Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Пробивает свечные провода. Ахтунг., и хоть ты тресни
Гидр
сообщение 13.3.2010, 1:02
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 22290
Спасибо: 18360




В общем, история вопроса уходит корнями в прошлый год. Старые провода начало явственно пробивать. Заменил на ВАЗовские, одновременно заменил свечи на обычные NGK по каталогу. Провода не совсем подходят по длине: внатяжку. Через некоторое время начали засираться свечи 1-го и 2-го цилиндров, дальних от трамблёра. Я подумал, что может быть, от вибрации отходит наконечник, который надевается на свечу, и искра из-за потерь слабеет.
Купил новые провода, не оригинал, прямо скажем - подозрительно дёшево, но других подходящих не было. Одновременно взял комплект самых дешёвых свечей Denso, чтобы исключить вероятность брака свечей.

Едет, но хреново. Выжать по трассе больше 100 км/ч - никак. Тяга вроде есть, особенно на низах, но звук работы двигателя - какой-то другой стал. Ладно.

В тёмном-тёмном месте открываю капот. С виду халасо. Снимаю трубку с вакуум-опережометра. Движку подколбашивает из-за ухода УОЗ и подсоса воздуха через трубку, продолжается это секунды 3, и в это время провода начинают пробивать - один на наконечнике, другой просто с провода на близко расположенный металлический кронштейн. Пробивание не чёткой искрой, а как бы свечением. Понятно: условия сгорания ухудшились - пробой.

Поставил ВАЗовские обратно. Машина летит про трассе, страшно на педаль газа жать. Под нагрузкой в подъём скисает. Проводим описанный выше эксперимент: тот же результат, прошивает и всё!

Вопрос. Что есть говно:
- провода?
- свечи?
- крышка трамблёра? (снимал, с виду халасо).
- ??? dash2.gif

П.С. Со свечами, что самое интересное, та же картина: засираются 1-я и 2-я. Что NGK, что Denso. Сейчас переставил местами с 3-й и 4-й, посмотрим, что будет.
ВАЗовские провода типа от Tesla, силикон, все дела. Сердечник - как резиновая трубочка. Новые, купленные - типа японские, дубовые такие, внутри сердечник с намоткой из тонкого проводника.
П.П.С. И ещё. Мне бабок не жалко, я не от нечего делать с этими проводами весь город оббегал. Подходящих не нашлось, пришлось брать то, что есть (описано выше). Просто хочу понять, не связано ли такое ненормальное поведение с какими-то другими неисправностями зажигания.

Сообщение отредактировал Гидр - 13.3.2010, 1:10


--------------------
Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
Перейти в начало страницы
 
+
 
Начать новую тему
Ответов
Mggkp
сообщение 13.3.2010, 20:08
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 483
Спасибо: 284

Авто: Nissan Caravan 95'



Напряжение (высокое) в системе зависит от парамерта LC контура (высоковольтная катушка и конденсатор) и примерно одинаково для всех двигателей-зажигалок, т.к. обусловленно величиной зазора между электродами свечи зажигания, который этому напряжению необходимо "пробить" для получения искры. Высоковольтные схемы разных производителей если и различаются, то не столько по генерируемому напряжению, сколько по мощности отдаваемой системой в момент разряда (говоря простыми словами, - насколько "жирной" получается искра). Хотя, конечно, выходное напряжение высоковольтной системы также может колебаться в достаточно ощутимых пределах, особенно в случаях, когда нагрузка системы (свечи) начинают давать сбои. Картина получается примерно такая же, как с обычным генератором на автомобиле, когда он включается в работу без достаточной для него нагрузки в виде аккумулятора, либо любых других потребителей достаточной мощности. В этом случае напряжение в бортовой сети автомобиля может запросто "взлететь" до 30-40, а иногда и 60 вольт. Примерно тоже самое происходит и в высоковольтной схеме машины, в случае, когда "капризничать" начинают свечи, т.к. они являют собой своебразный стабилизатор напряжения, параметры которого обусловленны величиной воздушного зазора между электродами и сопротивлением топливо-воздушной смеси между этими контактами в момент такта сжатия.
Так вот, учитывая все описанные симптомы, а особенно то, машина "скисает" при движении на подъем, получается что виноваты скорее всего провода, которые не держат возростающее на свечах напряжение при обогащении топливной смеси (с ростом кол-ва топлива в смеси растет ее сопротивление при сжатии в цилиндре) в момент увеличения нагрузки на двигатель..
Неисправности с бегунком и крышкой трамблера не могут приводить к росту напряжения в высоковольтной цепи. В случае каких-то проблем с ними, напряжение в цепи, как правило, падает или совсем пропадает.
Проблемы со свечами можно разделить на три вида: обрыв центрального проводника (бывает очень редко, но при этом искры нет совсем и провода пробиваться могут); пробой центрального электрода на корпус самой свечи постоянно, либо при увеличении сопротивления топливной смеси между электродами под нагрузкой (бывает намного чаще, но при этом "лишнее" напряжение будет уходить через изолятор свечи, а не пробивать высоковольтные провода); тип свечи не соответствует двигателю (в результате имеем калильное зажигание от перегретой свечи, если же свеча слишком "холодная", то не может самоочистится от нагара и очень быстро начинает замыкать искру через нагар на корпус)..
Вот примерно так..

