Сплав по Аян Юрях, план на 2011 год. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сплав по Аян Юрях, план на 2011 год. |
16.11.2010, 16:31
Сообщение
#26
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 |
Д-А-А-А-А это мега сплав (Иня - Челомджа), я проходил Хурен-Челомджа места сказочныеЮ только надо разрешение на проход через заповедник. Посмотрел маршрут в гугле реально сделать.
|
|
|
16.11.2010, 17:10
Сообщение
#27
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 |
Прочитал, я бы с ними не пошел. С животными которые им доверились так не поступают. Если взяли с собой так нужно нести ответственность. А если не хотели, то могли отогнать возле стоянки людей. Коротче остался осадок.
|
|
|
16.11.2010, 18:03
Сообщение
#28
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 3587 Спасибо: 1828 Авто: MMC Delica P25,35W 4d56t at, pt |
да.... животные, что прошли 400+ км пешком и 700+ км сплавом по рекам, принадлежащим бассейнам трех разных морей - вообще Нелюди. Тоже с ними не пошел бы :-)
Сообщение отредактировал tpavel - 16.11.2010, 18:08 |
|
|
16.11.2010, 22:49
Сообщение
#29
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1048 Спасибо: 685 |
Цитата(tpavel @ 12.11.2010, 15:06) ссылка доступна только зарегистрированным Продолжительность: без подъездов – 37 дней (23.06.97 – 29.07.97). Протяженность: общая 1213 км, в т.ч. на тракторах 40 км, пешком 417 км, сплавом 756 км. "И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!?" (с) Да уж, а ещё нас п***нутыми называют)) -------------------- Главное в экстремальном отдыхе-вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается полная Ж@па!
Спасибо! — tpavel
|
|
|
16.11.2010, 23:40
Сообщение
#30
|
|
Группа: Участник Сообщений: 6 Спасибо: 1 |
Недавно фильм смотрел про то как один москвич Победил Иню..в одиночку..отпугивая медведов сигнальными ракетами. Протащился пешком с грузом более 50кг почти от начала Хениканжинского тракта (в два приема) до оз.Хадды..оттуда и сплавился до низовьев..Мужик !
Судя по фильму, от метеостанции в верховьях Кулу, куда есть нормальный проезд, до Хадды 11км с небольшим перепадом по высоте.. И если отдаться на волю течению до п.Иня, то Закон всемирного тяготения не отравит путешествие непоправимым ущербом здоровью.. Вот только на чем дальше ?.. Интересно..может рыбаки какие шнуркуют в город.. От Усчана, что в среднем течении, когда то был лесовозный зимник через Бургагылкан, да и в осенний период по малой воде авторыбаки на Урале проезжали с верха Кулу через Усчан на Теньку.. я про то, что где т там типа дорога.. и пусть не ехать, то хотя бы идти куда проще по дороге, чем матерится из зарослей стланика.. -------------------- 89248507603
|
|
|
17.11.2010, 9:21
Сообщение
#31
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 |
Три года назад напарник сплавлялся по Бургагылкану-Челомдже, забрасывали на Урале.
|
|
|
17.11.2010, 9:29
Сообщение
#32
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1852 Спасибо: 1213 |
Можно ли узнать о состоянии дороги с Омчака до метео на Кулу? (примерно чуть ниже устья Эмты). Раньше по ней ездили и довольно "часто" местные -------------------- Каждый сам выбирает свой путь
|
|
|
17.11.2010, 14:09
Сообщение
#33
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 3587 Спасибо: 1828 Авто: MMC Delica P25,35W 4d56t at, pt |
Цитата(Тенькарь @ 16.11.2010, 23:40) ссылка доступна только зарегистрированным Судя по фильму, от метеостанции в верховьях Кулу, куда есть нормальный проезд... проезд от Хениканджи? D-imon, что можешь сказать, видел продолжение дороги вверх по Кулу?...Вот только на чем дальше ?.. Интересно..может рыбаки какие шнуркуют в город... Наверняка кто-то ходит, но положив недели 3-4 на маршрут, еще неизвестно сколько времени проторчать в поселке ожидая транспорт - не всем доступна такая "роскошь" (по времени). Так что, переваливать в Чоломджу и достойно финишировать в Тауе. А "отдаться на волю"... это пусть остается на случай аварийного схода с маршрута. |
|
|
17.11.2010, 14:27
Сообщение
#34
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1852 Спасибо: 1213 |
tpavel
Дорога идет вдоль Кулу, мы далеко не ездили В теме я имею ввиду проезд до Кулу не через Хениканджу, а с Омчака через сопки, таким образом выезд где-то по ту сторону реки в этом же районе... -------------------- Каждый сам выбирает свой путь
|
|
|
17.11.2010, 20:16
Сообщение
#35
|
|
Группа: Участник Сообщений: 6 Спасибо: 1 |
Три года назад напарник сплавлялся по Бургагылкану-Челомдже, забрасывали на Урале. Забрасывали через п.Транспортный на Тополинный ? -------------------- 89248507603
|
|
|
17.11.2010, 21:25
Сообщение
#36
|
|
Группа: Участник Сообщений: 6 Спасибо: 1 |
Можно ли узнать о состоянии дороги с Омчака до метео на Кулу? (примерно чуть ниже устья Эмты). Раньше по ней ездили и довольно "часто" местные
[/quote] С Омчака прямой дороги в верховья Кулу никогда не было..Дальстрой вывозил кулинский лес зимниками по руслу..а на заре области сплавляли от п.Беренджа баржами..туда кстати был выход дороги с 18км Нерючинской трассы..от этой же ветки есть выход и чуть выше на р.Ульчан..но на авто не умеющем летать как вертолет, туда нет смысла суваться..Потому единственным терпимым проездом является Хениканджинский тракт до Пристани..вниз по руслу десяток км до Орлиного и вверх столько же до Метеостанции.. -------------------- 89248507603
|
|
|
17.11.2010, 21:46
Сообщение
#37
|
|
Группа: Участник Сообщений: 6 Спасибо: 1 |
[quote name='tpavel' date='17.11.2010, 13:09' post='465979']
А где можно было бы этот фильм найти, ну или какую иную инфу по этому путешествию? Фильм мне на болванке привозили, но я так и не смог его открыть штатным приводом..потому не удалось перекатать..открывал китайским ДВД-шником. Фильм кажется назывался "Путешествие на Нону, 50/50". Мне показалось что снимал какой то фотонаемник для одной из передач про рыбалку..уж больно подготовленный и много снимал..Но сюжет только до Ноны и чуть по ней..дальше видимо пленка закончилась..или электроэнергия..или командировка.. Привезут на другом носителе-выложу в сеть.. -------------------- 89248507603
Спасибо! — tpavel
|
|
|
18.11.2010, 15:40
Сообщение
#38
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 |
[quote][/quote
Да через Транспортный. |
|
|
3.1.2011, 23:06
Сообщение
#39
|
|
Группа: Участник Сообщений: 21 Спасибо: 5 |
По части "пешком и не затратно" с р. Кулу на оз. Хадды в истоки Ини, далее в среднем течении Ини есть относительно короткий переход на Чоломджу. Мега сплав. Но надо группку "аскетов-тяжелоатлетов", что бы уверенно шагнуть по другую сторону р. Кулу в сторону истоков Ини. Хм, поисковик "привёл" меня на форум. Здесь конечно энтузиасты автомобильной тематики, однако здесь упомянулось то, о чём я задумался - о переходе с р.Колымы на реку Иня. Извините, если я здесь немного вас отвлеку со своим офф-топиком. Сейчас я всё объясню. Ваш Магаданский край для нас, жителей европейской части России - это прежде всего история 1930-1950-х гг. Гулаг, Колыма и всё такое. Прочитал несколько книг по этой теме Солженицына, Шаломова, Гинзбург и т.д. Меня заинтересовал однозначный вывод всех авторов о Колыме - бежать отсюда невозможно. Это меня поразило. Проблема не в жестоком режиме охраны - наоборот все авторы пишут, что заключенных в одиночку для работ часто пускали за "колючку". Проблема в чрезмерной отдалённости, суровом климате, отсутствии дорог. И всё же, и всё же... Давайте поразмышляем теоретически. Можно ли было бежать с Колымы? Ваше мнение? Ведь у Вас там "сидело" 800 тыс. человек, самых разных специальностей и навыков - геологов, охотников, оленеводов, моряков и т.д. Неужели при их навыках невозможно было сбежать на "большую землю"? Все авторы пишут, что собственно побегов было огромное количество, каждую весну бежали сотни заключённых, но успешных побегов никто не знает - то ли не дошли, то ли дошли, но всю оставшуюся жизнь успешно прятались от "органов". Обычно беглецы гибли в тайге - голод, холод, медведи, клещи, болезни, охотники за беглецами из числа местных жителей и т.д. Находили лишь трупы и скелеты. И куда бежать - на запад к Якутску? Единственная грунтовая дорога на которой "нанизаны" "зоны", где легко было попасться в руки НКВД. Бежать на юг - через тысячи километров тайги, пересекая сотни рек, по глубокому снегу? Нереально. Но даже выйдя, теоретически, из тайги - где-то в районе Транссиба тебя "сдадут" либо местные жители, либо схватят сотрудники НКВД на ж/д станциях или пограничники (есла рвануть в Китай). Нереально. А если бежать с колымских лагерей в сторону Магадана? Этого ждали вохровцы - всегда усиленно охранялись порт и аэродром, по всему городу и области усиленно проверяли паспорта - точно схватят неудачливых беглецов. Что же авторы книг о Колыме правы? Бежать с Колымы невозможно? Размышляя об этом и разглядывая карту "Колымского края" мне на ум пришла "теоретическая возможность" побега ещё по одному "маршруту" - зимой (точне в конце реальной зимы, точнее в марте) по льду Колымы вверх по течению. На лошади с санями (проверил - все авторы пишут, что лошади были). На сани нагрузить сено, столярные инструменты, еду (какую удастся найти, если удастся), брезент-и вперёд, по льду в верховья Колымы. А метель занесёт следы для собак и группы захвата. Потом правый приток Колымы река Кулу - озеро Хадды (на Охотском водоразделе) - река Иня. Сможет ли лошадь с санями преодолеть водораздел? Дольше по льду Ини (пока он ещё не растял) спускаться к Охотскому морю. Там в безлюдной лесистой местности (километров в 20 от устья) остановиться, срубить избёнку для житья, убить лошадь для еды, успокоиться, отдохнуть, и потихоньку приступить к следующему этапу - срубить в течение весны и лета судно способное плыть по морю (плотницкие инструменты - , если вы заметили, я предлагал изначально взять с собой). А далее, как это делали русские землепроходцы вышедшие впервые к Охотскому морю, сделать судно, способное плыть по Охотскому морю (землепроходцы делали "коч" и плыли на нём и на Камчатку и до Аляски). Поставить парус и брезента (я тоже предлагал его изначально взять) - и в конце лета, тёмной ночью сплавиться по лиману в конце Ини, во время прилива, и вперёд - на Курилы (территория тогдашней Японии), на южный Сахалин (тоже тогдашняя Япония) или ещё луше, но опаснее - на Алеутские острова США. Для заключённых, а они там были в основном в возрасте от 20 до 30 лет, - это, был отчаянный, но возможно рельный шанс, чтобы не сгинуть на Колыме, а добраться до нормальной страны и прожить остаток жизни нормально. Короче возвращаюсь к началу - что Вы думаете о зимнем переходе с Колымы, на лошади санями, через р.Кулу - оз.Хадды - р.Иня? Так сказать, теоретически? Морской этап пока оставляем за рамками. Кстати, почему именно Иня? Потому что она самая глухая, безлюдная (посредине между Магаданом и Охотском) из длинных и более-менее полноводных рек данной местности. |
|
|
4.1.2011, 0:49
Сообщение
#40
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 1852 Спасибо: 1213 |
Теоретически вчера на Луну слетал
-------------------- Каждый сам выбирает свой путь
|
|
|
4.1.2011, 1:47
Сообщение
#41
|
|
Группа: Участник Сообщений: 21 Спасибо: 5 |
Всё сначала делается теоретически.
И на Луну сначала "слетали" теоретически, "в голове" - Циолковский, фон Браун и т.д. Скажем танкеры проектируются сначала тоже теоретически. Они в конструировании так и называются "теоретические танкеры". т.е. сначала задаются параметры, по которым им предстоит плавать - толщина преодолеваемого льда, глубины в местах отгрузки нефти, глубины каналов (скажем "афромаксы" -под суэцкий канал, "панамаксы" под Панамский канал.). Так что "теоретический побег" тоже вещь важная. Я обнаружил, что я не один надумал насчёт Ини. Случайно наткнулся в интернете на какую-то книгу. Там тоже рассматривается побег с Колымы. Но там действие происходит в наши дни, а беглецы бежали лишь до Охотска, а там им сделали липовые документы. Однако после того, как я почитал "отчёты" о сплавах по Ини понял, что у автора слишком большие натяжки, получается почти нереально. Но главное автор там тоже выбрал маршрут Колыма-Кулу-оз.Хадды-Иня, как практически единственный для бегства с Колымы. |
|
|
4.1.2011, 1:53
Сообщение
#42
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 9448 Спасибо: 4319 |
Склифосовские мы плывем или нет?
-------------------- |
|
|
4.1.2011, 4:55
Сообщение
#43
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 937 Спасибо: 840 |
SKON Теоретически такой побег возможен,а на практике выходит следующие:Нужен здоровый организм,но после 3-4 месяцев работы в забое этого уже нет.В одиночку такое не осилить(что знают двое,знают все)Нужно знание местности,или хотя бы карта.И многое другое,чтобы это всё приготовить нужно время,а со временем уходят силы.В посёлке,где я родился,жили бывшие зеки(полицаи.дезертиры и просто люди с немецкой или японской фамилией)Нас пацанов они учили общению с тайгой.После рюмашки под уху или шулёмку возле костра или в зимовье они иной раз рассказывали про те времена.Так что я знаю это нетолько по книжкам,и моё мнение,что такой побег в то время был невозможен(удачный побег)Почитай книгу"Человек рождается дважды" там описан побег одного зека,у него была поддержка из вне,долго он бегал и всёравно поймали.
|
|
|
4.1.2011, 6:13
Сообщение
#44
|
|
Группа: Участник Сообщений: 21 Спасибо: 5 |
SKON Теоретически такой побег возможен,а на практике выходит следующие:Нужен здоровый организм,но после 3-4 месяцев работы в забое этого уже нет.В одиночку такое не осилить(что знают двое,знают все)Нужно знание местности,или хотя бы карта.И многое другое,чтобы это всё приготовить нужно время,а со временем уходят силы.В посёлке,где я родился,жили бывшие зеки(полицаи.дезертиры и просто люди с немецкой или японской фамилией)Нас пацанов они учили общению с тайгой.После рюмашки под уху или шулёмку возле костра или в зимовье они иной раз рассказывали про те времена.Так что я знаю это нетолько по книжкам,и моё мнение,что такой побег в то время был невозможен(удачный побег)Почитай книгу"Человек рождается дважды" там описан побег одного зека,у него была поддержка из вне,долго он бегал и всёравно поймали. Да, аргументы про здоровье доходяг и про стукачество - толковые. Тем не менее люди ведь сговаривались и убегали, значит можно было сколотить группу из 3-4 человек, желательно с нужными специальностями - плотник (для строительства) "коча" или моряк-яхтсмен (для моря). Благо из того моря людей, которые были в лагерях можно было бы выбрать людей и по профессиональным качествам и по человеческим. Бежали же группы, только далеко убежать не могли - не было карт, навыков и т.д. Если зэков выпускали для работ за территорию лагеря, то можно было бы теоретически собрать и спрятать некое оборудование - верёвки, брезент, пару ящиков с гвоздями (для строительства "коча"), ножи, топоры, пилы. Накопить, скажем, за зиму, а в марте, по льду рвануть в верховья Колымы. Что касается здоровья, то в "моём" сценарии имеется лошадь с санями, в который можно было навалить сена (там и ночевать). Т.е. идти по снегу пешком не пришлось бы. Конечно, требовалась удача, совпадение нескольких факторов - лошадь, выход за пределы "периметра", топоры и пилы, отсутствие выше по течению Колымы других зон, отстутсвие встречных случайных людей и т.д. Почему именно Иня. Потому что именно здесь смыкаются истоки двух рек - