Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Отдельные вопросы к ГИБДД: проблемы и решения
Kelt
сообщение 26.1.2009, 15:33
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Сделал для знакомого договор купли-продажи автомобиля. Энтот договор в МРЭУ принять отказались,
послали на выбор или на Хабаровскую или в еще какую-то контору оформлять договор. Разумеется, это платно.
Я насторожился. И по установившейся традиции решил воспользоваться рубрикой "вопрос-ответ" на сайте УВД по Магаданской области.
Задал им вопрос такого содержания: "Вправе ли служащие МРЭУ ГИБДД по г. Магадану отказать в приеме договора купли-продажи в простой письменной форме, составленного продавцом (покупателем), и потребовать предоставить договор купли-продажи, который составлен коммерческим юридическим лицом (например, на Хабаровской станции), что подтверждается наличием штампа юрлица на договоре?"
Сегодня получил ответ: "На Ваш вопрос, поступивший на сайт УВД по Магаданской области
сообщаем, что в соответствии с нормативными документами договор
купли-продажи составляется только организациями.

-----------------
С уважением, пресс-служба
УВД по Магаданской области"

Задумался. В пятницу вечером отправил запрос, в понедельник в 14.00 получил ответ. Судя по всему народ там реагирует быстро. Спартанцы отдыхают. Второе что бросается в глаза - греки из Лаконики нервно курят в сторонке. УВДшники обязаны давать мотивированный ответ, но они эту обязанность попрали и надругались над ней самым незатейливым способом.
Прежде чем спрашивать я ознакомился с приказом МВД от 27.01.03 № 59 "О порядке регистрации транспортных
 средств" и постановлением Правительства от 12.08.94 №938 "О государственной регистрации 
автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской 
Федерации.
В указанных документах написано, что:
4. Регистрация транспортных средств, принадлежащих юридическим или физическим лицам, изменение регистрационных данных, связанное с заменой номерных агрегатов транспортных средств, производятся на основании паспортов соответствующих транспортных средств, справок-счетов, выдаваемых юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими торговлю транспортными средствами, либо заключенных в установленном порядке договоров или иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортные средства и подтверждающих возможность допуска их к эксплуатации на территории Российской Федерации. (Постановление Правительства);
4. Договоры и иные документы, удостоверяющие приобретение, изменение и прекращение права собственности на транспортные средства, принимаются для совершения регистрационных действий при условии представления паспортов транспортных средств, выданных в установленном порядке.
5. Регистрация транспортных средств, принадлежащих юридическим и физическим лицам, изменение регистрационных данных, связанное с заменой номерных агрегатов транспортных средств <1>, производится на основании паспортов транспортных средств, справок-счетов, выдаваемых торговыми организациями и предпринимателями, либо заключенных в установленном порядке договоров или иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортные средства и подтверждающих возможность допуска их к эксплуатации на территории Российской Федерации. (приказ МВД)

Да, присутствует оговорка о некоем загадночном "установленном порядке". Однако что это за 
порядок - тайна за семью печатями. Мой Консультант+, который включает в себя все мыслимые писульки, 
бумажки и прочий бутор не смог дать ни одной ссылки на "установленный порядок".
А значит, уважаемые, скорее всего нас наебывают.

Если кто в курсе, прошу просветить что там за "нормативные документы", согласно которым "договор купли-продажи составляется только организациями". А то я начинаю видеть за всем этим гидру коррупции smile.gif

ЗЫ. Еще немножко покурил по теме - да, таки незаконно у них все. Что искренне бесит - даже пресс-служба УВД "в теме".
И что с ними делать? В прокуратуру писать?

Сообщение отредактировал Kelt - 28.1.2009, 13:38


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
 
Начать новую тему
Ответов
Kelt
сообщение 18.2.2009, 16:50
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




А нашу редакцию часто поступают жалобы возмущенных водителей на ментовской беспредел, выражающийся в непристойном интересе инспекторов ГИБДД к находящимся в машине радиостанциям. Неистовые инспектора, как пишут водители, задают вопросы "это чо?", "разрешение есть?", а также иные вопросы, ставящие в неловкую позу водителей - любителей трындануть в эфире.

Проблема достаточно затуманена полярностю суждений экспертов по данному поводу: одни эксперты говорят что ГАИ имеет право, поскольку является частью милиции, которая тоже имеет право, поскольку должна осуществлять профилактику, выявлять, тащить и непущать. Другие эксперты говорят что инспектора не имеют права, и как водится, творят лютый беспредел исключительно из благих намерений.

Как оно на самом деле? На самом деле все просто. Инспектора ГИБДД не имеют права проверять наличие разрешений на использование радиостанций. Это не их дело. Отметим, однако, что в случае проведения отдельных спецопераций инспектор вправе, увидев рацию, позвать уполномоченное должностное лицо, которое может попросить показать разрешение. Забегая вперед укажем, что ни в одном нормативном правовом акте нет указания на необходимость иметь при себе разрешение на эксплуатацию перевозимой радиостанции, (пункт 8 инструкции о порядке регистрации и эксплуатации любительских радиостанций, утвержденной приказом Главгоссвязьнадзора от 08.08.1996 явно не распространяется на автомобильные радиостанции, да и ответственности за нарушение этого пункта не предусмотрено).

