Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Крузак vs Сафарь, Сравнение
Oleg95
сообщение 25.3.2008, 13:01
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 2686
Спасибо: 1573




Вот нашел такую ссылку.. Почитайте.. Интересное мнение..
ссылка доступна только зарегистрированным


--------------------
__________________
Член МООО "Автоклуб М49". Позывной в радиосети автоклуба: "95" (Midland GXT500).
Перейти в начало страницы
 
+
 
Начать новую тему
Ответов
ДЮЙМ
сообщение 26.3.2008, 10:27
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 8156
Спасибо: 4668




Действительно напрасный спор. Всяк кулик своё болото хвалит. Прадика с сафарём ну никак сравнивать нельзя. 80-ка у Сафаря явно выигрывает по комфорту, весу и удобству ремонта, но слабоватые мосты и ступицы.
У Сафаря преимущества в более надёжном моторе, крепких мостах, но отстойная коробка, проблемная вакуумная блокировка, сопливая электроника.

С кем бы своего ЗИЛа сравнить? biggrin.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 26.3.2008, 10:30
Сообщение #3


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(ДЮЙМ @ 26.3.2008, 9:27) *
Прадика с сафарём ну никак сравнивать нельзя.

В каком смысле нельзя?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
ДЮЙМ
сообщение 27.3.2008, 9:49
Сообщение #4


Группа: Активный участник
Сообщений: 8156
Спасибо: 4668




Цитата(Kelt @ 26.3.2008, 9:30) ссылка доступна только зарегистрированным
Да, и ещё хотел добавить про ДВС 2LTE. Раньше сам думал что этот ДВС гов**о с головой-расходной запчастью. Но как нам показал Руслан Ящук (Прадо с размерами колес 140см/70см) этот мотор очень даже не плох, особенно в говнах.
Руслану достался Прадос с нехоженным по России мотором. В говнах он проявил себя действительно хорошо. Однако и 4D56 у Бориса без турбины крутит 44-е тапки через автомат. А они 1100 х 550 мм. (У Руса 1300 х 700).


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 27.3.2008, 15:31
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(ДЮЙМ @ 27.3.2008, 8:49) *
Класс разный. Аналогов Прадосу у других фирм нет. 80-Ка и Сафарь классом выше.

По соображениям маркетологов может быть сафарь и выше. На деле - их успешно сравнивают.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
usver
сообщение 27.3.2008, 16:43
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 2725
Спасибо: 719




Цитата(Kelt @ 27.3.2008, 14:31) *
По соображениям маркетологов может быть сафарь и выше. На деле - их успешно сравнивают.


с тем же успехом можно велосипед с мопедом сравнивать:

                      мопед(сафарь)    велосипед(прадо)
кол-во колес        2                         2
тяга                   ~5-9 лош.сил      ~1-2 чел. силы
ширина               ~40-50 см           ~3-5 см
высота               ~90-110 см         ~90-110 см
длинна               ~150 см              ~150 см
доп опции          спидометр             иногда фара
                        мягк. сиденье      
                         и.т.д.

вроде похоже, НО все равно уже не то smile.gif


--------------------


GDI - это блеат не метод непосредственного впрыска в цилиндры, это образ жизни!
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 27.3.2008, 17:15
Сообщение #7


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(usver @ 27.3.2008, 15:43) *
с тем же успехом можно велосипед с мопедом сравнивать:

                      мопед(сафарь)    велосипед(прадо)
кол-во колес        2                         2
тяга                   ~5-9 лош.сил      ~1-2 чел. силы
ширина               ~40-50 см           ~3-5 см
высота               ~90-110 см         ~90-110 см
длинна               ~150 см              ~150 см
доп опции          спидометр             иногда фара
                        мягк. сиденье      
                         и.т.д.

вроде похоже, НО все равно уже не то smile.gif

Смотрю ты и в великах не шаришь smile.gif smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
usver
сообщение 27.3.2008, 17:26
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 2725
Спасибо: 719




Цитата(Kelt @ 27.3.2008, 16:15) ссылка доступна только зарегистрированным
может сойдётесь на том что машины хорошие и надёжные


я этого и не отрицаю


--------------------


GDI - это блеат не метод непосредственного впрыска в цилиндры, это образ жизни!
Перейти в начало страницы
 
+
Kelt
сообщение 27.3.2008, 17:46
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 4678
Спасибо: 2029




Цитата(usver @ 27.3.2008, 16:26) ссылка доступна только зарегистрированным.

