как снизить цены на топливо., дорогая кровь Колымы Опции

[lev 43]

свобода и бензин

[dissector]

нашли сегодня чек за 2012 год - ноябрь ,
92 стоил 31-20 за год-15,4% , на трассе до 20% роста за год.

за чей счет банкет???

[dissector]

еще попался баллончик с газом. маде ин украина-90р
по чем россия продает украине газ? если 100 мл стоит 90 р.
это пздц какой то.

[dissector]

текст обращения почти готов, до числа 21 ноября комментируйте , может что упустили.
файл в первом сообщении темы.

[motk]

могло плодотворно отразиться

может БЛАГОтворно лучше будет?

и в конце Медведеву че не направили?

[soljas]

ну так, немного для смеха, живу с недавних пор в Калининграде, т.к. вот, на мою любимую заправку бензин возят из Белоруссии (бизнес по русски - продать туда и купить от туда)))) а на русском в машине чек загорается, пары не нравятся.

[dissector]

может БЛАГОтворно лучше будет?

и в конце Медведеву че не направили?

подправил


текст обращения почти готов, до числа 21 ноября комментируйте , может что упустили.
файл в первом сообщении темы.

[dissector]

основная цена топлива это налоги и акцизы.
сделать так- прибыль гсмщиков оставляем или чуть увеличиваем, акзЫзы и налоги снижаем.
то есть цена снижается за счет снижения налогов и акцизов.

А прибыль гсм шиков растет, что уже заинтересует конкурирующие структуры из ЦРС.

а уж если будет конкуренция....

[dissector]

ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ

Президенту РФ В.В.Путину,
Председателю Правительства РФ Д.А.Медведеву,
Председателю Совета Федерации В.И.Матвиенко,
Председателю Государственной Думы С.Е.Нарышкину.



Мы, нижеподписавшиеся граждане Российской Федерации, проживающие на территории Магаданской области, движимые заботой о благополучии родного края, возмущены постоянными повышениями розничных цен на ГСМ в нашем регионе.

Вынуждены Вам напомнить, что в нашем регионе нет железных дорог и практически отсутствует речное судоходство. Поэтому, в силу местной специфики, подавляющее большинство грузопассажирских перевозок осуществляется посредством автотранспорта. Каждое повышение цен на топливо, автоматически вызывает заметный рост цен на все остальные товары и услуги; дорожает продовольствие, растёт стоимость коммунальных услуг. Счета за квартплату давно уже исчисляются пятизначными цифрами.

Оплата труда жителей региона не успевает за ростом цен, уровень жизни падает. Особенно тяжело приходится пенсионерам и малоимущим слоям населения. Растёт социальная напряжённость.

За 2013 год отпускные цены на топливо, только по городу, выросли на 15 %; в области этот рост еще больше. Местные продавцы ГСМ утверждают, что из-за высоких налогов и акцизов на этот вид продукции, они не могут снизить отпускных цен на топливо. Поскольку установление акцизов является прерогативой федеральных органов, мы обращаемся к Вам.

Перспективы дальнейшего (благополучного) развития нашего региона напрямую зависят от цен на топливо, ибо в условиях Крайнего Севера, «топливная составляющая» является жизненно-важной. Необходимо пересмотреть отношение государства к нашему региону и в короткие сроки добиться существенного снижения местных цен на ГСМ. Возможно, для этого придётся изменить традиционные схемы поставки топлива в регион. Как один из возможных вариантов решения проблемы, мы предлагаем освободить поставляемые в область ГСМ от всех топливных акцизов. Это привлечет на рынок ГСМ области новых операторов, которые объясняют их отсутствие в регионе малыми объемами и малой прибылью.

Проблему нужно решить в ближайшие время, что бы принятое решение, могло снизить социальную напряженность и благотворно отразиться на подготовке к грядущему промывочному сезону (золотодобычи).

Чеки и фото ценников прилагаются.

Копии обращения направлены Президенту РФ В.В.Путину, Председателю Правительства РФ Д.А.Медведеву, Председателю Совета Федерации В.И.Матвиенко, Председателю Государственной Думы С.Е.Нарышкину.

