Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

холодный пуск двигателя, собственно тема
Холодный запуск
Как вы боретесь с проблемой холодного пуска двигателя
Пользуюсь прогревом в сигнализации [ 64 ] ** [33.68%]
Пользуюсь электрическим подогревом охлаждающей жидкости [ 35 ] ** [18.42%]
Ставлю автомобиль на теплую стоянку/гараж [ 10 ] ** [5.26%]
Не глушу [ 1 ] ** [0.53%]
Сам заводится [ 60 ] ** [31.58%]
Нет автомобиля [ 0 ] ** [0.00%]
Пользуюсь автономным подогревом [ 20 ] ** [10.53%]
Хотели бы вы пользоваться электрическим подогревом охлаждающей жидкости при доступности розетки?
И так пользуюсь, есть удобный доступ к электичеству [ 32 ] ** [16.84%]
И так пользуюсь, доступ к электричеству затруднен [ 10 ] ** [5.26%]
Пользовался бы, если бы был доступ к электричеству [ 87 ] ** [45.79%]
Не хочу пользоваться электроподогревом [ 58 ] ** [30.53%]
Нет автомобиля [ 3 ] ** [1.58%]
Всего голосов: 190
Гости не могут голосовать 
sokal
сообщение 10.1.2009, 19:57
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 1614
Спасибо: 570




Ситуация: мороз. Машина не заводится - стартер крутит хорошо, но не схватывает. Поливаем горячей водой выпускной коллектор. Заводится сразу. Отрицательные последствия этого?

Сообщение отредактировал KAMAZ - 3.4.2009, 12:04


--------------------
(964) 459-792-девять Дмитрий, адвокат
Спасибо! — Aleks_Vl
Перейти в начало страницы
 
+
 
Начать новую тему
Ответов
KAMAZ
сообщение 10.1.2009, 23:18
Сообщение #2


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Johny, во первых, не 17 к 1, а 14.9:1. И эта не пропорция на которой работает двигатель, а количество воздуха, необходимое для сжигания одного литра бензина.
Далее. Исправный мотор должен запускаться до -30 без проблем. Это не сколько теория, сколько правда жизни. Если не запускается - надо искать причину.

Смеси для запуска двигателя хороши, но имеют одно огромное НО: бензин горит, а газ взрывается! То есть, при сгорании этого газа происходит детонационный эффект, когда весь находящийся в камере сгорания газ сгорает моментально. Горение же бензина (да и соляры) имеет достаточно последовательный и наростающий характер, факел постепенно заполняет всю камеру сгорания.
Что же происходит при более быстром горении? Есть понятия "угол опережения впрыска" (для дизеля), "угол опережения зажигания"(для бензина). Надеюсь всем понятен принцип работы поршневого двигателя? Когда сгорающее топливо толкает поршень вниз? Так вот поджег смеси в бензиновом моторе происходит за 1-2 градуса до того, как поршень достигнет верхней мертвой точки и начнет движение вниз. Это служит для того, чтобы давление от сгорания начало действовать на поршень имеено в тот момент, когда он пойдет вниз.
В дизеле поджог происходит от сжатия. В необходимый момент происходит впрыскивание топлива в сильно сжатый воздух.
Но что происходит в моторах, когда их залить пусковой фигней? В бензиновом моторе происходит искра и поджег смеси воздуха и пусковой фигни. Итог - удар по поршню, который не успе достичь верхней мертвой точки. Удар передается на КШМ и ЦПГ
В дизеле же цилиндр наполняется смесью, клапан закрывается, начинается сжатие.... и летучая, легковоспламеняемая жидкость взрывается .... тоже слишком рано.

Двигатель завелся? а результат?

Кстати, на материке двигателя работают на газе, но только те, что в обычной жизни поглощают 76-й. И износ у таких моторов намного выше, чем у бензиновых


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
Johny
сообщение 11.1.2009, 0:28
Сообщение #3


Группа: Активный участник
Сообщений: 1943
Спасибо: 2512

Авто: Volkswagen Polo sedan 2014



Цитата(KAMAZ @ 10.1.2009, 22:18) *
Так вот поджег смеси в бензиновом моторе происходит за 1-2 градуса до того, как поршень достигнет верхней мертвой точки и начнет движение вниз.

