorks Header 4-2-1
Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set
Hondata Heatshied Gasket
Hondata K-Pro ECU dual harness
Blitz NUR Spec Dual Catback
IPF Rally Tromba Horns
Goodyear Gatorback Poly-V belt
Hawk HPS Brake Pads
Russell Stainless Steel Brake lines
ATE Super Blue Racing Brake Fluid
Drilled And Slotted Rotors - front
Ground kit

High Beam Lights PIAA H1 4700K
Low Beam Lights HID 6000K

USASpec Aux/IPhone adapter

Redline Tuning Hood Struts

[K E N T]

я с инета и эта ссылка мне не помогла.
понял что речь идёт о разминусовке.
вот что нашёл в инете.




красиво....
пока смысла не вижу чем она может быть полезна.
на тот случай если отгниёт какая либо клема?

Сообщение отредактировал K E N T - 4.2.2009, 0:03

[Maledict]

ссылка доступна только зарегистрированным

Надо было заменить maglan.net на madan.ru

[K E N T]

что изменилось после установки?

[Maledict]

--------------------

[Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team]
--- MorgueLand
* Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33)

Upgrades:

Injen Cold Air Intake with Hydro Shield
MaximWorks Header 4-2-1
Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set
Hondata Heatshied Gasket
Hondata K-Pro ECU dual harness
Blitz NUR Spec Dual Catback
IPF Rally Tromba Horns
Goodyear Gatorback Poly-V belt
Hawk HPS Brake Pads
Russell Stainless Steel Brake lines
ATE Super Blue Racing Brake Fluid
Drilled And Slotted Rotors - front
Ground kit

High Beam Lights PIAA H1 4700K
Low Beam Lights HID 6000K

USASpec Aux/IPhone adapter

Redline Tuning Hood Struts

[Pilulkin]

   тема минусовки правелная !!!!!!!!100%

[Доктор Франкеншт...]

Контакт с массой обеспечивается через что-либо (кузов,дрыгатель и проч.). Различные материалы в местах контакта, переходное сопротивление,как следствие,да и просто мощность на одну - две линии...
А так обходятся все негативные моменты и ,разумеется,уменьшаются потери,оборудование работает стабильнее и надёжнее.
Тема полезная.

[Pilulkin]

  основная задача убирать плюсовые навдки гасить на акуме  срадают этим субари,нисаны,сузуки

земля сила.....всем респект!!!!

[Доктор Франкеншт...]

Грамматика - тоже сила! Помогает понимать друг друга...

[dissector]

провода тонкие. у меня такими саб подключен. реално страшно проходят над +. -заизолируй.
обжим слабый(специнструмент есть), провода лучше одной длинны.если головное ус-во , подключенно за корпус машины-помехи будут.
хорошие стороны-красиво, красные,торчат прикольно.
молодец!

Сообщение отредактировал dissector - 4.2.2009, 1:49

[Доктор Франкеншт...]

провода лучше одной длинны.если головное ус-во , подключенно за корпус машины-помехи будут.

Поясни,пожалуйста,необходимость проводов одинаковой длины и какого рода помехи могут возникнуть.

[Maledict]

обжим слабый(специнструмент есть), провода лучше одной длинны.если головное ус-во , подключенно за корпус машины-помехи будут.

Не знаю, я такие клеммы обжимал отверткой, хрен сдернешь клемму, что ещё нужно...
К слову все нормальные мажоры минус снимают не с кузова, а со штатной фишки
А помехи на магнитофон идут из-за генератора, ставят хорошие фильтры на плюс и все.

[Виставод]

надо себе тоже замутить. тока кабель сварочный надо)

[Maledict]

надо себе тоже замутить. тока кабель сварочный надо)

имхо 6мм в сечении будет достаточно, акустический тоже подходит в идеале бескислородная медь и все такое...

[dissector]

??? они же в изоляции ты переутомился ?


