Кодировка от алкоголизма., Что, где, как? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кодировка от алкоголизма., Что, где, как? |
2.9.2015, 20:33
Сообщение
#26
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 27001 Спасибо: 13259 Авто: Manual Twinatmo Fostic |
Цитата(Гидр @ 2.9.2015, 19:18) ссылка доступна только зарегистрированным
Мда))))Проще тогда, как KAMAZ сказал,в тайгу! Алкоголизм это болезнь,её надо лечить!!!!! А вы хотите алкоголика на компъюторные игры подсадить,ага,удачи!!!! P.S. Не пью,не курю и другим не советую)))) Алкоголизм - болезнь психическая. И тут, по-гамбургскому счету, только и работает принцип "клин клином вышибают" - компьютерные игры хорошо отбивают тягу к алкоголю. Но это просто перескок с одного наркотика на другой... Лучше конечно же выбивать клином к реальному, а не виртуальному... Сообщение отредактировал Shiko - 2.9.2015, 20:36 -------------------- «Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворце мирозданья, Ад и рай – это две половинки души. |
|
|
2.9.2015, 21:14
Сообщение
#27
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1115 Спасибо: 657 |
Мда))))Проще тогда, как KAMAZ сказал,в тайгу! Алкоголизм это болезнь,её надо лечить!!!!! А вы хотите алкоголика на компъюторные игры подсадить,ага,удачи!!!! P.S. Не пью,не курю и другим не советую)))) Считаю "улыбочки" здесь не уместны. Проблема ОЧЕНЬ серьёзная. Человека надо спасать. -------------------- Choose what is right, not what is easy. Ordnung und arbeiten. Do the best you can and no regrets.
Половина усилий даст не половину результата, а нулевой результат. Когда все крысы убежали, корабль перестал тонуть" (с) |
|
|
2.9.2015, 21:18
Сообщение
#28
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 27001 Спасибо: 13259 Авто: Manual Twinatmo Fostic |
ObiVan, Хоть это и цинично, но "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
Насильно спасти невозможно. Можно только отсрочить... -------------------- «Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворце мирозданья, Ад и рай – это две половинки души. |
|
|
2.9.2015, 21:23
Сообщение
#29
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4421 Спасибо: 682 |
Считаю "улыбочки" здесь не уместны. Проблема ОЧЕНЬ серьёзная. Человека надо спасать. Да советы мне ваши смешны просто,особенно 1 пункт!!!!!А теперь если серьёзно! Лично я не писал тут на форуме что да как,а поехал конкретно в наркологию,нашел заведущего,все с ней обговорил,что сколько стоит,на сколько надо ложить,какие препараты,что лучше и так далее! Человек пролежал 20 дней, прошел курс и был закодирован,а после выписки через 3 дня вышел и забухал!!!!! Пока сам не захочет,нечего не поможет!!!!! Кадировал уже 2 раза,хватает максимум на месяц!!!!! Какие уж тут шутки,2 раза по 20 с лишним тысяч,а вы говорите про компъюторы какие то!!!!!
Сообщение отредактировал olega - 2.9.2015, 21:25 Спасибо! — Shiko
|
|
|
2.9.2015, 22:07
Сообщение
#30
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 22233 Спасибо: 18303 |
коль пошла такая пьянка, то имхо - фигня все эти кодировки, такие вещи только самостоятельно решаются. вообще мужику главное найти себя в какой-то реальной деятельности, приносящей удовлетворение и возможно признание, пускай даже это будет не основная работа с 9ти до 6ти, а какое-то хобби. компьютерные игрушки в виде деятельности можно рассматривать, имхо, только для совсем уж подростков (хотя есть перед глазами взрослые дядьки, говорящие друг с другом на языке WoW). поддержки или осуждения друзей как в плане этой деятельности, так и в плане отказа от алкашки - фактор весомый, но не решающий.
-------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
|
|
|
2.9.2015, 22:42
Сообщение
#31
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1115 Спасибо: 657 |
olega, Я говорю из своего личного опыта. Пару лет назад было. Работа была тяжелая, неприятная, нервная. До кучи в семье разлад. Выпивал по два литра водки в неделю. Снимал напряжение. Компания таких же друзей трудоголиков/алкоголиков. То я им звоню побухать то они мне. Поменял работу, з/п чуть меньше но зато работать легко и приятно, с женой развёлся, с "друзьями" не общаюсь. Теперь почти не пью, за всё лето раза три на шашлыках и всё.