Цитата
Уговорили -))
Изначально некорректно, ибо вес и объем авто разный. Сравнивать корректней с ТЛК80
Итак ТЛК KZJ78
Поднимается до 37"-38" достаточно дешево и подручными средствами за день. Оптимально резина 35"-36". Уже неплохо едет от 33". По хорошему надо поменять редуктора от 2лт.
Ю60
Поскольку авто тяжелее, редуктора больше, клиренс меньше более менее передвигаться в чиче начинает от 35". Нормально ездит от 38"-39,5". Ездить по трассе станет очень грустно. Стоимость подьема подвески очень увесиста. Работы по переварке\переносу креплений масса.
При таких размерах резины не забудьте поменять редуктора на спиритовские, иначе смерть сцеплению. Ах, да и желательно двигатель. На турбовой, ну или турбокит поставить! Иначе про 5-ю передачу можно забыть, а в оставшихся запутаться. В чиче греться начнет как "поганый" 2лт. Поэтому желательно поменять радиатор на свежий турбовой.
Рама
У тлк с рамой нет проблем. У сафа проблемы есть. Гниет, цуко, стремительно в районе зада. При жесткой эксплуатации крепления пружин задней подвески придут к вам в кузов рано или поздно. Их проектировал придурок! Они не завязаны между собой.
Кузов
Про кузов ТЛК читайте в опусе выше. Сафарь познакомит вас с просевшими дверями, ломаными стеклоподьемниками, отвалившейся обшивой, треснувшими лонжеронами, текущими люками и обильными очагами гнили.
Электрооборудование у ТЛК выходит из строя довольно редко. Притом что электроники довольно много. Саф отличается убогой проводкой с кучей глюков, проблемами приборной панели. Жгуты гниют вместе с кузовом и перетираются. Если у вас авто стало махать задним дворником без вашего ведома или устраивать цветомузыку стопарей вам пора посетить вашу проводку пристальным вниманием ибо сгнила. 24 вольта вообще тема. Она познакомит вас с заменой акб местами раз в месяц. При наличии электролебедки надо иметь в запасе генератор. Штатный очень слаб и ненадежен.
Рулевое.
Начнем со штатной баранки -))
ТЛК баранка как баранка. Ю60 почемуто пластик прокручивается по ободу руля? Рулевые редуктора обоих авто особых проблем не приносят. Из минусов у ТЛК слабовата приводная тяга, у ю60 трескается сошка редуктора, межколеска висит низко и любит ловить пни.
Мосты.
Конструктивно похожи.
ТЛК рвет редуктора при езде без башни. Саф -привода. Тормоза головняковей у сафаря. Передний чулок сафа слаб и гнется\трескается даже на городских авто. Подшипники ступиц дольше живут у ТЛК. Электрохабы приносят гимор у ТЛК, но в целом надежны. Автохабы сафа обрывает, тюнинг на механику самораскручивается, не раз видел оборванную механику.
Задний мост
У прадо косяк с расположением аммо, то же у сафаря (низко висят), при переносе креплений аммо у сафаря в колее страдают задние суппорта.
Блокировка
ТЛК Привод в редукторе сделан очень грамотно, недостаток мотор включения.
Ю60 Привод пневматический, недостаток включение шайбой с двумя зацепами. При частом использовании на зацепах образуется намятость, из за нее начинается проблема включения. При ударном включении шайба распадается в прах унося с собой в могилу смолотый редуктор.
ЛСД изначально лучше у Ниссана.

Трансмиссия.
Механика. У тлк передачи покороче, сцепление гиморней. Трансмиссия довольно легкая. Раздатка шестеренчатая, понижение больше. Ниссан цепной, ручник на раздатке- что лучше чем тросики на тлк.
Автомат. ТЛК очень надежен. Что бы не говорили про смену поколений у Ниссана, Ниссан мимо кассы.
Двигатели
У одного большой тяжелый чугунный слабый и тупой 4.2. Плюс его в доступности крутящего почти с низов. Ситуация существенно меняется при наличии турбины. У тд42т крутящий момент наступает еще выше по оборотам.
У тойоты моторчик легче, но и меньше на два горшка. Отношение момент\мощность чуть лучше чем у тд42. Недостаток низа компенсируется трансмиссией покороче. На автомате вообще вопросов о моменте не возникает.
Лебедки
Про механику не буду. Тема отдельного разговора. Электрика. Праде хватает 9000 лебедки. Сафарю 12000-15000. То что приходит у сафаря на морде под фамилией варн просто *****о для такой тяжелой машины. У прады штатно ставится Айсин АИ-1000, такой же как на ТЛК80 и ТЛК105 с завода.
Сафари неплохой экспедиционник. Прадик тоже.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+