Подписные листы в количестве …шт. прилагаются





Сообщение отредактировал dissector - 17.11.2013, 17:46

[Гидр]

Имхо, можно кратко указать и процент фактического роста цены топлива за год.

П.С. И я так и не услышал начальника транспортного цеха про то, какую часть стоимости составляют налоги и акцизы и кто и для каких субъектов страны их вводит. Если акциз, как пишет Ыршлщ, федеральный, то почему тогда цена топлива везде разная?


П.С. Не хочу ничего плохого сказать, но без какой-либо конкретики всё это выглядит как "дайте денег, мы тут плохо живём", в то время как везде на материке (и я думаю, в центре Москвы тоже) уверены, что мы пинаем золотые слитки ногами и вовсю пьём водку с медведями. Даже фраза "местные продавцы ГСМ" уже вызывает вопрос: так значит у вас тут много продавцов, ну а чо ж вы жалуетесь на отсутствие конкуренции? Не говоря уже о том, что это напоминает "известные эксперты полагают". Я понимаю, что вслух официально никто ничо говорить не будет, но как-то невнятно. Имхо.

Сообщение отредактировал Гидр - 17.11.2013, 9:50

[Гидр]

Хорошо, где можно взять официальные данные об инфляции по стране в целом и в нашей области отдельно, и о росте цен на топливо по стране в целом и в нашей области отдельно?

[Торонага]

у приличных людей, чтобы не возникало двусмысленности и различных толкований, принято при употреблении аббревиатуры сперва ее расшифровывать.
в самой первой фразе лучше бы так: "розничных цен на горюче-смазочные материалы (ГСМ) в нашем регионе." и дальше везде уже пишешь смело ГСМ, если только не применяешь это в смысле гидро-строительных механизмов. Далее по тексту, ИМХО, не надо писАть "цена в городе... а вот в области...", указывать чётко: "в г. Магадан", "в отдаленных поселках Магаданской области".

а так, нормально, если не учитывать, что в Обращении одни сплошь голословные утверждения.
больше-меньше-ваще никак. Цифры должны быть, доказанные цифры... нго тогда письмо не выйдет кратким.

[Гидр]

Ыршлщ, понимаешь, я не экономист, я зашёл на главную и не вижу слова "инфляция", хорошо - зашёл в "финансы", там список: Финансы организаций, Государственные финансы, Денежное обращение и кредит, Финансовый рынок. Всё, я не знаю куда дальше лезть.


Торонага, полностью согласен, за исключением того, что с цифрами письмо должно получиться длинным. Нет, если привести те 4 цифры, о которых я написал выше, да ещё добавить, что у нас помимо железной дороги и газа тоже нет - получится весомее. Можно даже не париться со статистикой прожиточного минимума и средней зарплаты: "инфляция" - слово всем знакомое, все его боятся.

Ну это разумеется при условии, что инфляция у нас и правда выше, чем у других А то придёт от Путина: "Ответы на ваши вопросы слушайте в моём новогоднем обращении", а там: "Этот год был тяжёлым для всех нас..."

Сообщение отредактировал Гидр - 17.11.2013, 10:25

[Торонага]

Ыршлщ, это или наивное заблуждение, или ты намеренно сводишь все к глупости.
обычный сценарий: Самому секретарь докладывает о письме, зачитывают. Сам орет " а подать сюда Ляпкина-Тяпкина. Ты чего, сукин кот с людями творишь?!"
Ляпкин-Тяпкин: "Вашество, да народишко у нас ушлый, подметки на ходу норовят у заезжего барина срезать. Да и врут они, вот ведомость губернская, там ученые по цифрам посчитали - нет 15 процентов, а всего лишь 13,8. Как есть горластые бунтари завираются, не иначе их снова жиды подбивают".
Сам, знакомится с цифрами, хмурит бровь. Все точно Ляпкин говорит, цифры показывают, что челобитчик врет.
и Все на этом. Занавес.