Бытие определяет сознание. Или как если блохастого кота взять из подвала, помыть, подлечить, и обратно в подвал выпустить. Жизнь надо менять. П.С. Мне под 40 годов, играю в онлайн игру World of Tanks. По профессии повышаю квалификацию, получаю сертификаты. Мне это помогает вот и другим советую. На истину в последней инстанции не претендую, но хочу помочь человеку попавшему в беду. Кодировался в 2005 году в здании бассейна у врача Янушевской. Тогда отдал 9000 за пятилетнюю дозу. Не пью до сих пор и не тянет. Дружбан мой был у неё в 2008, тоже не пьёт. Не знаю точно как называется препарат, врач называла его "сывороткой". Два укола и всё... Ещё добавлю: процедура анонимная, на учёт не ставят. Сыворотка отбивает тягу или даёт реакцию на алкоголь? Сообщение отредактировал ObiVan - 3.9.2015, 1:02 -------------------- Choose what is right, not what is easy. Ordnung und arbeiten. Do the best you can and no regrets.
Половина усилий даст не половину результата, а нулевой результат. Когда все крысы убежали, корабль перестал тонуть" (с) |
|
|
2.9.2015, 22:46
Сообщение
#32
|
|
Группа: Участник Сообщений: 31 Спасибо: 2 |
а от курения у нас шде нибудь кодируюТ?
|
|
|
3.9.2015, 4:18
Сообщение
#33
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2021 Спасибо: 1133 |
Да советы мне ваши смешны просто,особенно 1 пункт!!!!!А теперь если серьёзно! Лично я не писал тут на форуме что да как,а поехал конкретно в наркологию,нашел заведущего,все с ней обговорил,что сколько стоит,на сколько надо ложить,какие препараты,что лучше и так далее! Человек пролежал 20 дней, прошел курс и был закодирован,а после выписки через 3 дня вышел и забухал!!!!! Пока сам не захочет,нечего не поможет!!!!! Кадировал уже 2 раза,хватает максимум на месяц!!!!! Какие уж тут шутки,2 раза по 20 с лишним тысяч,а вы говорите про компъюторы какие то!!!!! Алкоголизм - это болезнь, причем болезнь не приобретаемая, а запрограммированная в каждом из нас. Только в силу каких-то индивидуальных обстоятельств она либо пробуждается либо нет и острота и форма индивидуальны для каждого. Алгоритм развития алкогольной зависимости наиболее похож на алгоритм развития обжорства. Этиловый спирт активно участвует в каких-то там внутри нас химических процесах и для этого выраатывается организмом самостоятельно. Избыточное внешнее поступление продукта сбивает программу ферментной сигнализации организма, сбой этой самой сигнализации воспринимается человеком как физический и психологический дискомфорт, который устраняется очередной порцией продукта, и это снова записывается в программу. При этом тот орган, который ырабатывает спирт естесственным образом начинает шланговать, на хрена ему работать если само течет.... И соответственно потребность в приеме извне увеличивается. Алкоголизм не лечится, но может быть купирован в той или иной степени. У психологов есть такой термин - "принцип соленого огурца".... расшифровается его смысл в том, что любой свежий огурец можно засолить, но никогда и никаким способом соленый огурец уже свежим не сделаешь. Фармацевтических методов лечения не существует, только психиатрические методики купирования. Метод выбирает и рекомендует психиатр. Увы, крайне редко у нас это делается добросовестно. Обычно это развод на деньги без какой-либо гарантии, о чем как правило все-таки предупреждают. Добросовестный специалист прежде чем озвучить свои рекомендации старается достаточно глубоко проаализировать личность и психотип пациента, проводит с ним два-три достаточно длительных собеседования.... Существует несколько типовых методик, но в общем-то это варианты трех основных: - поставить запрет страхом (всякие там вшивания, торпедо и т.п.); - обмануть зависимость (якобы гипнотическое излечение); - и наконец действительно кодирование. О кодировании чуть подробнее. Из всех способов он самый эффективный, но увы и наиболее редковозможный. Его принципиальное психиатрическое отличие от остальных методик в том, что те основаны на самообмане и страхе перед последствиями, а кодирование на понимании своей проблемы, ее признании и изменении своего отношения. Грубо говоря на выходе у одних методик алгоритм - мне нельзя, мне запрещено.... то у кодирования результат - я не хочу... и не просто не хочу, а не хочу, потому что. Но для эффективного использования этого метода пригодно статистически незначительное количество пациентов и добросовестный врач предлагает его только если придет к положительному выводу о потенции клиента. Тут врачи тоже оказываются не в простой ситации.... они ведь не имеют права отказать в помощи, даже если видят безнадежность, поэтому зачастую и отправляют на фармакологиские процедуры с последующими шаманскими, малоэффективными зато не особо дорогими, на "авось поможет на время, если что повторим"... Настоящее кодирование - достаточно избирательная и дорогая процедура, состоит примерно из 8-12 сеансов и не коротких... Кстати о термине - "кодирование" и почему обязательна установка срока. Это процедура, искусственным врачебным вмешательством, хоть и с согласия пациента, но создающая изменение в сознании человека. Какими-то там международными конвенциями психиатров признано, что это допустимо только с осознанным ограничением по сроку действия. Безвозвратное воздействие запрещено, для него кстати применяется термин - зомбирование. 5 лет - это, по-моему, предельный срок.... минимально же рекомендуемый обычно три года. Медицина предполагает, что три года - это срок полной замены тканей организма в результате энтропии. Сообщение отредактировал obsession - 3.9.2015, 4:31 -------------------- Fortuna Favet Fortibus
+7 914 038 4421 Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size] |
|
|
3.9.2015, 21:24
Сообщение
#34
|
|
Группа: Участник Сообщений: 14 Спасибо: 5 |
В Москве запретили лечить алкоголиков с помощью кодирования.
Эксперты Минздрава считают, что методы, основанные на внушении, существуют лишь для наживы врачей. Кодирование и метод 25-го кадра запретили использовать в наркодиспансерах столицы. Соответствующее решение оформлено в приказе, подписанном главным наркологом Департамента здравоохранения Москвы Евгением Брюном. Методы лечения, основанные на внушении, являются шарлатанскими и не могут помочь человеку, страдающему алкоголизмом или наркоманией, - таково убеждение экспертов Минздрава. По их мнению, главной целью кодирования является лишь обогащение врачей. "Запретить использование… методов лечения наркологических больных, не входящих в Стандарты оказания первичной медико-санитарной и наркологической помощи, в том числе различные виды предметно-опосредованного внушения запрета на употребление алкоголя или других психоактивных веществ (кодирование, SIT, «Торпедо», имплантация препарата ESPERAL, метод 25-го кадра, кодирование по методу Довженко и его разновидности и так далее)", — говорится в приказе. Наркологи Москвы отныне смогут использовать только одобренные Министерством здравоохранения методы, среди которых - фармакологическая коррекция психомоторных возбуждений и судорожных состояний, медикаментозно-детоксикационная терапия и другие. ссылка доступна только зарегистрированным |
|
|
3.9.2015, 21:26
Сообщение
#35
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Я про тайгу серьезно. Не одного человека уже вылечили. Есть и постоянный «клиент» , раз в год приезжает оторваться от бутылки. Но метод действует только при наличии желания бросить, кого надо удерживать - только хуже будет
-------------------- 89148508740
Спасибо! — D'ama
|
|
|
3.9.2015, 22:58
Сообщение
#36
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6236 Спасибо: 6138 Авто: Toyota Tacoma 4.0 2007 Access cab |
Цитата(User_Mgdn @ 3.9.2015, 21:24) ссылка доступна только зарегистрированным А ничего удивительного. Многие стали умнее и не употребляют как раньше. Торгашам хочется вернуть былую статистику по продажам. PS. Хочешь перехитрить государство - не бухай!!! -------------------- Спасибо! — D'ama
|
|
|
3.9.2015, 23:23
Сообщение
#37
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2434 Спасибо: 3237 |
А в Магадане очередной "Штопор" поглотил (проглотил) не плохой магазин "Боцман".
Да еще и в не особо благополучном районе. Печаль... -------------------- Не бывает некрасивых марсианок, бывает мало мутагенного урана.
Разумный риск- это когда хотел рискнуть, но...не рискнул. |
|
|
3.9.2015, 23:37
Сообщение
#38
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 13975 Спасибо: 11459 |
НАТКА, учитывая что из "трех поросят" суткокруглочную распивочную сделали....
хоть Боцман был дерьмовенький магазинчик, но был.. Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 3.9.2015, 23:38 -------------------- Позывной в LPD радиосети автоклуба:Голландец, [/b]
Спасибо! — НАТКА
|
|
|
3.9.2015, 23:44
Сообщение
#39
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2958 Спасибо: 1188 |
А Рюмочная в центре? Тоже не сахар
-------------------- АвтоМобиль СГВ XL-7 2003 г.в., 2,7 л. АКПП
Ну, ты, звони, ежели чего.... 91Ч852О655 |
|
|
3.9.2015, 23:46
Сообщение
#40
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2434 Спасибо: 3237 |
Там, на Марчеканском переулке, что только стоит общага под №11? Вчера приезжаю на работу в 9 с копейками, а "Штопор" с 10-00. На ступеньках сидят три помятые личности известной наружности и из карманов мелочь трясут. Пару раз, себе не веря, дергали за ручку двери. Время коротали, выпрашивая у людей денюжку...