Сообщений в этой теме
- Oleg95   Крузак vs Сафарь   25.3.2008, 13:01
- - Kelt   На дроме эту тему исчерпывающе раскрыли. Тойота ру...   25.3.2008, 13:14
|- - Oleg95   Цитата(Kelt @ 25.3.2008, 12:14) На дроме ...   25.3.2008, 13:15
|- - usver   Цитата(Oleg95 @ 25.3.2008, 12:15) А мицуб...   25.3.2008, 16:30
|- - Kelt   Цитата(Oleg95 @ 25.3.2008, 12:15) А мицуб...   25.3.2008, 16:44
|- - usver   Цитата(Kelt @ 25.3.2008, 15:44) У некотор...   25.3.2008, 16:56
||- - Kelt   Цитата(usver @ 25.3.2008, 15:56) паджеро(...   25.3.2008, 17:39
||- - usver   Цитата(Kelt @ 25.3.2008, 16:39) Ну Камаз ...   25.3.2008, 18:44
||- - Kelt   Цитата(usver @ 25.3.2008, 17:44) в твоем ...   25.3.2008, 22:21
|- - OrNeT   Цитата(Kelt @ 25.3.2008, 15:44) У некотор...   25.3.2008, 22:39
|- - Kelt   Цитата(OrNeT @ 25.3.2008, 21:39) У некото...   25.3.2008, 22:49
|- - Pajero959   Цитата(Kelt @ 25.3.2008, 21:49) Да вот ни...   25.3.2008, 23:09
|- - Kelt   Цитата(Pajero959 @ 25.3.2008, 22:09) а у ...   25.3.2008, 23:23
- - TIM   Ну начинаеца! Всех в Говны! там все встане...   25.3.2008, 13:43
- - KAMAZ   Ща мля тему закрою... и пока в говны не съездите, ...   25.3.2008, 14:08
- - camry-club   Едет, в основном, не машина, а то чудо, что крутит...   25.3.2008, 14:49
- - шахтер   Для Дакара машинки спицально готовят и в серийном ...   25.3.2008, 20:56
- - крокодил   Карифан во Владике на видео снимал джип-треал, саф...   25.3.2008, 23:16
|- - Pajero959   Цитата(крокодил @ 25.3.2008, 22:16) Кариф...   25.3.2008, 23:19
|- - usver   Цитата(крокодил @ 25.3.2008, 22:16) Кариф...   25.3.2008, 23:47
|- - Kelt   Цитата(usver @ 25.3.2008, 22:47) прошлым ...   25.3.2008, 23:56
- - Goblin   вопросы религии имхо... я на сафаре езжу - и дово...   25.3.2008, 23:53
|- - Т 34   Цитата(Goblin @ 25.3.2008, 22:53) вопросы...   15.6.2008, 22:22
|- - antonio   Цитата(Т 34 @ 15.6.2008, 22:22) НА САФАРИ...   15.6.2008, 22:49
- - крокодил   Pajero959 может ты и прав, но изначально не поним...   26.3.2008, 0:39
- - safari65   Господа, лично мне кажется , судя по собственному ...   26.3.2008, 1:03
- - OrNeT   Парни, если серьезно, все выше перечисленное чейча...   26.3.2008, 9:47
- - ДЮЙМ   Действительно напрасный спор. Всяк кулик своё боло...   26.3.2008, 10:27
|- - Kelt   Цитата(ДЮЙМ @ 26.3.2008, 9:27) Прадика с ...   26.3.2008, 10:30
|- - Maledict   Цитата(Kelt @ 26.3.2008, 9:30) В каком см...   26.3.2008, 12:59
|- - usver   Цитата(Kelt @ 26.3.2008, 9:30) В каком см...   26.3.2008, 15:41
||- - Kelt   Цитата(usver @ 26.3.2008, 14:41) праду с ...   26.3.2008, 15:55
|- - ДЮЙМ   Цитата(Kelt @ 26.3.2008, 9:30) В каком см...   27.3.2008, 9:49
|- - Kelt   Цитата(ДЮЙМ @ 27.3.2008, 8:49) Класс разн...   27.3.2008, 15:31
|- - usver   Цитата(Kelt @ 27.3.2008, 14:31) По сообра...   27.3.2008, 16:43
|- - Kelt   Цитата(usver @ 27.3.2008, 15:43) с тем же...   27.3.2008, 17:15
|- - usver   Цитата(Kelt @ 27.3.2008, 16:15) Смотрю ты...   27.3.2008, 17:26