Вова, никто не требует полную статотчетность области, да?

[motk]

обращение можно дополнить пояснительной запиской, где все цифры расписать. и прикрепить чеки . чтобы всякий Ляпкин-Тяпкин свои ведомости засунул ... как обычно.
в то время как везде на материке (и я думаю, в центре Москвы тоже) уверены, что мы пинаем золотые слитки ногами и вовсю пьём водку с медведями
так и есть! недавно по радио маяк была тема какая то и там с Анадыря прислали СМС что у них бананы по 400 рублей . на что ведущие, конечно немного удивились, но ответили : "зато у них там красная рыба копейки стоит"

Сообщение отредактировал motk - 17.11.2013, 12:06

[STARGAZER]

Президенту РФ В.В.Путину,
Председателю Правительства РФ Д.А.Медведеву,
Председателю Совета Федерации В.И.Матвиенко,
Председателю Государственной Думы С.Е.Нарышкину.

Эти люди не правительство, а менеджеры по отжиму бабок у жителей России и наступать на горло собственной песне они не станут.


На обращение они отреагируют примерно также, как отреагировал бы губернатор МО на просьбу жителей Оротукана построить им ТЦ Ашан. Т.е поржут.
PS/ давайте лучше отловим тех семерых, которых устраивает цена на топливо и зададим им множество вопросов.

Сообщение отредактировал STARGAZER - 17.11.2013, 12:18

[dissector]

обращение можно дополнить пояснительной запиской, где все цифры расписать. и прикрепить чеки . чтобы всякий Ляпкин-Тяпкин свои ведомости засунул ... как обычно.
в то время как везде на материке (и я думаю, в центре Москвы тоже) уверены, что мы пинаем золотые слитки ногами и вовсю пьём водку с медведями
так и есть! недавно по радио маяк была тема какая то и там с Анадыря прислали СМС что у них бананы по 400 рублей . на что ведущие, конечно немного удивились, но ответили : "зато у них там красная рыба копейки стоит"

приложение будет
1 чеки за топливо , за период с 12.11.12 по сей день (уже есть)
2 фотки(чеки) цен по региону на топливо продукты и промышленку(собирается)
3 фотки(чеки) цен в црс на топливо ,продукты и промышленку(собираются)

про тяпкина, есть ссылки на магадангосстат если че, кстати выше их скидывал. так что читайте , а не только пишите

конечно я знаю, как работает система, конечно не верится, что отреагируют по ГОСУДАРСТВЕННОМУ, без перигибом, а то и вовсе ответят, но вода камень точит.

помогайте сбором чеков и фоток цен за год.

[sergeyart]

Цены на заправке на Аратукане , что самое интересное цена в Ягодном и Сусумане такая же .

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Filmor]

Цена на 92 бензин в Магадане.

2009, август – 27,60
2009, октябрь – 29,00
2010, март – 26,50
2010, август – 28,50
2011, январь – 29,00
2011, ноябрь – 31,20
2012, январь – 31,20
2012, декабрь – 35,40
2013, январь – 35,40
2013, сентябрь – 35,90
2013, ноябрь – 36,80

sergeyart, Оротуканская заправка это вообще песня. Там регулярно нет топлива.

[Торонага]

dissector,

так что читайте , а не только пишите

это ты Вове и Диме Нарышкиным скажи, а нам без надобности. Именно об этом речь.

если чо

[Mag-i-Rus]

Меня как и всех, раздражает ситуация с постоянно повышающимися ценами на топливо. Я не эксперт в данном вопросе, но кое-какими мыслишками (появившимися после изучения докУментов) хочу поделиться с вами.
1. Хочу выразить особую благодарность DDimas, за предоставленный документ (ФАС-овский отчет)
ссылка доступна только зарегистрированным
Букаф, конечно много, поэтому (наверное) не каждый его прочитал. А стоило бы...

