Нужен ли в городе Детский развивающий центр?, развивать и учить "наше всё" Опции

[Николай777]

Всем добрый день.
Тема родилась по ходу воспитания собственной дочери. Собственно ни для кого не секрет, что система дошкольного образования в нашем городе не заслуживает даже удовлетворительной оценки. Большинство детских садов по сути превратились в место передержки детей, пока родители работают, а собственно образования наши дети там никакого не получают. Есть конечно пару садиков, где более менее пытаются как-то детками заниматься, но все равно, я как родитель этим уровнем недоволен, так как убежден, что именно в раннем возрасте нужно закладывать в ребенка те самые основы, которые сформируют его личность в будущем и позволят нашим детям быть развитыми и конкурентоспособными в современном обществе. Научно доказано, что сензитивные периоды у детей заканчиваются к шести годам. То есть еще до школы необходимо заложить в ребенка навыки речи, письма, математики и привить интерес к познанию, к учебе. Если этого не сделано, то в школе ребенку остается только один способ чему-то научиться - тупое "зазубривание"...

"За бугром", во многих странах уже на уровне государственных программ обучают "дошколят" по различным развивающим методикам. Одна из них, методика М. Монтессори, основанная на "погружении" ребенка в развивающую среду, которая позволяет ему самостоятельно познавать и получать необходимые навыки в активные сензитивные периоды. Девиз: "Помоги мне это сделать самому".

В одном из наших городских садиков попробовали закупить и оборрудовать такую среду, но, к сожалению среды мало, нужен преподаватель, который умеет работать с детьми именно в этой среде, обучать которого не стали. По сему - комнатка стоит под замком, а оборудование - пылится без дела.

Моя супруга всерьез заинтересовалась этой методикой и прошла обучение в Питере, по методике Монтессори. У нее есть желание открыть детский развивающий центр, пусть пока маленький, но ведь с чего-то нужно начинать. Возрастная группа - дети от 3-х до 6 лет (по методике, группа обязательно должна быть разновозрастной). Режим - ежденвные трехчасовые занятия.

Однако у меня, в силу экономического образования, возникли сомнения в жизнеспособности сего проекта - мы не настолько богаты, чтобы рискнуть немалыми по нашеим меркам деньгами на дело, которое в итоге "не пойдет", из-за отсутвия клиентуры.
В Москве и Питере эти центры процветают, хотябы потому, что устоить ребенка в простой садик на один год, нужно положить "на лапу" 100 т.р., плюс еще 100 т.р. - официальная оплата. Да и людей, имеющих возможность платить 25-30 т.р. в месяц за полнофункциональный садик практикующий развивающую методику там очень много.

Другое дело - Магадан, меня лично пугает наша, как это правильнее выразить, инертность, что-ли в вопросах воспитания собственных детей. Сомневаюсь я, что в горлде найдется хотя бы 20 человек, которые будут водить детей в такой центр весь год (методика предусматривает непрерывные занятия, т.е. договор с родителями заключается сразу на год) и платить за это ощутимые деньги.

Я создал эту тему (чего греха таить..), чтобы увидеть отклик, поизучать рынок и выяснить отношение наших мамочек и папочек к вопросу образование своих чад. Мы с супругой будем признательны всем, кто выразит свое мнение здесь. Приветсвуются и информация о том, сколько вы готовы потратить на эти мероприятия (например "не больше чем ... в месяц).
Разумеется, если Вы заинетерованы практически поучаствовать в создании центра, мы с радостью встретимся и пообщаемся с Вами.

Сообщение отредактировал Николай777 - 18.8.2010, 9:34

[Shiko]

20 человек найдется, а то и больше ...

ИМХО! Тебе не здесь исследование рынка надоть проводить (не та аудитория, возраст, невозможно обеспечить "чистоту" выборки" и т.п.... тебе как экономисту это хорошо известно...), а непосредственно в д/садах ...
Из форумов - пожалуй эльсинтозовский ...

[Элеонора]

Детский развивающий центр непременно нужен. Но 3 часа в день (каждый день!) мало кто может себе позволить. Мы забираем сына из сада в 18.00, потом сдём в Центр до 21.00? Или сидим там вместе с ним? Это невозможно, к сожалению. В рабочее время - это невозможно, в выходные - тоже вряд ли, ибо мы едем на природу, ходим в гости, к бабушкам и проч., проводим время семьей.

Час вечером после работы пару раз в неделю, это еще реально. 

Или вы предложили бы вариант частного детского сада с полным дневным пребыванием, питанием, сном и развитием? Тогда это не Центр для города. Нужен Центр, куда можно было прийти в любое время и прогрузиться в "среду Монтессори".

Про деньги - не знаю, составляйте бизнес-план, наймите специалиста, это не гадание на кофейной гуще, это или должно быть выгодно вам, или лучше не начинать. А родители, готовые заплатить определенную сумму всегда найдутся, сейчас любой детский сад - "пылесос" тот еще...

[КОНФЕТКА]

Николай777, конечно найдутся. Я буду в том числе, если это действительно развивающий всесторонне будет центр для деток. Моему малышу 3 годика скоро (знает весь алфавит и хорошо все запоминает) и я хотела бы дать ему больше. Сейчас в полной растерянности как правильно поступить, чтобы дать ему это развитие. Вот.

Элеонора, абсолютно согласна!!! Должна быть точная определенность....либо 3 часа, либо замена обычного сада на центр.

Сообщение отредактировал КОНФЕТКА - 18.8.2010, 10:04

[Авто-кто]

Да уж, 25-30 платить не много найдется, и не то чтобы желающих, а просто имеющих возможность....

"Режим - ежденвные трехчасовые занятия" - это после обычного садика или вместо него?

[Николай777]

Постараюсь кратко ответить на имеющиеся вопросы, подробнее вечером супруга все нюансы разъяснит, т.к. занимается вопросом она сама.

1. Полнофункциональный детский центр, который заменяет обычный садик - пока невозможно, т.к. нужны крупные финансовые вложения (территория, здание, оборудование и т.п.) + обучение минимум 4 - 5 перподавателей. пока имеется один преподаватель, собственно моя супруга.
Кроме того, такое заведение лицензируется и имеет кучу требований по СЭС и прочим нормам.

2. С трехчасовым режимом, во всяком случае в Москве и Питере центры работают по факту весь день, ведь никто не ограничивает от посещения центра на три сеанса по три часа подряд, но все-таки это не садик, собственной кухни для питания у них нет, как это решается - супруга попозже расскажет. Но, у такого центра нет необходимости получать лицензию, соответсвенно и требования прочих контроллирующих органов гораздо мягче.

3. Час занятий - бессмысленно. Насколько я знаю, в течение первого часа ребенок адаптируется к среде, т.е. просто находится там и ничего не делает. Рассматривает так сказать, абстрагируется от внешней среды, из которой попал в центр. Как я понял, ребенку не предлагают конкретного занятия, смотрят чем он сам заинетерсуется, а потом показывают что с этим делать. Дальше уже ребенок сам работает с материалом среды, ровно столько, сколько ему будет хотеться этим заниматься. Супруга говорила, что дети, которые впервые попадают в такие центры, могут месяц приходить ежедневно на занятия, но ничего не делать.

4. Сумма оплаты - величина естественно непостоянная и напрямую зависит от количества посещающих центр детей. Пока она является практически иксом, в нашем вопросе. Наверное я зря упомянул ее, но часто общаясь с людьми по схожим вопросам я слышал: "Я бы пошел / повел туда, если это не больше тысячи в неделю.."

На эльсинтез попробуем тоже выйти, спасибо за совет.

[КОНФЕТКА]

Николай777, что Вы можете конкретно предложить? Или это просто опрос - нужен - не нужен?

[dissector]

у меня жена с детьми сидит.
иногда хочется прогулятся и для этого есть бабушки.
так что неголосовал.

[KAMAZ]

Один из вариантов подготовки проекта - изучения опыта в иных городах и конкурентов. Наличие подобной информации так же - неплохая реклама. Так что советую выложить ссылки, рассказы, отзывы и прочую информацию о подобных действующих центрах. Я вот лично прочитал и не нашел никаких особых отличий от того же детского садика.

[БЯКА]

Нужно:
0. Отбор программ развивающего обучения через анализ имеющихся УМК - обязательно специалистом! а не родителем, желающим, чтоб его ребенка с 2 лет "учили английскому"...
1. Исследование рынка предложения и спроса на услуги
2. Изучение нормативов и ограничений, СанПиН и проч.
3. Бизнес-план + консультация с финансистами
4. Отбор жилого и рекреационного фонда + согласование с пожарными и СЭС
5. Отбор работников - воспитатель, обучающий, няни, медработник, повара, работники кухни, уборщица, охранник... + согласования
6. Решение вопроса транспортировки + согласование в ГАИ
7. Отбор детей (и родителей) - через медиков, детских психологов и конфликтологов
и проч.
и проч.
и проч.

[machucha]

думаю,что нужен.вот у меня как раз завалялось 30 миллионов в рублях.

а если серьёзно,то это просто цирк(создание подобной темы на этом форуме)в городе очень много мест,где ваш ребенок может развиваться

Сообщение отредактировал machucha - 18.8.2010, 21:25

[БЯКА]

Ну почему цирк... просто надо трезво смотреть на вещи. Элитный развивающий комплекс (чесслово, не я выдумала) или для всех = есть ведь разница.

[anastas]

Поизучав систему Монтесори я пришел к выводу, что мой ребенок прекрасно обойдется без нее. И вообще мне претит стремление некоторых родителей, невзирая ни на что (способности, желание ребенка, предрасположенность к каким-либо занятиям) сделать из своего чада вундеркинда с пеленок. A заявления о том, что в 6 лет ребенку остается только тупо «зазубривать», я считаю несостоятельными. Недавно, гуляя на детской площадке, услышал разговор двух мамочек о системе Монтесори. Они были резко (я бы сказал агрессивно) против нее. Одна из них задала другой, как пример задачу по этой системе: арбуз весит три килограмма, второй весит как первый арбуз и еще половина, вопрос сколько весит второй арбуз. Попробуйте решить и спросите себя с какого возраста надо обучать ребенка для решения подобных задач. Да забыл сказать - правильный ответ 6 кг.

Сообщение отредактировал anastas - 19.8.2010, 0:00

[Николай777]

Прошу прощения, сегодня были заняты до поздна, сил почти нет отвечать... Завтра перечитаем, ответим. Сил хватило на:
machucha, приведите примеры, где в нашем городе есть места, где можно развивать ребенка?.. и что Вы понимаете под термином "развитие".
KAMAZ, да, я тоже бегло пробежав по интернету не смог увидеть разницу с другими методами дошкольного воспитания. когда послушал и посмотрел что делает моя супруга, пока в отношении нашей дочи, вижу что есть отличия в достигнутом. и в способах достижения тоже.
anastas, Ваши слова как раз подтверждают мои (говорю только за себя лично) опасения... Вы передернули смысл, поставив все с ног на голову... Методика Монтессори совершенно не декларирует и тем более не гарантирует, что из ребенка которого вы поводите в такой центр получится гений или особо одаренный в какой-то конкретной области науки деятель. Суть методики - дать ребенку именно в периоды когда он естественным образом наиболее восприимчив к определнным вещам /предметам / (сензитивный период) возможность соприкасаться и взаимодействовать с этими предметами, благодаря чему он быстрее и проще научится чему-либо. Ваш пример с задачкой - всего лишь пример ограниченности родителя, который считает, что такая задачка слишком сложна для его ребенка. А на самом деле, дети многие задачи такого рода, решают в разы быстрее взрослых, даже без всякой подготовки, т.к. мышление ребенка более естественное, образное, а мышление взрослого подвержено влиянию логики и опыта, основанного на выученных правилах. Мы, родители, часто именно из-за своей собственной ограниченности, ограничиваем развитие своих детей, как бы мешаем им стать лучше чем мы. И это на мой взгляд одна из основных проблем.
В любом случае, спасибо вам за высказанное мнение. Пока ребенок не стал совершеннолетним, Вам решать, что ему дать а от чего оградить.
БЯКА, повторюсь: я сам экономист, кроме того руковожу организацией численностью около 100 человек. Дело в зачатке. Пока что есть только желание моей супруги заняться им, я же просто помогаю. Как начинать дело, мне ясно. Как искать споносров или где еще взять деньги, с кем согласовывать те или иные моменты, бизнес-план и т.п. - вопросов нету.
Начать мешает только один вопрос: как мои земляки относятся к подобным методам воспитания и развития своего ребенка? Понимаем ли мы, магаданцы, почему важно пересмотреть некоторые свои убеждения в вопросе воспитания и подготовки (обучения) наших детей?

Пункт 7 - извините заранее - глубокое заблуждение. меня буквально бесит, когда я слышу что в такую-то школу, типа гимназия, с уклоном на английский, нужно пройти тестирование и отбор. БРЕД! Если это заведение хорошее, с преподавателями-профессионалами, оно должно даже неполноценного человека научить английскому. А если во главу угла ставится отбор, извините еще раз, то это недостатки преподавания скрашиваются подбором наиболее способных учеников. Разгонять надо такие "элитные" заведения. Без права трудоустройства в другие места.

