Предложения по оптимизации движения в городе Опции

[vanadium]

Всем нам давно стало очевидно, что количество автомобилей на улицах нашего городка М неуклонно растет. В этой связи мы постоянно сталкиваемся если не с пробками в столично-мегаполисном понимании этого слова, то с неприятными заторами в часы пик. Причиной тому являются слишком узкие центральные улицы и бесконечные светофоры, а также нерегулируемые пешеходные переходы, на которых нас кнутом в виде тысячирублевки заставили останавливаться, а пешеходы зачастую переходят по ним как по Бродвэю легким прогулочным шагом, гордо держа голову.
Небольшой пример: Всеми ненавистный пешеходный переход со светофором у Восхода. Стоит вниз длиннющий ряд на красном. Загорается зеленый. Первые два автомобиля поворачивают направо, на ул. Карла-Маркса, по которой сразу рядом с пр. Ленина по пешеходному переходу ходят люди, например на автобусную остановку. Первый автомобиль их пропускает, второй упирается за ним. В результате стоит вся колбаса, включая тех, кто намерен двигаться прямо.
Здесь конечно можно было бы установить на этот нерегулируемый пешеходный переход маленький пешеходный светофорчик, который бы работал параллельно основному. Т.е. горит зеленый человечек на основном - горит и там. А горит красный - извольте подождать.
Но гораздо более цивилизованный метод в условиях сложившейся ситуации - снести трехметровый полисадник между тротуаром и дорожным поолотном и сделать дополнительную полосу с направлением движения только направо.
Аналогично, на мой взгляд, следует поступить со всеми полисадниками на улицах Ленина и Гагарина, добавив минимум по одной полосе. Поднимающих истерический вопль экологов сразу хочу успокоить. Эти деревца, что стоят там - никакой экологической пользы для города не приносят уже давно. Они от корней до кроны покрыты свинцом, сажей, пылью и колодочным абразивом. А от такого расширения дорог напротив пользы для экологии очень много. Этим самым мы увеличим среднюю скорость движения на центральных улицах раза в полтора, что влечет за собой значительное снижение вредных выбросов из выхлопной трубы, т.к. движение будет осуществляться на более высших передачах.
Я понимаю, что снос этих самых полисадников несколько обезличит и без того серенький городишко. Но в условиях нынешнего дорожного трафика - эти полисадники - непозволительная роскошь для города. Именно так поступили в Хабаровске в свое время на узких участках дорог.

Но вернемся к пешеходным переходам. Тот самый переход у Восхода было бы вообще отлично опустить под землю или возвести над дорогой, т.к. наши инженерные коммуникации вряд ли позволят легко проложить подземный переход в центре.
На центральных регулируемых светофорами перекрестках следовало бы давно убрать отдельный такт для движения пешеходов. Пусть привыкают ходить параллельно движению. Ну а мы, автомобилисты - должны пропускать переходящих при поворотах.

Ну теперь от долгосрочных мечт к более реальным.
Поворот на регулируемом перекрестке налево. Практически всегда налево выстраивается огромная колбаса, пропускающая встречные автомобили. И повернуть налево в часы пик удается только когда уже загорится красный да и то, нескольим машинам. Дело в том, что двигающиеся на перекрестке прямо встречные автомобили едут по нему вплоть до загорания желтого сигнала светофора и не задумываются о том что есть еще желающие повернуть налево.
Мое предложение здесь - установить на светофорах таких перекрестков (Якутская-Пролетарская, Гагарина-Парковая и т.п.) дополнительные стрелки налево, которые продолжали бы гореть еще секунд 5-7 после загорания красного света по основному направлению. Тогда поток машин, желающих повернуть налево, беспрепятственно осуществит свой маневр после остановки встречного движения, не создавая аварийных ситуаций.

Ну а пока призываю всех автомобилистов, кто движется на перекрестках прямо, останавливаться как только зеленый свет начнет мигать. Вы спокойно первым проедете перекресток, когда зеленый загорится вновь. Дайте возможность проехать встречному транспорту налево. И они скажут вам спасибо!

[Filmor]

DEN Магадан, не бывает... но одного товарища Ex_ хватило уже на 2 недели.

[Ex_]

Наличие левой стрелки обеспечивает безопасность поворота налево. Если горит левая стрелка стопудова встречка прямо не едет, этим и достигается безопасность поворота налево, если стрелки нет, а на запрещающий сигнал светофора в этом случае встречный поток продолжает движение, водитель, поворачивающий налево, не может убедится в безопасности, тем более из-за ограниченной видимости.
Ввиду того, что сверху транспортной налево мало кто поворачивает, это остается без внимания.
Работа светофора набережная-якутская(ягодная) правильная только при наличии правильной разметки. Могу гост указать, там работа светофора не должна противоречить друг другу, не должно быть понятия уступи друг другу. Но водителю знать это не нужно. При поворте налево на стрелку помех не должно быть.

ссылка доступна только зарегистрированным
Там написано что организаторы не продумали вариант, без разметки, но влюбом случае наличие разрешающей левой стрелки говорит о том, что встречное движение прямо не едет! От организаторов движения напрямую зависит безопасность движения. В правилах эти ньансы неоговариваются, чтоб не нести ответственность организаторам, мало ли светофор сломается или неправильно намутят.
P.S. Ну и еще предложение в качестве бонуса на все светофоры прилепить постоянно горящую стрелку направо, ну естесственно пусть тухнет когда пешиков пропускать. Стрелки рулят.

ссылка доступна только зарегистрированным

Сообщение отредактировал Ex_ - 23.5.2014, 8:16

[GOLLANDEC]

Наличие левой стрелки обеспечивает безопасность поворота налево. Если горит левая стрелка стопудова встречка прямо не едет,

зато едет направо как на Набережная - Ягодная или опять оптимизация не та?

[motk]

Чето я не понял, Ex_, ты министр транспорта ПДД и ГАИ вместе взятых?
И че за прикол давать ссылку на Белорусский ресурс где обсуждают ПДД России?
и какие еще секретные госты у тебя? вот:

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

13.6. Если сигналы светофора или регулировщика разрешают движение одновременно трамваю и безрельсовым транспортным средствам, то трамвай имеет преимущество независимо от направления его движения. Однако при движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с красным или желтым сигналом светофора, трамвай должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

[Ex_]

motk, ну и? причем трамваи, пдд знают все, при чем тут это? разговор об организации безопасности движения, и оптимизации, а в ссылке той простым руским языком понятно разьяснено, ты не согласен с этой ссылкой? ты пол книги процитировал но что ты хотел этим сказать.. с этим все согласны. Если с одной стороны перекрестка поставить один светофор а с другой стороны (сторон) нет, все будут ездить по правилам, по пдд все правильно, но правильно ли это? госты не у меня а у государства и совсем не секретные.

Сообщение отредактировал Ex_ - 23.5.2014, 15:15

[motk]

всмысле?

[Ex_]

1111155[/url]' date='23.5.2014, 9:25']Чето я не понял, Ex_, ты министр транспорта ПДД и ГАИ вместе взятых?
И че за прикол давать ссылку на Белорусский ресурс где обсуждают ПДД России?
и какие еще секретные госты у тебя? вот:

motk, motk, Всмысле тебе не нужно понимать, кто я. Всмысле ты страницу пдд выложил, хоть убрал бы лишнее, типа вдруг угадаю..
Чем тебя ссылка не устроила, там неправильно написано? (белорусы тоже люди) Всмысле про нарушения пдд здесь никто не говорил. Смысл узнаешь, если на вопрос про один светофор ответишь.
..а лучше посмотри ютубовскую ссылку которую дал.. дороги Амстердама
#стрелкирулят

Сообщение отредактировал Ex_ - 23.5.2014, 16:31

[motk]

А тебе Малыш, тролейбусики мысль уносят от сути? ) не можешь отделить? тебе разжовывать все надо? ты за деревьями леса не видешь. Проснись Малыш, уж лето пришло, весеннее обострение миновало.
Да Белоруссии люди, там хорошие люди, более того я тоже белорус но при причем тут они?
ну а про Амстердам..., Малыш, ты завязывай уже ) учи ПДД России, у бедет тебе покой!

[Ex_]

motk, повеселил..ну ты гонишь..малыша у себя увидешь, я вижу посути тебе ответить нечего. Не знаю насколько белорусы хорошие люди, тебе видней. Обоснуй в чем я не прав. Ты меня уличил в незнании пдд? не нервничай, мужик за слова отвечать должен. Я рад, конечно, что у тебя лето пришло, но Ответь на простой очевидный конкретно поставленный вопрос про один светофор. Могу поспорить ответа ты не знаешь.
Напомню: перекресток, на котором с одной только стороны будет стоять единственный светофор ( в пдд не оговаривается количество) будет считатся регулируемым, все будут ездить по правилам, по пдд правильно, но правильно ли это с организационной точки зрения?
И чем тебе Амстердам не нравится..

Сообщение отредактировал Ex_ - 24.5.2014, 9:31

[Гидр]

Ребят, я сегодня в батончике Баунти, там короче на днище батоника (ох нихрена меня накрыло - на днище, да, батончика, и где у него это самое, пардон, днище?..) выдавлены пальмы, которые при перевёртывании самого батончика превращаются в аналоги эдакого листа Лигалайза, ну вы поняли чего.

Вот.

Я это к чему?... - по ходу у вас тут тоже накрывалово по поводу стрелки на светофоре конкретное.

Критерий: если стрелка вам кажется классной, то накрывалово, имхо, правильное. Тру-накрывалово.

Если стрелка вас грузит, то накрывалово, имхо, совершенно богопротивное. Сакс-накрывалово.

Сообщение отредактировал Гидр - 24.5.2014, 1:43

[KaRaPuZ]

зато едет направо как на Набережная - Ягодная или опять оптимизация не та?

Кстати, кстати, те, кто с Набережной налево поворачивают, на Якутскую ( Ягодную?) - с их стороны что горит? Стрелка налево? Или основной зелёный? 

[Ex_]

Стрелка и основной вроде красный. При повороте налево на стрелку с набережной там действительно может возникнуть спорная ситуация, если нет разметки и поворачивающий налево хочет повернуть в крайнюю правую полосу, ведь налево можно в любую полосу поворачивать (все друг другу уступают) но обычно с этим проблем не возникает, все поворачивают во вторую. Я уже не говорю про то, что если там по правилам на стрелке развернутся попробовать. Но вслучае дтп виноваты будут все. В указаниях указано, что сочетание стрелки с основным сигналом светофора особенно красным не рекомендуется. Но лучше там не придумать. Светофоры со стрелками применяются для разделения транспортных потоков, и считаются более безопасными, чем свои собратья, если грамотно настроенны.

Сообщение отредактировал Ex_ - 24.5.2014, 9:48

[motk]

Обоснуй в чем я не прав.

а смысл?

перекресток, на котором с одной только стороны будет стоять единственный светофор ( в пдд не оговаривается количество) будет считатся регулируемым, все будут ездить по правилам, по пдд правильно, но правильно ли это с организационной точки зрения?

нет, не правильно. Кончил? )

Ты меня уличил в незнании пдд?

....

При повороте налево на стрелку с набережной там действительно может возникнуть спорная ситуация .....

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Гидр, самое интересное что стрелки то нет и режим работы перекрестка нормальный
Ex_,а теперь расскажи, как по твоему должна работать срелка на том перекрестке? сколько и какие режимы светофоров.

Сообщение отредактировал motk - 24.5.2014, 11:15

[Гидр]

motk, да и я о том же, что её нет!

Кстати, я правильно понимаю, что вы всё тот же перекрёсток мусолите Транспортная - К.Маркса?.. А то я пару страниц вообще сюда не заглядывал, может уже тема поменялась

[KaRaPuZ]

а смысл?
нет, не правильно. Кончил? )

....

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Гидр, самое интересное что стрелки то нет и режим работы перекрестка нормальный
Ex_,а теперь расскажи, как по твоему должна работать срелка на том перекрестке? сколько и какие режимы светофоров.

Еще раз конкретно - с Набережной налево поворачивают по основному или по стрелке? А то пошли разногласия. Короче - я еду с Набережной направо, На Якутскую, они слева, на туда же, с той же Набережной.По идее, если по стрелкам мы едем (оба потока) -то приоритет-то у меня? Или у них основно сигнал и приоритет у них?

[Filmor]

KaRaPuZ, переговорено уже 100500 раз... скоро за вопрос по этому перекрёстку будут в бан на неделю отправлять.

[Ex_]

KaRaPuZ, KaRaPuZ, ну да, обсуждалось уже, если честно стрелку налево помню а направо незнаю.
Motk, ты абсолютно уверен в том ответе на тот вопрос? мне кажется ты неправ. Правильный ответ ты знать не можешь. По пдд все правильно. С чего ты решил? это в гостах узнать только можно. Ты ж не считаешь себя специалистом по светофорам и я тоже. Так что вся вина дорожников ложится на плечи автолюбителей. Мне чтот надоело. Я понял что так как есть то и правильно. Просто давно тема не обсуждалась и думаю многим интересны были обсуждения разных людей.
Но все равно, стрелки это тема.

Сообщение отредактировал Ex_ - 24.5.2014, 12:18

[motk]

Ex_,

мне кажется ты неправ

Мне до звезды че те там кажется хотел ответ получи
посмотрим как ты отвечаешь на вопросы

[KaRaPuZ]

KaRaPuZ, переговорено уже 100500 раз... скоро за вопрос по этому перекрёстку будут в бан на неделю отправлять.

дайте ссылочку+)

[Ex_]

KaRaPuZ, KaRaPuZ, ссыль

[motk]

По пдд все правильно. С чего ты решил? это в гостах узнать только можно.

ЧЁ?

Ты ж не считаешь себя специалистом по светофорам и я тоже.

я нет , а ты да.

[Ex_]

motk, motk, ты ответ знать не можешь, хоть весь пдд кинь, ты можешь только думать что это так. Ну хотя я и получил от тебя тот ответ который хотел, организация оптимизация дд от пдд не зависит

Сообщение отредактировал Ex_ - 24.5.2014, 12:27

[Гидр]

Всем спасибо, план а-атличный

[motk]

Ex_, тебе то чето кажется то ты обсолютно уверен, и считаешь нормальным указывать незнакомым людям что кто может а что нет. Ты не болеешь?

Ex_,
посмотрим как ты отвечаешь на вопросы

Гидр, ЕСЧЁ?

[Ex_]

motk, motk, тебя волнует мое здоровье? норм, на каком перекрестке я уже все сказал перелистай страницы. Я предлагал, режимы теже самые, когда встречному потоку красный, -стрелка. Что то не так? разделенные направления движения + полоса для этого есть, безопасный вариант, ничего не меняется, безопасность повышается.
И по поводу ответа, почему ты так уверен? только из за того что ты думаешь что так должно быть? докажи, За слова отвечать надо, если не знаешь, то и отвечать не надо. ы Могу ли я утверждать что ты ответ не знаешь, скажу Да. Нет убедительных доказательств. Докажи что ты прав и кинь весь пдд сюда)) Вопрос простой а ответить не можешь. Ну ладно хорош.

Сообщение отредактировал Ex_ - 24.5.2014, 14:05