|- - Kelt   Цитата(usver @ 27.3.2008, 16:26) да мне и...   27.3.2008, 17:46
- - `Саня`   Цитата(usver @ 26.3.2008, 14:41) праду с ...   26.3.2008, 16:44
- - PaWELL   Нехилая тут дискуссия завязалась, аж слюною брызга...   27.3.2008, 0:55
|- - Stalker_aka_Surfovod_DK   Цитата(PaWELL @ 26.3.2008, 23:55) Нехилая...   27.3.2008, 9:32
- - `Саня`   мне кажеца не матор гавно , а условия его работы ,...   27.3.2008, 1:03
- - Stalker_aka_Surfovod_DK   так же как и нет аналогов джимини   27.3.2008, 9:51
- - Stalker_aka_Surfovod_DK   может сойдётесь на том что машины хорошие и надёжн...   27.3.2008, 17:23
- - usver   ЦитатаИзначально некорректно, ибо вес и объем авто...   27.3.2008, 18:03
|- - Kelt   Цитата(usver @ 27.3.2008, 17:03) дык о то...   27.3.2008, 18:08
- - Stalker_aka_Surfovod_DK   А современные Патрол-Сафари ,крузак 200 и прадос с...   27.3.2008, 18:50
- - ДЮЙМ   Цитата(Kelt @ 27.3.2008, 14:31) По сообра...   27.3.2008, 20:50
- - Goblin   сафарь всеравно лучше   27.3.2008, 21:02
|- - Kelt   Цитата(Goblin @ 27.3.2008, 20:02) сафарь ...   27.3.2008, 21:51
- - Goblin   для меня лучше всего ))   27.3.2008, 23:08
- - TIM   Буду краток.. Жынтыльмены пакойкам!!!...   28.3.2008, 13:01
|- - Kelt   Цитата(TIM @ 28.3.2008, 12:01) Буду крато...   28.3.2008, 16:53
- - Goblin   каждый кулик.%)   28.3.2008, 19:42
- - antonio   На счет говн не знаю, на собственном опыте могу ск...   7.4.2008, 18:47
|- - Kelt   Цитата(antonio @ 7.4.2008, 17:47) На счет...   7.4.2008, 19:57
|- - antonio   Цитата(Kelt @ 7.4.2008, 18:57) Типа много...   7.4.2008, 20:10
|- - Kelt   Цитата(antonio @ 7.4.2008, 19:10) )))) н...   7.4.2008, 21:02
- - ДЮЙМ   уж не хотите ли вы сказать, что 80-ка настолько ху...   7.4.2008, 21:14
- - antonio   ну чтож пойдем в технические характеристики сафарь...   8.4.2008, 1:08
|- - Kelt   Цитата(antonio @ 8.4.2008, 0:08) ну чтож ...   8.4.2008, 8:52
- - Maledict   Кукурузер и прадос - попса. Сафри форева!   8.4.2008, 1:29
|- - ДЮЙМ   Цитата(Maledict @ 8.4.2008, 0:29) Кукуруз...   8.4.2008, 8:47
|- - Maledict   Цитата(ДЮЙМ @ 8.4.2008, 8:47) Ты по собст...   8.4.2008, 9:00
|- - ДЮЙМ   Цитата(Maledict @ 8.4.2008, 8:00) Тут опы...   8.4.2008, 10:24
|- - Maledict   Цитата(ДЮЙМ @ 8.4.2008, 10:24) Ты пытаешь...   8.4.2008, 10:39
||- - Ruiner   Цитата(Maledict @ 8.4.2008, 9:39) Да я же...   8.4.2008, 10:44
||- - Maledict   Цитата(Ruiner @ 8.4.2008, 10:44) Съездий ...   8.4.2008, 10:46
|- - antonio   Цитата(ДЮЙМ @ 8.4.2008, 9:24) Ты пытаешьс...   8.4.2008, 12:28
|- - Stalker_aka_Surfovod_DK   Цитата(antonio @ 8.4.2008, 11:28) на счет...   8.4.2008, 16:49
- - KAMAZ   Кому тут Королла не понравилась?!   8.4.2008, 13:47
- - Flash   Сафари , прадосы , вон у Радика на спринтере накле...   15.6.2008, 22:51
- - Johny   Поочитал всю тему полностью. ИМХО: разговор ни о ч...   14.10.2008, 23:33


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 7:33