В группы для занятий по Монтессори никакого отбора нету. Единственное ограничение - количесмтво детей с которыми может управиться преподавательский состав, причем, что любопытно, один преопдаватель спокойно урпавляется с количеством детей, от которого рядовой воспитатель в детсаду - вешается и кричит что групп переполнена и он не в состоянии что- либо поделать. Кстати, методика эта родилась в результате работы с неполноценными детьми. А распространилась, когда основатель - М. Монтессори поняла, что у детей периоды восприимчивости наступают в одно и то же время, независмо от того здоровы и нормальны эти дети или они неполноценные и инвалиды...

Почему я создал тему именно здесь? - причина проста: общаясь на этом форуме я вижу что здесь общаются (и не только на автомобильную тему) много разных людей. многие из них имеют ценные на мой взгляд личностные качества (качества, которыем мне импонируют) и мнение этих людей мне интересно. Впрочем, как и мнение людей, которые мне лично не симпатичны.

[БЯКА]

 Ну простите, если Вы не понимаете, что в одном классе (группе) должны заниматься одинаково здоровые (в том числе и головой) дети - это не моя проблема. 

ПРо заблуждения - Ваше право так считать. Моё право считать не так. Опыт у меня, слава богу, достаточный. В педагогике. И отнюдь не в отборно-элитарной. 

Вы хотите, чтоб Ваш ребенок занимался с ребенком пьющих родителей? Чтоб Вам призходилось платить вдвое -втрое, потому что не все  могут внести вовремя плату? Или Вы оставите свою  жену без зарплаты?

И когда ей перестанет быть интересно - чо делать с группой?



Сообщение отредактировал БЯКА - 19.8.2010, 2:18

[anastas]

Вы хотите, чтоб Ваш ребенок занимался с ребенком пьющих родителей? 

Ограничением участия детей пьющих родителей и других социально неблагополучных семей будет цена. Да и не верю я в активность таких родителей.

[БЯКА]

А это уже и есть отбор - родителей. Или дискриминация - детей, дети-то не виноваты...

Но прежде всего - надо получить разрешение.

Не надо думать, что подобная идея осенила чью-то голову впервые вообще. Прежде чем вводить что-то, по-Вашему мнению новое, позвоните, например, в горметодкабинет Леонтьевой Тамаре Федоровне, т. 623400, она, думаю, Вам расскажет, где и кто по каким программам в городе занимается, на каких базах и на каких основаниях.

Ну и, естественно, она может проконсультировать, что именно  надо для того, чтоб получить разрешение на открытие подобного центра.


Если есть желание,, начать можно с малой группы друзей и знакомых - человек 5, отснять прогресс детей на видео, а через год, размахивая пленками, вполне можно уже говорить о бОльшем количестве.

[Николай777]

Повторю: ЦЕНУ ЕЩЕ НИКТО НЕ УСТАНАВЛИВАЛ И НЕ ОБЪЯВЛЯЛ. Были озвучены средние цены по Москве и Питеру.

БЯКА, Вы серьезно??? Это фактически речь о дискредитации... Причем по необъективному признаку. А как же гарантии конституции?

Только у нас в совдепии додумались до формирования классов/групп по признаку успеваемости. Отличников в один класс, троечников-двоечников - в другой. А чтобы ребенок оставался в "престижном" классе / группе/ лицее/ школе - родителям демонстрируют неуспеваемость и разводят из на бабки, в качестве оплаты за индивидуальные занятия. Чтобы "подтянуть"..
Если ученик плохо учится - учитель виноват. Моё скромное мнение. Все обычные дети имеют одинаковый головной мозг и одинаковые возможности в плане развития. Это научно доказанный факт. Если ребенком правильно занимаются, он никогда не вырасте глупым или ограниченным.
Естественно, речь не идет о детях с болезнями или дефектами головного мозга, к ним требуется особое внимание, лечение и специальные методы.

Пьющие родители? А почему только пьющие? А если один из родителей - уголовник, сидит к примеру? Их детей тоже "того"?.. В группу или садик для "отбросов общества"? Что за ярлыки на ребенка? Ребенок должен расплачивается за грехи родителей?

У меня в садике регулярно один папа забирает свое чадо, находясь изрядно под шафе. Его на лексусе водитель личный привозит туда. Это "пьющие родители"? Будем изгонять их с их ребенком из нашего "благородного и престижного" детсада? Или он "не считается", т.к. богатый и влиятельный? Его дети - лучше чем дети просто алкоголика?..
Увольте-с...

Для сведения: в методе Монтессори оценочная система и состязательные моменты в явном виде отсутствуют. Никогда преподаватель не выделяет кого-то из группы перед другими. Ни с хорошей, ни с плохой стороны. Все похвалы - сугубо индивидуально каждому ребенку, без показухи на всю группу. Все оценки - информация для преподавателя, чтобы контролировать успешность процесса, т.е. для того чтобы адекватно оценить свою работу.