Сообщение отредактировал Mggkp - 13.3.2010, 20:13


--------------------
Собака лает - ветер носит, а Caravan идет ...деньсуркаденьсуркаде...
Спасибо! — Гидр
Перейти в начало страницы
 
+

Сообщений в этой теме
- Гидр   Пробивает свечные провода. Ахтунг.   13.3.2010, 1:02
- - rusinchic   ТЫ СНАЧАЛА ПРОВОДА НАЙДИ НОРМАЛЬНЫЕ! И СВЕЧИ П...   13.3.2010, 2:34
- - Гидр   Мой двигатель выпускался в течение двух лет 20 лет...   13.3.2010, 17:26
- - dissector   Цитата(Гидр @ 13.3.2010, 16:26) П.С. Вопр...   13.3.2010, 19:14
- - SeRg   Проверь массу на двигатель. Все таки возраст.   13.3.2010, 19:28
- - Aurelius    Цитата(Гидр @ 13.3.2010, 0:02) Вопрос. Ч...   13.3.2010, 19:36
- - Mggkp   Напряжение (высокое) в системе зависит от парамерт...   13.3.2010, 20:08
- - Гидр   dissector, катушку пощупаю, хотя никакой повышенно...   13.3.2010, 21:26
- - dissector   Цитата(Гидр @ 13.3.2010, 20:26) dissector...   13.3.2010, 21:33
- - Гидр   Цитата(dissector @ 13.3.2010, 20:33) 1-2 ...   13.3.2010, 21:43
- - dissector   Цитата(Гидр @ 13.3.2010, 20:43) Руслаааан...   13.3.2010, 21:54
- - Mggkp   Да, есть свечи у которых в разрыве цепи центрально...   13.3.2010, 23:23
- - Гидр   Mggkp, про конструкции проводов как раз только что...   13.3.2010, 23:54
- - Mggkp   Если свечи подобраны по каталогу и имеют уже встро...   14.3.2010, 0:19
- - Гидр   Разбирательство с проводами отложено. Дикий разря...   14.3.2010, 21:49
- - Mggkp   Сам генератор виноват вряд-ли.. Может быть пробит ...   14.3.2010, 23:12
- - Гидр   Ну да, либо мост, либо регулятор. (Проблема, опять...   15.3.2010, 0:10
- - Mikolas   Когда щётки свой ресурс вырабатывают как раз лампо...   15.3.2010, 0:31
- - Mggkp   Щетки на генераторе это малоточный узел. Через них...   15.3.2010, 0:40
- - Гидр   Mggkp, вот ведь век живи - век учись. Всю жизнь ду...   15.3.2010, 0:54
- - Славентий   Получается провода только визуально можно определи...   15.3.2010, 2:21
- - Виставод   а у меня провод, правда на стартере сильно раскали...   15.3.2010, 4:25
- - Гидр   В общем так. Гену снял. Разобрал. Выпаял диодный м...   15.3.2010, 21:25
- - dissector   Цитата(Гидр @ 15.3.2010, 20:25) Ну, всё р...   15.3.2010, 22:45
- - Filmor    Цитата(Гидр @ 15.3.2010, 20:25) … а дело...   15.3.2010, 22:52
- - Maledict   выложи ттх авто, год, мотор, номер кузова, номер м...   18.3.2010, 2:29
- - Maledict   Значит вот что, на твою машину реально купить пров...   18.3.2010, 3:09
- - Shiko   Извините за офф-топ ... Maledict, на инджапане ви...   18.3.2010, 11:28
- - Maledict   Линк на лот дай или партнамбер проводов ... это ве...   18.3.2010, 12:00
- - Гидр   Maledict, серийные номера кузова и двигла - дома,...   18.3.2010, 12:12
- - Maledict   2 Гидр, ну чего ты читаешь (я тебя вижу) ... пиши ...   18.3.2010, 12:12