Не знаю, я такие клеммы обжимал отверткой, хрен сдернешь клемму, что ещё нужно...
К слову все нормальные мажоры минус снимают не с кузова, а со штатной фишки
А помехи на магнитофон идут из-за генератора, ставят хорошие фильтры на плюс и все.

1- ты фотки видел?сильноточные цепи требуют сильноточной изоляции.2-куда у большенства машин идет фишка? - правильно к корпусу.
3- эти помехи лучше подавляются дедовским способом(общая точка заземления), а не фильтрами.4- че и колеса пласкогубцами снимать?
есть же спец обученные люди.тфу инструменты!

пищу не корысти , зависти ради , а чтобы лучше было и не загорелось.

Сообщение отредактировал dissector - 4.2.2009, 2:20

[Доктор Франкеншт...]

имхо 6мм в сечении будет достаточно, акустический тоже подходит в идеале бескислородная медь и все такое...

Высокая проводимость - это хорошо,конечно,но(!) каждый потребитель подключается проводом,сечение которого должно соответствовать максимальной токовой нагрузке (в идеале - с запасом небольшим). Одножильная медь сечением 6 кв.мм. при +20 по Цельсию расчитана на нагрузку порядка 40 А (чуть больше -чуть меньше зависит от условий, в которых эксплуатируется проложенный кабель). Учитывая температуру под капотом - меньше...
Дальше смотрите сами,что да как.Хотя общая масса прокинута,максимум,что я встречал, 25 кв.мм.
В части контактов есть старая электроприсказка: "горячий" (т.е. паяный) контакт - в работе холодный. Если ток невелик,то опресовка прям такая мощнейшая ни к чему,но если токи планируются посерьёзнее,то не грех и припоя капнуть чуток (или нормальным устройством для опрессовки воспользоваться,они разные есть).

[Доктор Франкеншт...]

1- ты фотки видел?сильноточные цепи требуют сильноточной изоляции.

Ну из опыта (да из теории тоже ): какая бы изоляция мощная не была,она не спасёт,если сечение провода выбрано неправильно.Провод меньшего, чем необходимо, сечения начнёт греться и прожигать изоляцию.А тут уж кто вперёд:то ли провод перегорит,то ли изоляция посыплется/поплавится.
Тем не менее согласен в части необходимости серьёзной изоляции,т.к. условия в подкапотном пространстве - не айс...

[dissector]

мои соображения и попытки придумать велик в этом воросе провалились-
об опыт одного классного дядьки. я мучился , а он говорил -провода на земле одной длинны
результат аудио у карибаса фон+гул+шум-102 dB, а было -89dB.
а для машины тоже помоему все равно .если до бензонасоса , стартера и корпуса норм. закрутить контакты.

[Доктор Франкеншт...]

Погоди,так автоаудио - это отдельный вариант. И я,ну правда,недопонял: ламповую аппаратуру в авто ставил? Если да,то нафига? Обычной полупроводниковой балалайки,по-моему,достаточно. (не серчай,если я подтупливаю, спать хочу - сил нет,а интерес не пускает ).

[dissector]

аудио ламповое в машину пока не дделал, а законы заземления они сам знаешь-одни.
кстати спасибо за идею! надо будет замутить , усил мошности конечно не заморочусь ,но
буферные каскады с ЦАП на лампах мона замутить , на 12ax-7 накал как раз 12,6 вольта.
а на анодку преобразователь импульсный. не импульсный помехи даст.короче потом подумаю.а то тоже
спать хочу уже.

Сообщение отредактировал dissector - 4.2.2009, 3:01

[Maledict]

господа, говорим про землю для авто, теории про музыку и законы земли завтра перенесу в другой отдел ;-)

[Доктор Франкеншт...]