Но что происходит в моторах, когда их залить пусковой фигней? В бензиновом моторе происходит искра и поджег смеси воздуха и пусковой фигни. Итог - удар по поршню, который не успе достичь верхней мертвой точки. Удар передается на КШМ и ЦПГ

Кстати, на материке двигателя работают на газе, но только те, что в обычной жизни поглощают 76-й. И износ у таких моторов намного выше, чем у бензиновых


С дизелями согласен. На них пробовал - эффекта не увидел. Воспламенеие от сжатия - штука тонкая, лучше в нее не лезть.
А вот с бензинками не согласен. В любом случае, в смеси присутствуют и пары бензина, а пусковая фигня присутствует в виде аэрозоля во впускном коллекторе и всего лишь "помогает" воспламенить смесь на самом ответсвенном этапе.
Пусть кто нибудь из мастеров ответит: видел ли он двигатель "убитый" квик-стартом?

На материке на газе работают многие иномарки. Некоторые секонд -хенды были и в автопарке "ЗР" (писали про Т-Корону из Германии, у них она Карина-2 назывется), газобалонное оборудование было за бугром установлено, весьма лестные отзывы кстати.
Спасибо! — Aleks_Vl
Перейти в начало страницы
 
+

Сообщений в этой теме
- sokal   холодный пуск двигателя   10.1.2009, 19:57
- - KAMAZ   Если не заведется - весь движок будет во льду.. Ал...   10.1.2009, 19:58
- - x34   попробуй масло сменить,у меня именнно из-за этого ...   10.1.2009, 20:04
- - Гидр   В оригинале сообщения написано "вЫпускной кол...   10.1.2009, 20:36
|- - Джамал   не прокатит на впрыске Гидр,   10.1.2009, 20:44
|- - Гидр   Цитата(Джамал @ 10.1.2009, 19:44) не прок...   10.1.2009, 21:03
- - Johny   Юзал цивика с впрыском 96 года, тоже не заводился ...   10.1.2009, 21:50
|- - usver   Цитата(Johny @ 10.1.2009, 20:50) 3. Сесть...   11.1.2009, 10:52
- - ertyui   Господа автомобилисты, Вы только не лейте со всего...   10.1.2009, 21:52
- - KAMAZ   Johny, во первых, не 17 к 1, а 14.9:1. И эта не пр...   10.1.2009, 23:18
|- - Johny   Цитата(KAMAZ @ 10.1.2009, 22:18) Так вот ...   11.1.2009, 0:28
- - Рамзес   на материке работают на газе любые двигатели, даже...   10.1.2009, 23:24
- - KAMAZ   ну... моторы то калиновские не жалко. А зимой на г...   10.1.2009, 23:25
- - Гидр   Позволю не согласиться с KAMAZ'ом насчёт смесе...   10.1.2009, 23:39
- - Виставод   Цитата(sokal @ 10.1.2009, 20:57) Ситуация...   10.1.2009, 23:44
- - sokal   это по Спринтеру   11.1.2009, 1:10
- - HILANDER   это точно, да и масло там сильно жиже чем Тап-17   11.1.2009, 12:26
- - FarStone   при этом еще на многих автоматах машина будет упор...   11.1.2009, 12:30
- - Aurelius   Зачем же водой? Можно китайской газовой горелкой о...   11.1.2009, 14:25
- - Гидр   Горелкой можно и подпалить что-нибудь. И нагрев эт...   12.1.2009, 1:45
- - Shiko   Был горький опыт заводки Делики (ДВС 4D56) после д...   12.1.2009, 2:11
- - Estonec   Я думаю что если в бензинку немного налить этой хр...   17.1.2009, 3:17
- - ЦыфрыЧ    На счет ресурса ДВС работающего на газе, слышал с...   17.1.2009, 5:27
|- - Dolphin   Цитата(ЦыфрыЧ @ 17.1.2009, 4:27)  отключа...   19.1.2009, 11:52
|- - pingo   Цитата(Dolphin @ 19.1.2009, 10:52) а как ...   19.1.2009, 15:26