- - Shiko   Цитата(Maledict @ 18.3.2010, 11:00) Линк ...   18.3.2010, 12:13
- - Maledict   2 Гидр ГОД КАКОЙ ? 1989 ?? Цитата(Shiko @ ...   18.3.2010, 12:17
- - Shiko   Maledict, Пробовал искал ... нашёл на одном фору...   18.3.2010, 12:20
- - Гидр   Maledict, да, 1989. Я не туплю, у меня рабочий ком...   18.3.2010, 12:23
- - Maledict   Итак погнали, вот твои циферки, это партнамберы тв...   18.3.2010, 12:54
- - Shiko   Также подойдут Бошевские - 0986356730, что по 1900...   18.3.2010, 13:06
- - Maledict   2Shiko Ж) ну все, теперь Гидр торчит нам шашлычку ...   18.3.2010, 13:11
- - Shiko   Цитата(Maledict @ 18.3.2010, 12:11) 2Shik...   18.3.2010, 13:18
- - Maledict   но отказываться от благодарности грешно )   18.3.2010, 13:20
- - Гидр   Maledict, обычные NGK-провода выглядят похоже на м...   18.3.2010, 13:29
- - Maledict   Цитата(Гидр @ 18.3.2010, 12:29) Понятно, ...   18.3.2010, 13:39
- - Maledict   К слову, внизу лота написано что приложенная фотка...   18.3.2010, 13:56
- - Гидр   Maledict, хочу обычные NGK-шные провода Шашлычку ...   18.3.2010, 14:11
- - Maledict   Разница в цене 20ка баксов, че ты жмешься. Возьми ...   18.3.2010, 14:16
- - Maledict   2216278A10 крышка 1000-1500р 2215777A01 бегунок 30...   18.3.2010, 14:36
- - FarStone   Maledict, у него механика))   18.3.2010, 14:40
- - Maledict   Проверь партнамберы в каталоге http://www.nissanzo...   18.3.2010, 14:46
- - ЦыфрыЧ   Универсал!   18.3.2010, 14:59
- - FarStone   Цитата(Maledict @ 18.3.2010, 13:46) Седан...   18.3.2010, 15:03
- - Maledict   Ты себе хочешь купить ?   18.3.2010, 15:12
- - FarStone   ага, если тебя это, конечно, не затруднит)))   18.3.2010, 17:22
- - Maledict   Ну можно, только чтобы не попасть ты бы точные ттх...   18.3.2010, 17:32
- - FarStone   да мы с Гидром на разных концах города сидим))) и ...   18.3.2010, 18:23
- - Maledict   http://injapan.ru/auction/v140989472.html вот оно ...   18.3.2010, 19:37
- - Гидр   Maledict, да мне эти +/- 20 баксов солнечную погод...   18.3.2010, 19:51
- - Maledict   Да мне собственна как-то... Ж) как хотите. Когда б...   18.3.2010, 20:22
- - FarStone   Maledict, я в принципе хоть завтра (уже сегодня)))...   19.3.2010, 1:57
- - Maledict   Ну так может состыкуемся все вместе, сгоняем в бан...   19.3.2010, 2:02
- - Гидр   Я готов! Созвонился с FarStone, стыкуемся к об...   19.3.2010, 11:22
- - Гидр   Генератор побеждён! Снял и разобрал не зря...   20.3.2010, 13:55
- - Maledict   Оууу Хитачи... если в ветку заглянет ToxicBlade он...   20.3.2010, 14:03
- - Гидр   Maledict, это маркировка на проводе Хитачи. Впроче...   20.3.2010, 14:35
- - Maledict   ФарСтоун отзвонился, сегодня выкуплю провода. Ты к...   20.3.2010, 14:49
- - Гидр   Ммм, ссылку я не увидел, увидел только ссылку на к...   20.3.2010, 16:19
- - Maledict   Тогда зарегься на shop.amayama.ru напиши им полные...   20.3.2010, 16:29