2. Фраза в Обращении "Это привлечет на рынок ГСМ области новых операторов, которые объясняют их отсутствие в регионе малыми объемами и малой прибылью." ИМХО лишняя. Не пойдут крупные операторы (общий объём поставок топлива небольшой), а мелкие не осилят. При нынешних объемах, тут работы - на один серьёзный танкер. Приход второго крупного оператора, неминуемо означает банкротство первого (а потому, будут ставить палки в колеса Полиметаллу, ибо "выживет только один" ).
В 2012 году объём реализованного по области топлива, составил 48 тыс.т. бензина и 252 тыс.т. солярки. ВСЕГО. За год. Это и частные машинки, и вся горно-добывающая техника ГОКов, артелей и т.п. Примерно 300 тыс.т. в год.

3. Ещё один интересный момент. Оказывается, у нас в области принят (и действует) закон, ограничивающий продажную наценку на топливо (ссылку не привожу - нет под рукой, но он легко находится в Консультанте). Я хочу обратить на этот момент особое внимание тех, кто ратует за "гос регулирование цен". Оно у нас, по ФАКТУ уже есть. (В среднем по области, торговая надбавка ограничена 16%, включая НДС. Для Магадана - 15%, для посёлков - по разному, есть и 30%, и 50%). Что это значит?
Это значит, что малая фирма, не располагающая крупным капиталом, НИКОГДА не придёт на наш топливный рынок. Ибо её прибыль изначально ограничена (административно) 15%. Этого не хватит на погашение банковского кредита (ставки по кредиту выше). А своих средств у "малой фирмы" не хватит. Положение можно было бы выправить за счёт усиленной оборачиваемости и большого объёма продаж. Но как было сказано ранее, объём местного рынка ограничен - всего 300 тыс.т. Т.е., маленькой фирме тут ни чего не светит. Как говорится, не асилит. А что с крупной фирмой?
У крупного оператора, выход в данной ситуации, только один - строить монопольку. Поскольку местный рынок ограничен, нужно "на корню" уничтожать всех возможных конкурентов, дабы не допустить снижения собственного объёма. Ибо только он и даёт возможность работать безубыточно (продажная цена-то, административно ограничена). Есть и ещё один интересный момент.
Согласно магаданским законам, продаван имеет право накинуть лишь 15% на прибыль. "15% от рубля" и "15% от сотни" - совершенно разные деньги. Чуете, о чём я толкую? В наших условиях, прадавцу-монополисту выгодно закупать топливо по самой дорогой цене! В этом случае, его 15% будут самыми большими в рублёвом исчислении. А это, повторюсь, его законная прибыль. О каком снижении производственных расходов, можно говорить в таком случае? "На фига козе баян", то бишь, зачем монополисту снижать свои доходы?
Вот б..ть, наглядный пример последствий совкового вмешательства в экономику! Всем херово - и мелкому бизнесу, и монополии, и нам потребителям. Зато "ограничили цены", удовлетворили классовую ненависть, "отрегулировав жадных коммерсов"... Социализм - зло, как его не маскируй . Ну да ладно, пойдём далее.

4. По поводу завоза топлива из Китая-Кореи-Тимбукту. "Из этого роя не выйдет никуя". Государство не может этого позволить. Тут вопросы Большой политики, при которых благополучие граждан - малозначащая деталь. Власть не одобрит выстраивание экономических связей, которые ведут к отторжению территорий. Этот момент либо понимают сразу, либо требуется длительное разжевывание (если кому интересно, см ссылку ссылка доступна только зарегистрированным спасибо Finger'у. Там большое интервью, но этот вопрос тоже был затронут).

5. Может показаться, что всё очень печально и ничего нельзя сделать. Это не так. Делать нужно и можно. Сбор подписей и отправку Обращения считаю нормальным шагом. Да, его могут осмеять. Да, на него могут откликнуться формально, ограничившись пустой отпиской. Но есть правила игры, которые необходимо соблюсти. Есть предложение - отменить акцизы для поставляемого в область топлива. Его нужно донести. Как оно будет реализовано на практике - посредством последующего возврата средств или ещё как - на то есть гос. аппарат, пусть у него голова болит. Главное для нас - снизить местные цены на топливо. Сперва просим вежливо (через Обращение). Позже, если ваш пыл не угаснет, можно будет уже поТребовать.