-------------------- Не бывает некрасивых марсианок, бывает мало мутагенного урана.
Разумный риск- это когда хотел рискнуть, но...не рискнул. Спасибо! — GOLLANDEC
|
|
|
3.9.2015, 23:48
Сообщение
#41
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 13975 Спасибо: 11459 |
НАТКА, приезжаешь на работу куда?
-------------------- Позывной в LPD радиосети автоклуба:Голландец, [/b]
|
|
|
3.9.2015, 23:53
Сообщение
#42
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2434 Спасибо: 3237 |
GOLLANDEC,не пугай людей. Там на территории Тыхрыбкома есть магазин, торгует посудой, спецодеждой, текститем и т.д. Я (в том числе в нем) бухгалтером...
-------------------- Не бывает некрасивых марсианок, бывает мало мутагенного урана.
Разумный риск- это когда хотел рискнуть, но...не рискнул. Спасибо! — GOLLANDEC
|
|
|
3.9.2015, 23:59
Сообщение
#43
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 22233 Спасибо: 18303 |
а при чём тут государство и гаврисеич со штопором? они кому-то в рот насильно бухло заливают? спрос рождает предложение - я и сам искренне рад, когда в моём районе в нарушение закона продают в киоске пиво после десяти
-------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
|
|
|
3.9.2015, 23:59
Сообщение
#44
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2021 Спасибо: 1133 |
....... Наркологи Москвы отныне смогут использовать только одобренные Министерством здравоохранения методы, среди которых - фармакологическая коррекция психомоторных возбуждений и судорожных состояний, медикаментозно-детоксикационная терапия и другие. Я бы прокомментировал.... но это уже начнется политика. -------------------- Fortuna Favet Fortibus
+7 914 038 4421 Грузовик с манипулятором Кузов 6,8 м 8тн Кран 6тн вылет 21 м[size="2"][/size] Спасибо! — STARGAZER
|
|
|
4.9.2015, 0:00
Сообщение
#45
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 720 Спасибо: 688 |
Весь Магадан круглосуточная распивочная.
-------------------- "Зачем нам нужен грех уныния, если есть другие грехи, повеселей!"
Ученье - свет, а не ученье - чуть свет и на работу. Спасибо! — STARGAZER
|
|
|
4.9.2015, 0:01
Сообщение
#46
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Согласен с Гидром. Вот сварил тазик борща, вечером еду с работы, думаю, сейчас бы борщеца под рюмашку, сальца кусочек и чесноком закусить. А с работы уже после 10 выезжаю. И всё никак.... И борщ не божественен, а просто прекрасен, и сало не волшебное, да и чеснок тяжко кушать.
-------------------- 89148508740
|
|
|
4.9.2015, 0:04
Сообщение
#47
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 720 Спасибо: 688 |
Согласен с Гидром. Вот сварил тазик борща, вечером еду с работы, думаю, сейчас бы борщеца под рюмашку, сальца кусочек и чесноком закусить. А с работы уже после 10 выезжаю. И всё никак.... И борщ не божественен, а просто прекрасен, и сало не волшебное, да и чеснок тяжко кушать. Жесть конешно. -------------------- "Зачем нам нужен грех уныния, если есть другие грехи, повеселей!"
Ученье - свет, а не ученье - чуть свет и на работу. Спасибо! — Славян
|
|
|
4.9.2015, 0:06
Сообщение
#48
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Жестокая жизнь
-------------------- 89148508740
|
|
|
4.9.2015, 0:11
Сообщение
#49
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 720 Спасибо: 688 |
KAMAZ,
Ты про запас холодильничек забей беленькой и нет проблем в любое время суток. -------------------- "Зачем нам нужен грех уныния, если есть другие грехи, повеселей!"
Ученье - свет, а не ученье - чуть свет и на работу. |
|
|
4.9.2015, 0:27
Сообщение
#50
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2434 Спасибо: 3237 |
Это понятно, что насильно в рот никто никому не заливает..., но....
КАМАЗ, я тут только что из отпуска, могу чуток украинским салом и головкой чеснока угостить Да и ДВС-ТУР мне родня:-) Пи.Си. А борщ в тазиках не варят... -------------------- Не бывает некрасивых марсианок, бывает мало мутагенного урана.
Разумный риск- это когда хотел рискнуть, но...не рискнул. Спасибо! — KAMAZ
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 9:54 |