- - keribas   на моего эскуду -квадратиш посоветовали чтобы зимо...   17.1.2009, 8:48
- - никА   Обратила внимание, что когда из-за заливки свечей ...   17.1.2009, 11:31
|- - crazybubble   Цитата(никА @ 17.1.2009, 10:31) Обратила ...   17.1.2009, 13:20
- - EXPRESS   сегодня незавелся сурф 2.7 бенз поставил дома аком...   18.1.2009, 23:33
|- - dissector   Цитата(EXPRESS @ 18.1.2009, 22:33) сегодн...   18.1.2009, 23:40
|- - Engine   Цитата(EXPRESS @ 18.1.2009, 22:33) сегодн...   18.1.2009, 23:41
- - andrebos   Один раз пробовали такой балон на моем авто, брызг...   18.1.2009, 23:39
- - ДЮЙМ   Помимо просушки свечей надо ещё и коленвальчик без...   18.1.2009, 23:41
- - Deny   На бензинках не знаю но была у меня дизельная Кари...   18.1.2009, 23:49
- - `Саня`   Цитата(Dolphin @ 19.1.2009, 10:52) а как ...   19.1.2009, 14:11
- - Dolphin   залил свечи  ключа нету, где отключить предохрани...   19.1.2009, 14:18
- - KAMAZ   это не датчики, это клемы проводов управления. Их ...   19.1.2009, 14:24
|- - Dolphin   Цитата(KAMAZ @ 19.1.2009, 13:24) это не д...   19.1.2009, 14:28
- - Джамал   в случае залитыйх свечей букварь рекомендует полно...   19.1.2009, 14:28
|- - Ymar   Цитата(Джамал @ 19.1.2009, 13:28) в случа...   20.1.2009, 9:58
- - dissector   специално посмотрел 3d карты на впрысковые моторы ...   19.1.2009, 14:40
- - KAMAZ   А если втыкать доп. сопротвиление в датчик?   19.1.2009, 14:41
|- - dissector   Цитата(KAMAZ @ 19.1.2009, 13:41) А если в...   19.1.2009, 14:47
- - KAMAZ   зачем на заведенной? намертво. Расход меньше тоже ...   19.1.2009, 14:48
- - `Саня`   Цитата(Джамал @ 19.1.2009, 13:28) в случа...   19.1.2009, 14:55
|- - neevin   Цитата(`Саня` @ 19.1.2009, 13:55)...   19.1.2009, 15:07
|- - Джамал   Цитата(neevin @ 19.1.2009, 14:07) пипец я...   19.1.2009, 19:51
|- - neevin   да можно попробывать..... в заодно познакомимся=))...   19.1.2009, 21:16
- - `Саня`   Цитата(neevin @ 19.1.2009, 14:07) пипец я...   19.1.2009, 15:13
- - Dolphin   глянул щуп а там масла на кончике самом. масло ZIC...   19.1.2009, 15:28
|- - Джамал   нет. смотря как ты масло проверял дал время что б...   19.1.2009, 15:35
- - pingo   Крутить конечно можно,но на холодную и так масло п...   19.1.2009, 15:31
- - Dolphin   всм у меня по уровню залито, просто его раскидало ...   19.1.2009, 15:34
- - Dolphin   проверял через мин 15 после прокрутки, машина под ...   19.1.2009, 15:42
- - `Саня`   ну если залил несколько днеи назад по уровню и у т...   19.1.2009, 16:13
- - Dolphin   вобщем незаводицо... надо выкручивать свечи или жд...   19.1.2009, 16:24
- - `Саня`   Цитата(Dolphin @ 19.1.2009, 15:24) вобщем...   19.1.2009, 16:31
- - Джамал   neevin, после часу мне тож норм 89246908639 скинь ...   19.1.2009, 21:30
|- - neevin   звать то как?   19.1.2009, 21:33
- - EXPRESS   Цитата(sokal @ 10.1.2009, 18:57) Ситуация...   19.1.2009, 21:45
|- - neevin   Цитата(EXPRESS @ 19.1.2009, 20:45) eсли д...   19.1.2009, 21:57
- - Leon   Цитата(Dolphin @ 19.1.2009, 10:52) еще во...   19.1.2009, 22:07
|- - Джамал   Цитата(Leon @ 19.1.2009, 21:07) В случае ...   19.1.2009, 23:02