Мы исключительно про "землю" (вернее "массу" , заземление тут не при чём...),а аудио вторглось в процессе обсуждения,как объект,подверженный воздействию помех. Помехи прогнозировались от вновь прокладываемых проводов.Этот аспект рассмотрели и возвращаться к нему нет смысла.
А вот вопрос изоляции стоит дополнительно обсудить. Диссектор очень правильно вопрос ставил. Не зря,очень не зря все проводульки у япов в разрезной гофрорукав упрятаны. Оно может не так эффектно выглядит,но предохраняет от воздействия агрессивной подкапотной среды и механических повреждений.

[Maledict]

Наборы для заземления, что продают Японские бренды включают в себя акустический или силовой аудио кабель 6-4awg и
нет никаких проблем, аккумы больше 90ач в гражданских авто не бывает, несколько точек подключения, нагрузка распределяется
равномерно.

[MadMax]

тоже себе раскидаю минуса, вот тока с технической частью раскидаюсь...

[SyS]

Надежная контакт - залог хорошей искры. Со временем стоковые провода массы (на двигатель, кузов) могут подвергаться процессу окисления и особенно в морозы (когда электрический потенциал АКБ уменьшается) окисленный контакт может послужить причиной плохой заводки автомобиля. Цитата из статьи о разветвителе массы фирмы HKS: "Вся фишка работы этого устройства в том что с улучшением массы двс меняются (незначительно, но факт) характеристики работы, то есть работоспособность всех датчиков ускоряется, искра на свечах улучшается, мозги реагируют быстрее." Думаю в случаях установки такой разминусовки на обычный автомобиль без спортивной подготовки никакого результата не будет видно (только что будешь уверен в надёжности своей массы =)
А вобще больше для себя сделал, было интересно повозиться

[Valdemarich]

Не факт, но всеми нами хваленный электрик, на мой вопрос: полезен ли для авто это самый разброс массы? Ответил: я за хороший минус, контакты которого зачистины наждачкой, удалена грязь и всякая там лабуда, и как следствие масса будет хорошая и стабильная, а лепить это множество проводов, особого смысла не имеет.     

[Maledict]

а лепить это множество проводов, особого смысла не имеет.     

Хорошо, сделай как говорит твой электрик, разбери все под капотом, зачисти все металлические детали от грязи и копоти,
это же касается всех болтовых соединений в том числе и на двигателе и потом собери все обратно.
А потом расскажешь нам, помогло или нет

[anastas]

Разветвитель Артикул: HKS 48004-AK001  Стоимость: 6679,5 рублей. Ну и цена! За что?! Лучше уж самому ручками. Вот здесь примерная последовательность действий ссылка доступна только зарегистрированным.

[Maledict]

Зачем лезть в инет, когда вся последовательность действий на первой странице ;-)

Мой товарищ раскидал массу под капотом при помощи вот такой вод шины.

[dissector]

мож кому пригодится . 6 awg = несталкивался ни разу (для Артема)

Сообщение отредактировал dissector - 8.2.2009, 14:26

[SyS]

Мой товарищ раскидал массу под капотом при помощи вот такой вод шины.

Цивильная шинка =)

[MadMax]

Не факт, но всеми нами хваленный электрик, на мой вопрос: полезен ли для авто это самый разброс массы? Ответил: я за хороший минус, контакты которого зачистины наждачкой, удалена грязь и всякая там лабуда, и как следствие масса будет хорошая и стабильная, а лепить это множество проводов, особого смысла не имеет.

явно ошибочное мнение, по-другому это не назвать, потому как толк в этом бесспорно есть!

[dissector]

учим физику, электрик шарит.

[SyS]

учим физику, электрик шарит.

Dissector, по твоему Японцы решили просто приколоться и придумали такую штуку как разминусовка... чтобы русские потом ломали голову зачем же она нужна. Я так не думаю )

[v1tal]

SyS, с другой стороны почему японцы не делают разминусовку уже с завода?