6. Иллюстрация справедливости заявлений по ценам-тарифам, ИМХО целесообразно оформить в виде приложения, на отдельном листе. А в тексте самого Обращения добавить (к примеру):
"Оплата труда жителей региона не успевает за ростом цен, уровень жизни падает (см. Приложения). Особенно тяжело приходится пенсионерам и малоимущим слоям населения. Растёт социальная напряжённость."
В конце текста (там, где "Копии обращения направлены..." и "Подписные листы в количестве…") добавить что-то типа "Приложения на стольких-то отдельных листах".

[dissector]

dissector,
это ты Вове и Диме Нарышкиным скажи, а нам без надобности. Именно об этом речь.

если чо

а я че делаю?

[Гидр]

3. Ещё один интересный момент. Оказывается, у нас в области принят (и действует) закон, ограничивающий продажную наценку на топливо (ссылку не привожу - нет под рукой, но он легко находится в Консультанте). Я хочу обратить на этот момент особое внимание тех, кто ратует за "гос регулирование цен". Оно у нас, по ФАКТУ уже есть. (В среднем по области, торговая надбавка ограничена 16%, включая НДС. Для Магадана - 15%, для посёлков - по разному, есть и 30%, и 50%). Что это значит?
...
Согласно магаданским законам, продаван имеет право накинуть лишь 15% на прибыль. "15% от рубля" и "15% от сотни" - совершенно разные деньги. Чуете, о чём я толкую? В наших условиях, прадавцу-монополисту выгодно закупать топливо по самой дорогой цене! В этом случае, его 15% будут самыми большими в рублёвом исчислении. А это, повторюсь, его законная прибыль. О каком снижении производственных расходов, можно говорить в таком случае? "На фига козе баян", то бишь, зачем монополисту снижать свои доходы?
Вот б..ть, наглядный пример последствий совкового вмешательства в экономику! Всем херово - и мелкому бизнесу, и монополии, и нам потребителям. Зато "ограничили цены", удовлетворили классовую ненависть, "отрегулировав жадных коммерсов"... Социализм - зло, как его не маскируй . Ну да ладно, пойдём далее.

А снижение расходов на доставку? Вообще к чему тут опять про СОЦИАЛИЗМ?! Вывод из Ваших слов один: убрать ограничение цены в 15%, и мы будем покупать бензин с 20, 30, 100-% накруткой!

[Mag-i-Rus]

П.С. И я так и не услышал начальника транспортного цеха про то, какую часть стоимости составляют налоги и акцизы и кто и для каких субъектов страны их вводит.

В параллельной ветке публиковали Постановления по акцизам и сборам (не то в теме СМИ, не то в Политике - лень перерывать форум, но можешь поискать самостоятельно). Если память мне не изменяет, то в одной тонне бензина: акциз - около 9 тыс.руб., пошлина - рублей 500-600. Оптовые цены за тонну бензина, я приводил ранее.

[Mag-i-Rus]

А снижение расходов на доставку? Вообще к чему тут опять про СОЦИАЛИЗМ?! Вывод из Ваших слов один: убрать ограничение цены в 15%, и мы будем покупать бензин с 20, 30, 100-% накруткой!

К тому, что регулировать рынок нужно умеючи, а волюнтаристские меры приводят к тому, что мы имеем.
Мои выводы могут Вам не нравится, но это не доказывает их ошибочность.
Неужели Вам не понятно, что монополист не заинтересован снижать расходы на доставку? Это снижает его прибыль. Малый игрок мог бы купить дешевый бензин и продать его тут по 30 руб/л. Ему это было-бы выгодно. И Вам тоже (купить по 30, а не по 36-80). Но при этом его накрутка будет больше, разрешенных законом, 15%. Это только на первый взгляд кажется парадоксом - чем больше ограничиваем, тем бОльшую цену платим.