Про деньги, еще раз повторю - конкретная цена пока неизвестна. Одно могу сказать точно, никаких "плавающих" цен не будет. Одна цена из расчета за час занятий.

Сообщение отредактировал Николай777 - 19.8.2010, 11:29

[VIN*49]

БЯКА, не могу понять откуда столько пессимизма? О какой дискриминации вы говорите?
не для кого сейчас не является секретом, по каким параметрам принимают детей в первый класс. например я на собеседования вобще не ходил, их просто не было, а сегодня ЧТО? ребенок в 7 лет ДОЛЖЕН ЧИТАТЬ, ПИСАТЬ (причем прописными буквами) И СЧИТАТЬ.
Конечно, такая подготовка требует особого внимания, и это в бОльшей степени ложится на плечи воспитателей в детском саду. из личного опыта могу сказать, к сожалению, не все дошкольные учреждения задумываются о дальнейшей судьбе своих выпускников.
бабушки и дедушки - это конечно хорошо, но в данном случае я бы доверил своего ребенка специалисту.
мнение нашей семьи: бабушки и дедушки балуют внуков, а всеми вопросами воспитания и развития ребенка должны заниматься родители и специалисты, знающие все тонкости своего дела.

[никА]

... как пример задачу по этой системе: арбуз весит три килограмма, второй весит как первый арбуз и еще половина, вопрос сколько весит второй арбуз.  Да забыл сказать - правильный ответ 6 кг.....

Хм... я по этой системе не училась и, видимо, поэтому у меня ответ получился другой. Арбуз весит три килограмма, второй весит как первый арбуз (т.е. 3 кг) и (+) еще половина (т.е. 1.5 кг)[/b].  Т.е. результат 4.5 кг. Похоже или с тех времен когда я училась математика поменялась или не нравится мне эта система

[КОНФЕТКА]

никА, неееееет....тут дело в другом....Тут такое, ну..типа придумай или догадайся или включи воображение....
Один арбуз - 3, второй как первый - 3 и плюс еще половина (ПОЛОВИНА ЭТИХ ДВУХ АРБУЗОВ ВМЕСТЕ - 6 разделить на 2 = 3) итого ответ 6кг!!!!
Вот вам и система. Училась в простой обычной русской школе.....это я так, предположила....угадала что ли.

Даже не знаю, нужна ли такая арифметика нашим деткам.....

[Shiko]

... арбуз весит три килограмма, второй весит как первый арбуз и еще половина, вопрос сколько весит второй арбуз. Попробуйте решить и спросите себя с какого возраста надо обучать ребенка для решения подобных задач. Да забыл сказать - правильный ответ 6 кг...

Хм... я по этой системе не училась и, видимо, поэтому у меня ответ получился другой. Арбуз весит три килограмма, второй весит как первый арбуз (т.е. 3 кг) и (+) еще половина (т.е. 1.5 кг)[/b]. Т.е. результат 4.5 кг. Похоже или с тех времен когда я училась математика поменялась или не нравится мне эта система

[КОНФЕТКА]

Shiko, ну тут же вопрос можно поставить иначе! Если б ответ не знал (6) , как бы ты эту самую недосказанность в своей головушке раскрутил?

А по поводу твоих сообщений - да, они какие-то недосказанные....вспоминается цепочка .... Прям всезнающий человек!

Сообщение отредактировал КОНФЕТКА - 19.8.2010, 14:13

[anastas]

никА, неееееет....тут дело в другом....Тут такое, ну..типа придумай или догадайся или включи воображение....
Один арбуз - 3, второй как первый - 3 и плюс еще половина (ПОЛОВИНА ЭТИХ ДВУХ АРБУЗОВ ВМЕСТЕ - 6 разделить на 2 = 3) итого ответ 6кг!!!!
Вот вам и система. Училась в простой обычной русской школе.....это я так, предположила....угадала что ли.

Даже не знаю, нужна ли такая арифметика нашим деткам.....

Да вот такая логика! Нужно догадаться что первый арбуз это две половинки. И далее все просто - одна половинка это 3 кг, ну а две соответственно 6кг. Т.е. математически 2Х=3+Х, что в условиях задачи некорректно. Но задача то не на математику!

[КОНФЕТКА]

Да про арифметику я просто так написала..к слову... Суть ведь не в этом!!! А в том, сможет ли трехлетний ребенок понять эту логику????