Обоснуем. Вот статья в КОАП:

Цитата
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 13.4. Нарушение правил проектирования, строительства, установки, регистрации или эксплуатации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств

1. Нарушение правил проектирования, строительства, установки или регистрации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей; на юридических лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой.
2. Нарушение правил эксплуатации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств, правил радиообмена или использования радиочастот либо несоблюдение государственных стандартов, норм или разрешенных в установленном порядке параметров радиоизлучения -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)


Вот кто имеет право рассматривать дела о нарушениях в сфере связи:

Цитата
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СВЯЗИ

Статья 27. Государственный надзор за деятельностью в области связи

1. Правительством Российской Федерации определяется порядок осуществления государственного надзора за деятельностью в области связи. Государственный надзор за деятельностью в области связи осуществляет федеральный орган исполнительной власти по надзору в области связи.


Если копнуть глубже, то:

Цитата
ПОРЯДОК
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО НАДЗОРА
ЗА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ В ОБЛАСТИ СВЯЗИ

(Утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 2 марта 2005 г. N 110)

(в ред. Постановлений Правительства РФ
от 23.04.2008 N 297, от 13.10.2008 N 761)
2. Государственный надзор за деятельностью в области связи на территории Российской Федерации и находящихся под юрисдикцией Российской Федерации территориях осуществляет Федеральная служба по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций непосредственно и через свои территориальные органы.

3. Государственный надзор за деятельностью в области связи включает в себя надзор и контроль за соблюдением юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и физическими лицами обязательных требований и норм, установленных нормативными правовыми актами в области связи (далее - требования в области связи), а также контроль за соблюдением законодательства Российской Федерации о лицензировании в области связи.
4. Надзор и контроль за соблюдением требований в области связи включают в себя организацию и осуществление проверок:
с) выявления не разрешенных для использования радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств гражданского назначения.


И это не противоречит КОАП:

Цитата
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Раздел III. СУДЬИ, ОРГАНЫ, ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА, УПОЛНОМОЧЕННЫЕ
РАССМАТРИВАТЬ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Глава 22. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 22.1. Судьи и органы, уполномоченные рассматривать дела об административных правонарушениях

1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, рассматриваются в пределах компетенции, установленной главой 23 настоящего Кодекса:
3) федеральными органами исполнительной власти, их учреждениями, структурными подразделениями и территориальными органами, а также иными государственными органами, уполномоченными на то исходя из задач и функций, возложенных на них федеральными законами либо нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или Правительства Российской Федерации.


А что же ГИБДД, которые милиция, которые должны тащить и не пущать? А вот что:

Цитата
Глава 23. СУДЬИ, ОРГАНЫ, ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА, УПОЛНОМОЧЕННЫЕ
РАССМАТРИВАТЬ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
2. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных
статьями 13.1 - 13.4,
настоящего Кодекса, рассматриваются судьями в случаях, если орган или должностное лицо, к которым поступило дело о таком административном правонарушении, передает его на рассмотрение судье.

Статья 23.3. Органы внутренних дел (милиция)
1. Органы внутренних дел (милиция) рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 10.4, 10.5, частями 1, 3, 4 и 5 статьи 11.1, статьями 11.9, 11.14, 11.15, частями 1, 2 и 3 статьи 11.17, статьями 11.23, 12.1, частями 1 - 3 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 3 статьи 12.4, частями 1 и 2 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1 и 3 статьи 12.7, статьей 12.9, частями 1 и 2 статьи 12.10, статьями 12.11 - 12.14, частями 1 - 3 статьи 12.15, статьями 12.16 - 12.25, частью 1 статьи 12.27, статьями 12.28 - 12.34, 12.36.1, 12.37, 13.24, 14.26, 14.5, частями 3 и 4 статьи 14.16, статьями 15.1, 15.2, 19.2, 19.15, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования), статьями 19.24, 20.1, 20.8, 20.10 - 20.14, 20.16, 20.17, 20.20, 20.21, частью 1 статьи 20.23, статьей 20.24 (в отношении руководителей частных детективных и охранных организаций (объединений, ассоциаций), служб безопасности в организациях) настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ, от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 04.07.2003 N 103-ФЗ, от 08.12.2003 N 161-ФЗ, от 28.07.2004 N 93-ФЗ, от 21.03.2005 N 19-ФЗ, от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 05.12.2005 N 156-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
5) начальник государственной инспекции безопасности дорожного движения, его заместитель, командир полка (батальона, роты) дорожно-патрульной службы, его заместитель - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 11.23, 12.1, частями 1 - 3 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 3 статьи 12.4, частями 1 и 2 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1 и 3 статьи 12.7, статьей 12.9, частями 1 и 2 статьи 12.10, статьями 12.11 - 12.14, частями 1 - 3 статьи 12.15, статьями 12.16 - 12.25, частью 1 статьи 12.27, статьями 12.28 - 12.34, 12.36.1, 12.37, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) настоящего Кодекса;
(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ, от 28.07.2004 N 93-ФЗ, от 21.03.2005 N 19-ФЗ, от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
6) сотрудники государственной инспекции безопасности дорожного движения, имеющие специальное звание, - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.1, частями 1 и 2 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 1 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1, 2 и 3 статьи 12.9, частью 2 статьи 12.10, частями 1 и 2 статьи 12.11, статьями 12.12 - 12.14, частями 1 и 2 статьи 12.15, статьей 12.16, частью 1 статьи 12.17, статьями 12.18 - 12.20, частью 1 статьи 12.21, статьями 12.22, 12.23, 12.28, частями 1 и 2 статьи 12.29, частью 1 статьи 12.30, частью 1 статьи 12.37 настоящего Кодекса;
(в ред. Федерального закона от 25.04.2002 N 41-ФЗ)
7) государственные инспектора безопасности дорожного движения - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, частями 1 и 2 статьи 12.31, статьей 12.32, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) настоящего Кодекса;
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
8) государственные инспектора дорожного надзора - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 12.33, 12.34 настоящего Кодекса;


