Отвратительный интернет, за что мы платим?  | 
	 
	 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]()  | 
	
Отвратительный интернет, за что мы платим?  | 
	 
	 
			
			  14.1.2016, 12:17
			
				 Сообщение
					#426
					
				
			 
		 | 
	||
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 763 Спасибо: 1020 Авто: KIA Sorento 07. V6 3.3  | 
       
			
			 Базовая станция может находиться в нескольких метрах, но к ней может быть подключено слишком много мобильных устройств, частотный ресурс выбран и не может предоставить всем высокую скорость доступа, поэтому выдает всем понемногу. А некоторое время назад загрузка была меньше. Скорость, кстати, на сетевом уровне режется прежде всего для безлимитных тарифов. У меня никаких проблем с доступом в интернет через мобильную сеть МТС не наблюдается так как у меня не безлимит а купленный 1500 МБ трафик - все скачивается, обновляется, устанавливается. Цитата А биллинг смотрит, что Гидр, подключенный на нищебродском безлимитном интернет-тарифе в жопе мира пытается качнуть порнуху и пытается дать ему сервис, но при этом видит, что на этой базовой станции висит еще несколько тысяч телефонов с купленными мегабайтами и (при нехватке частотного ресурса)"сужает" радиус действия базовой станции чтобы "продать" мегабайты за "живые" деньги, а Гидр на своем тарифе обойдется пингами. ))) Так все же проблема у моего сотового оператора, а не у компании провайдера пингуемого ресурса. Собственно, об этом на протяжении предыдущей страницы и говорилось. Небольшой FAQ: Частота GSM: GSM – это связь 2го поколения. GSM частоты: uplink 890-915 МГц, downlink 935-960 МГц. Частоты UMTS: UMTS (англ. Universal Mobile Telecommunications System - универсальная система мобильной электросвязи).Собственно говоря, это и есть 3G. UMTS частоты: Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц. Диапазон частот GSM: GSM 900: uplink 890-915 МГц, downlink 935-960 МГц. Существует дополнительный диапазон частот GSM, так называемый E-GSM – это дополнительные 10 МГц. E-GSM: uplink 880-890 МГц, downlink 925-935 МГц. Частоты GSM в России: GSM 900: uplink 890-915 МГц, downlink 935-960 МГц. Всего 124 канала в GSM900. В каждой области России частоты GSM распределяются между сотовыми операторами индивидуально. Частота 3G МТС: Uplink 1950 – 1965 МГц и Downlink 2140 – 2155 МГц. МТС как и другие сотовые операторы в 3G диапазоне имеет ширину 15 МГц. Частоты 3G модемов: Как правило, все модемы 3G работают на частотах 3G/UMTS: Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц., и поддерживают частоты сетей 2G, то есть GSM900: uplink 890-915 МГц, downlink 935-960 МГц и DCS 1800 (он же GSM1800) Uplink 1710-1785 МГц и Downlink 1805-1880 МГц. Частоты GSM 1800: Стандарт GSM 1800 правильнее называть DCS1800. Его частоты - Uplink 1710-1785 МГц и Downlink 1805-1880 МГц. На какой частоте работает 3G: 3G работает на частотах UMTS - Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц. Например, сотовый оператор Билайн в Московском регионе тестирует свой 3G в частотном диапазоне GSM900. Частоты 3G в России: Частоты 3G для всех регионов России одинаковые: Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц 3G мегафон частоты: Мегафон в диапазоне 3G/UMTS работает на частотах: Uplink 1935 – 1950 МГц и Downlink 2125 – 2140 МГц Сообщение отредактировал BladeM9 - 14.1.2016, 12:46 -------------------- Дорогие друзья, у меня нет детей, я - бездетный. 
			
					
		Ура!!! Ну, это другое дело!!! Ну, это другое дело!!! Это у меня наследственно. Моя бабушка была бездетной, и мать была бездетной. А откуда же ты?! Я?!! из Ялты!! - У-у-у-!! Ты смотри, а. T548BE49/ 914 ОЗО 48 ЧЧ.  | 
	|
| 
			
			 | 
	||
			
			  14.1.2016, 12:28
			
				 Сообщение
					#427
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Группа: Активный участник Сообщений: 2085 Спасибо: 971 Авто: Nissan Terrano 1992  | 
       
			
			 Цитата(Fry @ 14.1.2016, 10:54) ссылка доступна только зарегистрированным Так все же проблема у моего сотового оператора, а не у компании провайдера пингуемого ресурса. Собственно, об этом на протяжении предыдущей страницы и говорилось. Я построил предположения. Могу построить еще одно - вы сами себе надумываете проблемы. Я вот пользуюсь МТС - вроде нормально все, бывает сессии подвисают, лечится перезагрузкой телефона. В конце прошлого года МТС признали что у них был сбой в биллинге, из-за которого безлимитчики уложили Интернет-канал в полку, но эту проблему давно решили.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 12:56
			
				 Сообщение
					#428
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 763 Спасибо: 1020 Авто: KIA Sorento 07. V6 3.3  | 
       
			
			 Цитата вы сами себе надумываете проблемы Я сам себе, ничего не надумываю. А говорю о том, что вижу. Как можно "надумать", что вчера к примеру все летало, а сегодня, еле ползает, что, в радиусе БС ВНЕЗАПНО возникло +100 абонентов со вчера? Классно, я тогда тоже могу "построить предположение", что оператор ВО ВСЕМ, ведет себя некрасиво, по отношению к абонентам. А так же, из-за своей жадности использует дешманское оборудование. -------------------- Дорогие друзья, у меня нет детей, я - бездетный. 
			Ура!!! Ну, это другое дело!!! Ну, это другое дело!!! Это у меня наследственно. Моя бабушка была бездетной, и мать была бездетной. А откуда же ты?! Я?!! из Ялты!! - У-у-у-!! Ты смотри, а. T548BE49/ 914 ОЗО 48 ЧЧ. Спасибо! — STARGAZER  
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 13:31
			
				 Сообщение
					#429
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Группа: Активный участник Сообщений: 2085 Спасибо: 971 Авто: Nissan Terrano 1992  | 
       
			
			 Я сам себе, ничего не надумываю. А говорю о том, что вижу. Как можно "надумать", что вчера к примеру все летало, а сегодня, еле ползает, что, в радиусе БС ВНЕЗАПНО возникло +100 абонентов со вчера? Классно, я тогда тоже могу "построить предположение", что оператор ВО ВСЕМ, ведет себя некрасиво, по отношению к абонентам. А так же, из-за своей жадности использует дешманское оборудование. Дешманского оборудования мобильной связи не существует, оно все стоит очень дорого. Почему бы не обратиться с этими вопросами к оператору предварительно почитав договор? Кстати мобильный интернет - не лучший вариант, да и операторы мобильной связи вовсе не на интернете зарабатывают.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 14:07
			
				 Сообщение
					#430
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 763 Спасибо: 1020 Авто: KIA Sorento 07. V6 3.3  | 
       
			
			 Цитата Дешманского оборудования мобильной связи не существует, оно все стоит очень дорого. Почему бы не обратиться с этими вопросами к оператору предварительно почитав договор? Кстати мобильный интернет - не лучший вариант, да и операторы мобильной связи вовсе не на интернете зарабатывают. Дешманского в своем секторе имеется в виду. Обращался и не раз, ничего внятного, они как всегда ответить не могут. А на чем они по вашему зарабатывают? Развивается все, что так или иначе связано с интернетом. На голосовом трафике уже давно не зарабатывают. Инвестируются огромные средства во все, что связано с интернет-активностью и приложениями, а также в развитие платформ для этих приложений. Посмотрите, какие стартапы сейчас самые модные и быстрые? Те, что предоставляют различные интернет-услуги. -------------------- Дорогие друзья, у меня нет детей, я - бездетный. 
			
					
		Ура!!! Ну, это другое дело!!! Ну, это другое дело!!! Это у меня наследственно. Моя бабушка была бездетной, и мать была бездетной. А откуда же ты?! Я?!! из Ялты!! - У-у-у-!! Ты смотри, а. T548BE49/ 914 ОЗО 48 ЧЧ.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 14:13
			
				 Сообщение
					#431
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 5295 Спасибо: 3238  | 
       
			
			 
				BladeM9, не разоряйся особо сильно, Firwalle,  очень своеобразный человек, и очень интересный собеседник, спроси лучше про олово у него и пайку микросхем, а так же про влияние отрицательных температур на пайку из чистого олова и за одно где в магазинах оно, чистое олово продается - он многое расскажет.
				
				
				
			 
			
			--------------------  Вырасту стану джипом!!!!! тел. 9148522501 (позывной 02 или ДЖУМ рация Vector - 48 W) мыло: jumanji.magadan@yandex.ru ![]()  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 14:21
			
				 Сообщение
					#432
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Группа: Активный участник Сообщений: 2085 Спасибо: 971 Авто: Nissan Terrano 1992  | 
       
			
			 Дешманского в своем секторе имеется в виду. Обращался и не раз, ничего внятного, они как всегда ответить не могут.  А на чем они по вашему зарабатывают? Развивается все, что так или иначе связано с интернетом. На голосовом трафике уже давно не зарабатывают. Инвестируются огромные средства во все, что связано с интернет-активностью и приложениями, а также в развитие платформ для этих приложений. Посмотрите, какие стартапы сейчас самые модные и быстрые? Те, что предоставляют различные интернет-услуги. Да нету дешманского оборудования с этом секторе. Есть к примеру Cisco и Huawei ни то, ни другое нифига не дешманское и все качественное и сертифицированное, не те приложения в которых экономят на оборудовании, там минута простоя обходится в десятки тысяч долларов. Учитывая специфику работы оборудования мобильных сетей, для связи их с центральным коммутатором необходимы выделенные гарантированные каналы связи а в Магадане это спутниковые каналы связи, синхронные, которые стоят просто огромных денег, соответственно использовать эти каналы для продажи трафика - это глупая затея, даже учитывая что за последние 2 года стоимость аренды спутниковых каналов связи упала практически в 2 раза. Зарабатывают именно на голосе, на местном в особенности. Голос - это самый выгодный способ заработать деньги минимально утилизируя каналы связи. Спасибо! — Jumanji  
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 15:03
			
				 Сообщение
					#433
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 763 Спасибо: 1020 Авто: KIA Sorento 07. V6 3.3  | 
       
			
			 Цитата Голос - это самый выгодный способ заработать деньги минимально утилизируя каналы связи. А ничего, что 90% голосового трафика вертится внутри населенных пунктов? То есть, по сути является внутренним трафиком? И внутри региона, в большинстве случаев такой трафик - бесплатен. И не нуждается в спутниковых каналах связи? Какой же тут, к чертовой матери заработок на голосовом трафике? -------------------- Дорогие друзья, у меня нет детей, я - бездетный. 
			
					
		Ура!!! Ну, это другое дело!!! Ну, это другое дело!!! Это у меня наследственно. Моя бабушка была бездетной, и мать была бездетной. А откуда же ты?! Я?!! из Ялты!! - У-у-у-!! Ты смотри, а. T548BE49/ 914 ОЗО 48 ЧЧ.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 15:46
			
				 Сообщение
					#434
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Группа: Активный участник Сообщений: 2085 Спасибо: 971 Авто: Nissan Terrano 1992  | 
       
			
			 А ничего, что 90% голосового трафика вертится внутри населенных пунктов? То есть, по сути является внутренним трафиком? И внутри региона, в большинстве случаев такой трафик - бесплатен. И не нуждается в спутниковых каналах связи? Какой же тут, к чертовой матери заработок на голосовом трафике? Бесплатного в мобильных сетях ничего нет, голос внутри населенного пункта платный, а без спутникового канала связи, который соединяет Магаданский сегмент мобильной связи с центральным коммутатором, вообще нихрена работать не будет, ни интернет, ни голос внутри населенного пункта, ни связь с поселками.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 16:57
			
				 Сообщение
					#435
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3153 Спасибо: 2368  | 
       
			
			 Бесплатного в мобильных сетях ничего нет, голос внутри населенного пункта платный, а без спутникового канала связи, который соединяет Магаданский сегмент мобильной связи с центральным коммутатором, вообще нихрена работать не будет, ни интернет, ни голос внутри населенного пункта, ни связь с поселками. Не совсем так. По крайней мере у одного оператора коммутатор находится в городе, думаю у остальных тоже. Таким образом, при падении спутникового канала голос будет работать в городе, в Ольском районе и вдоль основной трассы до Палатки. Возможно до Карамкена.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 17:03
			
				 Сообщение
					#436
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Группа: Активный участник Сообщений: 2085 Спасибо: 971 Авто: Nissan Terrano 1992  | 
       
			
			 Не совсем так. По крайней мере у одного оператора коммутатор находится в городе, думаю у остальных тоже. Таким образом, при падении спутникового канала голос будет работать в городе, в Ольском районе и вдоль основной трассы до Палатки. Возможно до Карамкена. Без связи с центральным биллингом не будет. )))  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 17:33
			
				 Сообщение
					#437
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3153 Спасибо: 2368  | 
       |
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 18:26
			
				 Сообщение
					#438
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Группа: Активный участник Сообщений: 2085 Спасибо: 971 Авто: Nissan Terrano 1992  | 
       |
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 19:26
			
				 Сообщение
					#439
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 1625 Спасибо: 1155  | 
       
			
			 
				про то, как побежали мегабиты 
			
			
			
					
		ссылка доступна только зарегистрированным интервью ГТРК Магадан с дядькой из Ростелекома про ВОЛС  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 19:35
			
				 Сообщение
					#440
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 22292 Спасибо: 18361  | 
       
			
			 Думаю что МТС не будет заморачиваться с белым IP для одного пользователя. Хотя кто знает. Я не могу сказать, я там не работаю. белые ip для каждой мобилки? серьёзно? впрочем, куда уж мне со своим законом ома, порнухой и нищебродским тарифом совать нос в калашной-рублёвский ряд... думайте и дальше, что абоненту gsm-сети выделяется целый кусок частоты п.с. DDimas хочет ввести меня в состояние ступора, предлагая ссылку на ютуб с разговорами про хороший интернет, который у меня по мтс-инету всё равно не откроется... п.п.с. я выше уже говорил о том, что если мой нищебродский безлимитный тариф зарезали в угоду тем, кто заплатил денег больше, то это всего лишь говорит о том, что мощностей оператора не хватает для нормального обслуживания всех абонентов, что косвенно и говорит о качестве. но зачем слушать нищеброда? надо спешно читать мануалы, выкладывать тут какие-то частоты и просвещать аудиторию о том, что на радиоуровне работает протокол ip. зачем я буду читать эту чушь? Сообщение отредактировал Гидр - 14.1.2016, 19:41 -------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда. 
			
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 19:38
			
				 Сообщение
					#441
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3153 Спасибо: 2368  | 
       |
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 20:49
			
				 Сообщение
					#442
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3350 Спасибо: 2340 Авто: Subaru Legacy Outback 2007  | 
       
			
			 белые ip для каждой мобилки? серьёзно? А для каждой никто и не просит, только мне. Провайдеры продают белые адреса. Вот и стало интересно, продают ли сотовые операторы? С приходом оптики это будет уже неактуально -------------------- mp3 is not a crime 
			
					
		Toyota Corona Premio 1997 (была) Toyota Sprinter 1990 (была) Toyota Vista 1995 (была) Toyota Sprinter Carib 1990(была) Subaru Legacy Outback 2007 Regulmoto ZR 2019 DRIVE2  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 21:00
			
				 Сообщение
					#443
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Группа: Активный участник Сообщений: 2085 Спасибо: 971 Авто: Nissan Terrano 1992  | 
       
			
			 Цитата(Гидр @ 14.1.2016, 18:35) ссылка доступна только зарегистрированным А для каждой никто и не просит, только мне. Провайдеры продают белые адреса. Вот и стало интересно, продают ли сотовые операторы? С приходом оптики это будет уже неактуально Я торрентами пользуюсь через NAT и никаких неудобств нет вроде. Правда от меня никто ничего не качает.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 21:01
			
				 Сообщение
					#444
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 22292 Спасибо: 18361  | 
       
			
			 
				слив защитан  
			
			-------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда. 
			
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 21:04
			
				 Сообщение
					#445
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Группа: Активный участник Сообщений: 2085 Спасибо: 971 Авто: Nissan Terrano 1992  | 
       |
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 21:05
			
				 Сообщение
					#446
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 3350 Спасибо: 2340 Авто: Subaru Legacy Outback 2007  | 
       
			
			 
				ссылка доступна только зарегистрированным 
			
			Цитата(DDimas @ 14.1.2016, 17:26) ссылка доступна только зарегистрированным интервью ГТРК Магадан с дядькой из Ростелекома про ВОЛС Я торрентами пользуюсь через NAT и никаких неудобств нет вроде. Правда от меня никто ничего не качает. Тем не менее NAT problem существует. И порты мне явно никто прокидывать не будет. Сообщение отредактировал Fry - 14.1.2016, 21:07 -------------------- mp3 is not a crime 
			
					
		Toyota Corona Premio 1997 (была) Toyota Sprinter 1990 (была) Toyota Vista 1995 (была) Toyota Sprinter Carib 1990(была) Subaru Legacy Outback 2007 Regulmoto ZR 2019 DRIVE2  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.1.2016, 21:42
			
				 Сообщение
					#447
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 317 Спасибо: 18  | 
       
			
			 
				Сюрпризики с тарифами ! 
			
			
			
					
		Ребят, как у ростелекома происходит списывание денег по тарифам без абонентки , кто знает ?  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  15.1.2016, 10:42
			
				 Сообщение
					#448
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 763 Спасибо: 1020 Авто: KIA Sorento 07. V6 3.3  | 
       
			
			 Бесплатного в мобильных сетях ничего нет, голос внутри населенного пункта платный, а без спутникового канала связи, который соединяет Магаданский сегмент мобильной связи с центральным коммутатором, вообще нихрена работать не будет, ни интернет, ни голос внутри населенного пункта, ни связь с поселками. Хорошо, при голосовом вызове внутри региона, какой тип трафика передается на центральный коммутатор? Он же, голосовой что ли? Нет. Я говорю, что звонки между обонентами внутри региона в большинстве случаев бесплатны. Час вчера разговаривал, ни копейки не списали. В описании тарифа прописано, что звонки внутри региона - бесплатны. О какой выгоде с продажи голосового трафика вы говорите? -------------------- Дорогие друзья, у меня нет детей, я - бездетный. 
			
					
		Ура!!! Ну, это другое дело!!! Ну, это другое дело!!! Это у меня наследственно. Моя бабушка была бездетной, и мать была бездетной. А откуда же ты?! Я?!! из Ялты!! - У-у-у-!! Ты смотри, а. T548BE49/ 914 ОЗО 48 ЧЧ.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  15.1.2016, 14:02
			
				 Сообщение
					#449
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Группа: Активный участник Сообщений: 2085 Спасибо: 971 Авто: Nissan Terrano 1992  | 
       
			
			 Хорошо, при голосовом вызове внутри региона, какой тип трафика передается на центральный коммутатор?  Он же, голосовой что ли?  Нет. Я говорю, что звонки между обонентами внутри региона в большинстве случаев бесплатны. Час вчера разговаривал, ни копейки не списали. В описании тарифа прописано, что звонки внутри региона - бесплатны. О какой выгоде с продажи голосового трафика вы говорите? Ну ты же платишь абонплату? =)  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  15.1.2016, 16:12
			
				 Сообщение
					#450
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Группа: Активный участник Сообщений: 763 Спасибо: 1020 Авто: KIA Sorento 07. V6 3.3  | 
       
			
			 Ну ты же платишь абонплату? =) Я понимаю, что чтобы не остаться в прогаре, оператор закладывает стоимость в абонплату, даже больше. Но все равно, я ведь не один такой, кто часто и по долгу болтает по телефону. Имелось в виду, что при звонках внутри региона, именно голосовой трафик, не гуляет через спутник. Так что и высококачественные, дорогие каналы связи - не задействуются при этом. Они задействуются, только для передачи служебного трафика. Да и под оборудованием, я имел в виду не оконечное сетевое оборудование, а кое чего помельче. Типа TRXов, волноводов и т.д. На вышке БС в составе соты, сколько должно быть TRX? 5, правильно? 3 - gsm, 2 umts. Конфигурации конечно, могут быть различные, но если их меньше пяти, тяжело ожидать "качественной" связи. В окно я вижу вышку с 2мя trx, а на модеме уровень -81dBm 16asu. Сообщение отредактировал BladeM9 - 15.1.2016, 16:14 -------------------- Дорогие друзья, у меня нет детей, я - бездетный. 
			
					
		Ура!!! Ну, это другое дело!!! Ну, это другое дело!!! Это у меня наследственно. Моя бабушка была бездетной, и мать была бездетной. А откуда же ты?! Я?!! из Ялты!! - У-у-у-!! Ты смотри, а. T548BE49/ 914 ОЗО 48 ЧЧ.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]() ![]() ![]()  | 
	
 
 
   
 | 
		Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 1:47 |