- - keribas   можно и не выкручивать. НО надо знать где предохра...   20.1.2009, 13:51
|- - neevin   помогает? а то на 1jz не так-то просто и выкрутить...   20.1.2009, 14:14
- - neevin   нааарооод выручай... не могу завести и всё тут...   20.1.2009, 16:09
|- - МАН49   Цитата(neevin @ 20.1.2009, 15:09) нааароо...   21.1.2009, 0:02
- - Ymar   чую, что одной прикуркой не отделаешься...если маш...   20.1.2009, 16:25
- - Kuzya_777   Мне хватило простаивание одной ночки в теплом гара...   20.1.2009, 16:34
|- - neevin   да он крутит цыпляет схватки есть...но нехватает а...   20.1.2009, 16:45
- - Джамал   подумав по дороге домой, решил что, акум сдергвать...   20.1.2009, 16:48
|- - neevin   ну да.....тока твою глушить незя...фары включить и...   20.1.2009, 16:58
||- - Джамал   Цитата(neevin @ 20.1.2009, 15:58) ну да.....   20.1.2009, 17:22
||- - Maledict   Цитата(Джамал @ 20.1.2009, 16:22) с завед...   20.1.2009, 17:33
||- - neevin   Цитата(Maledict @ 20.1.2009, 16:33) Ну си...   20.1.2009, 17:36
||- - Maledict   Цитата(neevin @ 20.1.2009, 16:36) фар хва...   20.1.2009, 17:37
||- - neevin   Цитата(Maledict @ 20.1.2009, 16:37) Ты ав...   20.1.2009, 17:43
||- - Shiko   Цитата(Maledict @ 20.1.2009, 16:37) Ты ав...   20.1.2009, 17:51
|- - Maledict   Цитата(Джамал @ 20.1.2009, 15:48) подумав...   20.1.2009, 17:11
- - fanat   Цитата(neevin @ 20.1.2009, 15:09) нааароо...   20.1.2009, 17:16
|- - neevin   Цитата(fanat @ 20.1.2009, 16:16) таже сит...   20.1.2009, 17:23
|- - dissector   Цитата(fanat @ 20.1.2009, 16:16) епть,таж...   20.1.2009, 22:05
- - Джамал   нихачю эксперементировать лучше кого нить позвать...   20.1.2009, 17:35
- - Гидр   "Искра зверь - слона убьёт, а не шиша не схва...   20.1.2009, 23:20
- - Ex_Prepod   в книжке по паджеро черным по белому написано: заг...   21.1.2009, 0:41
- - Leon   Провода при этом нужны путёвые, а не те проводки к...   21.1.2009, 1:00
|- - megavolt   Цитата(Leon @ 21.1.2009, 0:00) Провода пр...   21.1.2009, 2:36
|- - dissector   Цитата(megavolt @ 21.1.2009, 1:36) миниму...   21.1.2009, 9:37
|- - neevin   Цитата(dissector @ 21.1.2009, 9:37) такая...   22.1.2009, 12:25
- - jey   Именно! Максимально встреченное мной сечение т...   21.1.2009, 1:10
|- - neevin   Воопщем есл не тяжело PAWEL и Маленький апельсин в...   21.1.2009, 1:47
|- - Джамал   Цитата(jey @ 21.1.2009, 0:10) Именно...   21.1.2009, 2:32
- - МАН49    Я взял 10 метров в Дальвостокснабе, разрубил попо...   21.1.2009, 8:27
- - `Саня`   Цитата(МАН49 @ 21.1.2009, 7:27)  Я взял 1...   22.1.2009, 14:19
|- - МАН49   Цитата(`Саня` @ 22.1.2009, 13:19)...   22.1.2009, 17:20
- - sych   Чтобы не было пробоем, надо греть двигателя, сам з...   22.1.2009, 22:27
|- - neevin   Цитата(sych @ 22.1.2009, 22:27) Чтобы не ...   23.1.2009, 13:00
|- - ZoOm_ZoOm   Цитата(neevin @ 23.1.2009, 12:00) капец в...   23.1.2009, 13:02
- - Джамал   проще бодрый аккум на 55 а\ч купить   23.1.2009, 13:12
- - neevin   Цитата(Джамал @ 23.1.2009, 13:12) проще б...   23.1.2009, 13:43
3 страниц V   1 2 3 >


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.6.2024, 11:36