- - Гидр   Это в форме "Подать запрос на запчасти"?...   20.3.2010, 16:32
- - Maledict   Ну я там напрямую манагеру пишу, если сам найти не...   20.3.2010, 16:35
- - Maledict   Все, лоты выиграны. По приходу я формирую посылку ...   20.3.2010, 17:43
- - Maledict   Провода пришли, я сформировал посылку... ждем отпр...   26.3.2010, 17:30
- - Maledict   В кратце, никто не подскажет, почему провода Фарст...   27.3.2010, 16:20
- - Гидр   Золотые? Вообще у него 6 горшков - раз... И во...   27.3.2010, 17:29
- - Maledict   мне казалось sr20 4х цилиндровый.   27.3.2010, 18:12
- - Гидр   Наверное, это я что-то перепутал. Ну что же, приду...   27.3.2010, 21:37
- - FarStone   Ярик, блин, 4 у меня цилиндра))) и провода такой ж...   28.3.2010, 1:48
- - Гидр   FarStone, ну извини, ну перепутал, ну думал, что у...   28.3.2010, 2:05
- - FarStone   заметь, не просто круче, а круче в 2,0333333333333...   28.3.2010, 15:28
- - Maledict   Парни, в общем все пришло. Подобью окончательный ц...   17.4.2010, 12:50
- - Гидр   УАУ! *прыгает на потолке*   17.4.2010, 18:07
- - FarStone   Ииииэхх))) *прыгает где-то в районе Гидра*)))   18.4.2010, 1:14
- - Maledict   ну чего там уже, рассказывайте...   18.4.2010, 22:31
- - Гидр   Провода встали просто картинкой у обоих. Поехал...   18.4.2010, 23:28
- - Maledict   Работают. Это хорошо, когда деньги потрачены не зр...   18.4.2010, 23:31
- - FarStone   Вот и на мне прокатились в тест-драйв)) конечно, р...   19.4.2010, 9:13
- - Maledict   Это стопудов та наклейка Они всегда реально момен...   19.4.2010, 9:32
- - FarStone   Однако! Возможно, это связано не только с зам...   19.4.2010, 19:29
- - Maledict   ээээ ну как мне кажется термостат и новый тосол, н...   19.4.2010, 22:38
- - Гидр   FarStone, а вот прицепишь провода омывателя - вооб...   19.4.2010, 23:26
- - Гидр   П.С. Собственно, вот   21.4.2010, 18:33
- - Maledict   достаточно чисто под капотом.   21.4.2010, 19:13
- - serj   Немного не по теме, такой вот интересный вопрос; у...   30.4.2010, 0:46
- - Shiko   serj, пробой провода, колпачка на 1 цилиндр - 90%,...   30.4.2010, 0:55
- - serj   Дело в том что ставишь новую свечу нет вибрации де...   30.4.2010, 1:03
- - батя   проверь компресометром разницу в горшках,а скорее ...   30.4.2010, 9:30
- - Гидр   serj, всё правильно. Пробой провода или колпачка о...   30.4.2010, 9:48
- - dissector   Цитата(serj @ 30.4.2010, 0:03) Дело в том...   30.4.2010, 13:46
- - KAMAZ   Цитата(Гидр @ 21.4.2010, 17:33) П.С. Собс...   30.4.2010, 15:09
- - Гидр   KAMAZ, это из серии "вам шашечки или ехать...   30.4.2010, 16:15
- - serj   Цитата(батя @ 30.4.2010, 8:30) проверь ко...   30.4.2010, 19:57
- - Braganza   Ну с такой компрессией двигатель ремонтировать пор...   30.4.2010, 21:04
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 9:28