Цитата длинная, можно самому попробовать найти в числе перечисленных статей статью 13.4, которой и пужают нашего брата радиофлудера.

Поэтому.

Если в машине есть рация (радиостанция), то лучше ее не афишировать, чтобы не спровоцировать разгул ментовского беспредела. Если радиостацию заметил инспектор и сделал стойку, нужно сказать что радиостанция только что куплена, и регистрация в процессе. А пока регистрация в процессе, то совесть не позволяет ее использовать даже на прием. Лежит мертвым грузом и не потеет, а дома ее хранить никак невозможно по личным обстоятельствам.

Если имеется разрешение, то нужно сказать что разрешение имеется, но лежит себе дома в сейфе, в опечатанном конверте. Если инспектор продолжит возбуждаться можно показать ему ксерокопию, благо оную можно свернуть и она не занимает много места, в отличие от ламинированного разрешения.

Собссно вот.



--------------------
Спасибо! — Johny kaktus
Перейти в начало страницы
 
+

Сообщений в этой теме
- Kelt   Отдельные вопросы к ГИБДД: проблемы и решения   26.1.2009, 15:33
- - X__GADik!!   Делал договор когда урала продавали также от руки ...   26.1.2009, 16:32
- - sokolovih   Х.з., скорее всего так, ведь при получении техники...   26.1.2009, 16:45
- - Kelt   Цитата(sokolovih @ 26.1.2009, 16:45) Х.з....   26.1.2009, 16:52
- - Гидр   ЦитатаМож кто сталкивался с таким пускай просветит...   26.1.2009, 17:00
- - keribas   100 процентов хватит договора в письменной форме н...   26.1.2009, 20:31
- - ltybc   Последние несколько лет составлял договора купли-п...   26.1.2009, 23:57
- - Kelt   Народ, походу вы не сознаете всю глубину наших глу...   27.1.2009, 0:00
- - Johny   Пиши в прокуратуру! И прикладывай распечатку в...   27.1.2009, 0:05
- - Kelt   Цитата(ltybc @ 26.1.2009, 22:57) Договор ...   27.1.2009, 0:07
- - X__GADik!!   А в этой стране так Мафия в погонах самая бюольшая...   27.1.2009, 0:16
- - keribas   все гораздо проще-никто никому не платит. просто в...   27.1.2009, 10:14
- - Kelt   Цитата(keribas @ 27.1.2009, 9:14) а этот ...   27.1.2009, 16:04
- - ltybc   Цитата(Kelt @ 26.1.2009, 23:07) Приблизит...   27.1.2009, 22:46
- - Kelt   Цитата(ltybc @ 27.1.2009, 21:46) Может бы...   28.1.2009, 0:09
- - dissector   ЗЫ. Еще немножко покурил по теме - да, таки незако...   28.1.2009, 0:16
- - X__GADik!!   Да канешна нада крепитьпри каждой попавшейся возмо...   28.1.2009, 1:15
- - kaktus   Действия гайца, который отфутболил к организациям ...   28.1.2009, 12:42
- - jey   "...дееспособность Лиц удостоверена". К...   28.1.2009, 14:54
- - Kelt   Цитата(jey @ 28.1.2009, 14:54) "...д...   28.1.2009, 15:10
- - ltybc   Сегодня разговаривал с гайцем и задал вопрос про н...   28.1.2009, 22:57
- - Kelt   А нашу редакцию часто поступают жалобы возмущенных...   18.2.2009, 16:50
- - Johny   Спасибо. Очень длинно, подробно и убедительно. А е...   19.2.2009, 2:52


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 0:50