Алкоголь, Пить или не Пить Опции

[Ыршлщ]

Заставил в очередной раз задуматься! Молодец

Самое основное и существенное следствие злоупотребления алкоголем, как и другими наркотиками — это не болезни печени и ЖКТ, не полинейропатия, не сердечная и сосудистая патология и чем там еще пугают в антиалкогольной пропаганде, а деградация личности. Ужас от существования такой личности — личности реально не существующей. это как страх смерти, страх небытия. Страшен не сам факт даже существования таких людей, а тот факт, что они могут притвориться обычными людьми и зачастую принуждают близких вкладывать душевные силы в него, в небытие. Почти все близкие смутно ощущают страх перед этим, но пытаются "вкладывать душевные силы в небытие" (кстати, не только душевные). Большинство приложенных усилий, потраченных на борьбу с зависимостью близкого человека, не приносят никакого положительного результата (а вот ухудшить ситуацию могут вполне), зато часто приведят к сопоставимым по тяжести расстройствам у самого "помощника". Корень этого зла не в алкоголе, а в том для чего и почему им злоупотребляют. Как правило, это просто средство ухода из окружающей реальности. Но это иллюзорный уход - мираж.

[Гидр]

А жизнь вообще - это страдание и грязь.

[Ыршлщ]

А жизнь вообще - это страдание и грязь.

ИМХО, жизнь это череда испытаний и счастья. Много полезных и умных статей написано о том, что человеку не дается испытаний больше, чем он может вынести. Каждому дается по его силам.
Но здесь не место этим статьям, т.к. это будет флуд.

[dissector]

--------------------

наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)

Спасибо! — Ыршлщ

[Гидр]

Ыршлщ, я где-то написал, что мне хуже всех? Я где-то написал, что у меня непосильная жизнь?

Не в первый раз я, высказав вслух что меня что-то в моей жизни мало устраивает, получаю отлуп: "Ну всем хреново, не одному тебе!" В такие моменты и начинаешь проклинать длинный язык и наивные мысли о том, что окружающим не насрать.

[shans2]

Cамые ярые из трезвенников - бывшие прилично употреблявшие

[Ыршлщ]

Cамые ярые из трезвенников - бывшие прилично употреблявшие

Абсолютно, 100% точно, прям "в яблочко".
"Борьба и взаимосвязь противоположностей". Или говоря иначе: невозможно почуствовать и ощутить белое не испробовав чёрное и наоборот.
Сам по себе алкоголь не зло, а лишь средство. Злом является то, из-за чего его "принимают".

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 2.10.2014, 0:37

[Гидр]

Для того, чтобы понять, что пельменей в жизни стало слишком много и пора бы с ними завязывать, достаточно ответить на 4 простых вопроса:
1) Возникало ли у вас ощущение того, что вам следует сократить употребление пельменей?
2) Вызывало ли у вас чувство раздражения, если кто–то из окружающих (друзья, родственники) жрёт пельмени, а вам говорит о необходимости сократить их употребление?
3) Испытывали ли вы чувство вины, связанное с употреблением пельменей, особенно ночью?
4) Возникало ли у вас желание доесть пельмени как только Вы просыпались, если с вечера норма оказалась неосиленной?

Два или более ответов "да" — пельмени забирают слишком многое в вашей жизни и пора задуматься над этим.

P.S. Даже сам факт того, что человек обеспокоен этим вопросом, свидетельствует в пользу того, что "хватит жрать".

П.С. Провокация. Может быть не в плохом, а в хорошем смысле слова, однако... большинство не задумывается о том, почему некоторые люди заканчивают свою жизнь самоубийством, к примеру.

[LISS]

Много полезных и умных статей написано о том, что человеку не дается испытаний больше, чем он может вынести. Каждому дается по его силам.

Ложное утверждение, Шико. Ничего подобного. Люди, даже очень умные, часто заблуждаются; ничего нельзя принимать на веру. Про самоубийц не стану говорить, считаю их слабаками( о чести сейчас не упоминаем - рудиментарное понятие, мало кому знакомое) . Но что Ты скажешь о тех, кто сошел с ума, не вынеся испытаний, превысивших их силу? Силу не самых ничтожных людей. Ни-че-го, верно? Может, если бы они позволили себе расслабиться, безумие их миновало? Лично у меня вопросов больше, чем ответов. Особенно к мифическому ХЗ, который всё знает, но ни на один вопрос не отвечает.

Но с тем, что синька за рулём - зло, согласна однозначно.