[dissector]

учим физику , собственно с завода былобы круче. всего то на 10 баксов дороже.
лучше звездатый кабель на массу и +. для заводки по минусам, а для звука , ты прав = землить на ... все и вся!

нетолько японцы придумают, и не то , лишь бы бабки платили(я ,про "тюнинг"= бесполезные девайсы)

Сообщение отредактировал dissector - 8.2.2009, 16:54

[SyS]

*To v1tal
Думаю, не делают разминусовку с завода т.к их политика заключается в рациональном использовании своих ресурсов и они не считают нужным вкладывать денежные средства в разного рода мелочи которые радикальным способом никак не повлияют на работу автомобиля.

*To dissector

(я ,про "тюнинг"= бесполезные девайсы)

А ведь слово tuning с англ. означает "настраивать"... тем самым правильная настройка или усовершенствование чего либо - это далеко не бесполезная вещ. Другое дело какой конечный результат ты получишь в итоге и каждый сам для себя решает нужны ли ему эти "бесполезные девайся" или можно обойтись без них =)

[dissector]

да я то с тобой согласен, только в обиходе слово тюнинг значит другое(всякие понтовые хрени)
и слово тюнинг у меня в кавычках. настоящий тюнинг - одобрям.!
минус то над аккумом в гофрошланг упаковал?

[SyS]

минус то над аккумом в гофрошланг упаковал?

Само-собой (по абсолютно правильным советам связанным с ТБ), только наоборот: не минус, а на плюсовую клемму стандартный пластиковый изолятор поставил (с небольшими доработками по вырезанию доп. отверстий под провода), теперь за проводку спокоен =)))

Сообщение отредактировал SyS - 8.2.2009, 18:21

[ltybc]

У меня товарищ знакомый на прелюде разминусовку сделал- говорит на холостых ровнее стал работать.
Другому челу с Япии пришел Эскудик с такой штукой.
А вообще штука полезная, на тех же Степах тоненький проводок массы и все.
Но не настолько, что бы все бросить и начать делать разминусовку

[dissector]

Само-собой (по абсолютно правильным советам связанным с ТБ), только наоборот: не минус, а на плюсовую клемму стандартный пластиковый изолятор поставил (с небольшими доработками по вырезанию доп. отверстий под провода), теперь за проводку спокоен =)))

имел ввиду кабели минуса проходящие над аккум.

Сообщение отредактировал dissector - 8.2.2009, 20:32

[anastas]

мож кому пригодится . 6 awg = несталкивался ни разу (для Артема)

Не понял, а где в таблице 6 AWG? Подойдет ли для разминусовки приусловии 2 м ток до 50 А, 8 AWG (14.2 мм2)?

[SyS]

имел ввиду кабели минуса проходящие над аккум.

Я так и понял ) чтобы все минусовые провода не изолировать, проще будет только плюсовой закрыть ) или я туплю (:

[dissector]

провода будут греться (охлаждаться) потрескается изоляция , лучще в гофрик их .
гофрики видел около маяка . магазин электро техники.

[Доктор Франкеншт...]

провода будут греться (охлаждаться) потрескается изоляция , лучще в гофрик их .
гофрики видел около маяка . магазин электро техники.

Удобнее взять разрезную гофру, а не цельный гофрошланг...

[SyS]

провода будут греться (охлаждаться) потрескается изоляция , лучще в гофрик их .
гофрики видел около маяка . магазин электро техники.

Аааа...вот ты про что ) Всё дело в том что даже если какой-нибудь из проводов разминусовки не дай Бог потрескается и нарушится целостность его изоляции, то замкнуть он сможет только на незаизолированный плюсовой провод или контакт под капотом (которых там нет =) (все плюсовые провода и соединения находятся в надёжной резиновой или пластиковой изоляции). Из собственной практики: на данных "минусовых" проводах находится силиконовая изоляция с очень широким спектром рабочих температур и "подкапотные" условия им нестрашны и зимой и летом ) Не хочу сказать что можно кинуть провода как попало и забыть о их существовании, ни в коем случае! Необходимо хотя бы периодически следить за их состоянием

[dissector]

1\0 AWG foenix gold провода потрескались за 3 года.12 $-метр.
блин ,а чем померять контакт кузовных частей, омметр на ноль показывает 0,4 ома.!!!
есть ли такой девайс с разрешением от 0до 4 ом?

Сообщение отредактировал dissector - 8.2.2009, 23:13

[Доктор Франкеншт...]

Соедини провода омика и посмотри из собственное сопротивление. Величина в 4-ре "десятки" вполне для этого подходит...

[SyS]

Нужно нароить высокоточный ОмМетр =))

Только что измерил собственное сопротивление для своего омика, показало 0.2

[Доктор Франкеншт...]

Сопротивление проводов и щупов?

[SyS]

Именно!

[dissector]

точно закоротил куском меди омметр - 0,01 показал. провода кавно. прибор у меня клевый(частоту , емкость мерит), а провода не родные ...
спасибо народ. разберемся.

Сообщение отредактировал dissector - 8.2.2009, 23:43

[Maledict]

провода будут греться (охлаждаться) потрескается изоляция , лучще в гофрик их .
гофрики видел около маяка . магазин электро техники.

Фиг знает, все зависит от качества изоляции у моего товарища ничего не потрескалось, у меня тоже ничего не трескается.

мож кому пригодится . 6 awg = несталкивался ни разу (для Артема)

Потому как твоя таблица не полная, вот полная таблица.

[Доктор Франкеншт...]

точно закоротил куском меди омметр - 0,01 показал. провода кавно. прибор у меня клевый(частоту , емкость мерит), а провода не родные ...
спасибо народ. разберемся.

Ясно море,разберёшься...
Я обычно,если нужно точное измерение(конечно с учётом погрешности самого прибора ),то просто ввожу поправку на сопротивление проводов,только и всего...

[Maledict]

да я то с тобой согласен, только в обиходе слово тюнинг значит другое(всякие понтовые хрени)

Ты про наклейки тайпэр и чехлы на ручку кпп? ;-) Я вот лично всякой такой не занимаюсь, а ставлю то что реально помогает.

[SyS]

Maledict жжёшь =DDD

[dissector]

--------------------

наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)

[HILANDER]

я так и непонял, скажите доходчиво, какой диаметр провода купить для разминусовки, а также где купить, и заодно клеммы для обжимки.
и нужно ли одинаковой длины провода?

[megavolt]

есть возможность измерения сопротивления более точным прибором(МЭТ 5035). желающие, звоните, подъезжайте...

[dissector]

я так и непонял, скажите доходчиво, какой диаметр провода купить для разминусовки, а также где купить, и заодно клеммы для обжимки.
и нужно ли одинаковой длины провода?

провод минимально 4 AWG(6,5 мм диаметр) клеммы=напротив уюта, все-таки такими проводами можна разной длинны.
изоляция обязательна!

Сообщение отредактировал dissector - 9.2.2009, 0:45

[HILANDER]

dissector,
я так понял что и больше можно диаметр?
плюс уже в гофре, минус тоже в гофру нужно?

[dissector]

больше лучше , всех в гофру. Сообщение ссылка доступна только зарегистрированным

сегодня к вечеру померяю разводку , о результатах отпишусь
реальные + -.

Сообщение отредактировал dissector - 9.2.2009, 10:26

[dissector]

ДА все сопротивления между кузовными частями , не говоря о подкапотом уклались у меня в предел измерения омметра(0,1 ома)
так , что народ , я хз.

[HILANDER]

значит что, нет смысла в разминусовке?dissector,

[dissector]

у меня точно нет. а так мерять надо. +толстый провод на стартер и на кузов - на гену и стартер и кузов.
кажется все. абра кадабра какаято(ударение на последнем слоге(японск))