P.S. Приезжала недавно сестра в гости. Обзывала красоткой, сукой и анорексией Крыма (это не оговорка),я всё стерпела. А ведь её характеристика очень значима для меня. Так что будьте сдержаннее в оценках - всё равно не прошибёте .

[Гидр]

"Каждому даётся по его силе", "каждому даётся по его вере" - это красивые формулы, которые принципиально невозможно опровергнуть. Ситуации, в которых они применимы, толкуются в пользу них. Ситуации, в которых, как кажется, они неприменимы, толкуются как неверное их применение. Вот типа сколько у тебя веры было - так тебе и воздалось, а что ты там сам думал на этот счёт - проблемы лично твои.
Ну а насчёт синьки за рулём, так тут уже разговор в другую сторону поворотился, в личную, поэтому я и написал - провокация. Типа, щас кто-нить простодушно включится и напишет искренне о своих бедах, а мы поржём над неудачником

[shans2]

... анорексией Крыма (это не оговорка)...

Дык "анорексию Крыма" уже вылечили Сейчас болеют "анорексией Донбаса". Усыхает ненька....

[ЦыфрыЧ]

Cамые ярые из трезвенников - бывшие прилично употреблявшие

Еще те кого это коснулось через трагедии родственников... Ни с чем нельзя сравнить чувство бессилия, когда видишь как исчезает личность близкого тебе человека и вместо ощущения плеча, остается лишь организм с его потребностями. Не бухайте мужики...

[ZND]

Сам по себе алкоголь не зло, а лишь средство.

средство чего? ну, и осталось только заметить, что трезвость не есть добродетель, это всего лишь отсутствие порока(с)

[TeamON]

Пойду в пятницу выпью

[shans2]

...
Сам по себе алкоголь не зло, а лишь средство. Злом является то, из-за чего его "принимают".

Куда ни кинь - везде клин Радость/горе, печаль/радость, зима/лето, хорошо/плохо и т.п. и т.д.

[Гидр]

Пойду в пятницу выпью

Такая же фигня

[Filmor]

TeamON, Гидр,
слабаки.

Даже идти не буду, просто налью и выпью

[Ыршлщ]

LISS, прежде чем ответить, я скажу, что во-первых, все мы, и я в том числе, являемся по своему сумашедшими. Во-вторых, моё сознание, разум и мироощущение не очень то близки к правильному.
Всё, что я напишу ниже, написано не для спора, срача и абсолютно искренне. Оно написано лишь для того, чтобы попробовать найти ответ, который знает, но никому не даёт "ХЗ".

Вот, с учётом этих "отправных точек" и следует читать мои нижеизложенные ответы.

Про самоубийц не стану говорить, считаю их слабаками( о чести сейчас не упоминаем - рудиментарное понятие, мало кому знакомое) .

Не считаю таковыми самоубийц. Самоубийца, как бы парадоксально это не звучало, не стремится умереть. Наоборот он хочет понять и ощутить, что он ещё жив. Только перед самой смертью он это и чувствует. В жизни он этого не может, так ему плохо. Да, он слаб. Но только тем, что ему плохо от проблем, с которыми он не может справится.
Боль – первый признак жизни. И он же последний.

Но что Ты скажешь о тех, кто сошел с ума, не вынеся испытаний, превысивших их силу? Силу не самых ничтожных людей. Ни-че-го, верно? Может, если бы они позволили себе расслабиться, безумие их миновало?

Нет, не верно. Абсолютно не верно, так, как о сумашедших я могу говорить бесконечно.
Что я об этом скажу? Не считаю безумие карой или ущербностью.
Процитирую слова, услышанные давным-давно: сумашедшие - счастливые люди! И тогда и сейчас мне эта фраза кажется странной, но не лишенной смысла. И вот почему.
Сумашедший живёт в своём собственном мире. Он не думает о прошлом, настоящем и будущем. Он выпал из времени и живет в вечности. Он не воспринимает мир так, как большинство людей. У него отключен разум. Разум, который выступает механизмом для создания несчастья. И потому он счастлив. Но счастлив по своему, а не в общепринятом понимании этого слова. И из-за этого общество воспринимает его сумашедшим и ущербным. Но он таковым себя не чувствует. Сумашедшими многие события в "нашем" мире кажутся несущественными, в то время, как "ихий" мир более реален...
Это столь же справедливо для "нормальных" людей. Ты знаешь, психи - они не с другой планеты. Их проблема - не в том, что они некорректно интерпретируют окружающую среду (все мы этим грешим в разной степени), а в том, что они не могут приспособиться.
Есть два механизма эволюции и адаптации к окружающей среде. Я сейчас сильно упрощу: человек сталкивается с условиями, в которых он не может выжить таким, какой он есть. И у него два пути: изменить эти условия до приемлемых до выживания или же "убежать" от этих условий в те, где он может выжить. В случае с психическими заболеваниями включается второй механизм, но бегство это осуществляется не физически, а психически. Человек игнорирует окружающие его условиями и замещает их выдуманными.



P.S. Рассказывают, что однажды мудрецу Чжу-ан Чжоу приснилось, что он бабочка. Он весело порхал с цветка на цветок и был счастлив. Он не знал, что он — Чжоу. Но потом он проснулся и удивился тому, что он — Чжоу. «Странное дело, — подумал он, — то ли Чжоу снилось, что он — бабочка, то ли бабочке снится сейчас, что она — Чжоу?»

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 2.10.2014, 18:40

[Ыршлщ]

Куда ни кинь - везде клин Радость/горе, печаль/радость, зима/лето, хорошо/плохо и т.п. и т.д.

— А мир плох или хорош? — спросил Диоген.
— Мир плох!.
— Это твой мир плох! И худо тебе. А у счастливого мир замечательный! Но ведь это один и тот же мир — твой и его! Он один! Ну, и скажи теперь, плох мир или хорош?

[Гидр]

Всему мерило есть истина.

Что есть истина?

[Ыршлщ]

Что есть истина?

Вечный вопрос. Философский. Вопрос, не имеющий единого ответа. У каждого человека своя истина. У одних истина это знания. У других — вера. Для третьих, она в чувствах людей. У четвертых - физика. И т. д.

Я, как и все, ищу на него собственный ответ. На данный момент, для меня истина - это что-то первородное, хаос, неоспоримый факт. Всякие правила и их борьба - иллюзия. Истина это не борьба. Истина - в фактах, в доверии, в поступках.
Пока я стою на этой ступеньке ...

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 2.10.2014, 19:25

[ZND]

У каждого человека своя истина

некоторые считают, что истина абсолютна и "своей" быть не может. в противном случае такая истина называется "правдой"

[Олег 1]

а теперь задачка, с которой периодически жизнь мну подкидывает.....имеем человеков, разного полу и образования..с сильной привязанностью к алкоголю.
периодически уходят в штопор, многомесячный. желают соскочить, но не могут сами (страшно наблюдать, кстати)
обращаются ко мне (наверно я доверие вызываю, хз) и просят помочь.
что можно сделать в этой ситуации??? вот вопрос!!!
сдаваться в наркологию официально, практически не вариант (положение, права, оружие все псу под хвост)....анонимно это примерно 4,5 круб в сутки, у них денег нет....надо дня 4 минимум.
сами удержаться не могут.
да, в наркологию попасть очень сложно, у них оборот койко-места примерно 110%, как это, я хз, но факт есть факт.
короче, пока психущка не привезет в белке, сам на лечение не въедешь.

короче, как соскочить с иглы алкогольной в нашем граде???

PS Все это похоже на какую-то разводку, наркотики нельзя, но можно водку.......Шнур

[Ыршлщ]

сдаваться в наркологию официально, практически не вариант (положение, права, оружие все псу под хвост)....анонимно это примерно 4,5 круб в сутки, у них денег нет....надо дня 4 минимум.

1. 4 дня для чего? Чтобы снять абстинентный синдром? Так это не лечение болезни, а "глушение" её внешних симптомов.
2. Пропивают они гораздо больше больше 4,5 тысячи рублей и 4 дня.

PS Все это похоже на какую-то разводку, наркотики нельзя, но можно водку.......Шнур

Водка - наркотик. Это не моё утверждение, а медицинское.
С точки зрения медицины нет большой разницы между алкогольной, наркотической, пищевой, игровой и пр. зависимостями — с позиции чистой нозологии это одно заболевание.

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 3.10.2014, 2:10

[Nikolai 1]

[quote name='Олег 1' date='2.10.2014, 19:40' post='1143793']

(положение, права, оружие все псу под хвост)
Вот так в нашей жизни и происходит, у кого положение тот и прав, т.е. есть вариант отмазаться.
Если человек зависим, то как минимум, ему оружие незя.
Для того, что бы не псу под хвост, нужно голову иметь на плечах, а не знакомых.
Знакомые не любят не стабильных знакомых!


Тем про синьку на форуме развелось, даже меня это стало настораживать!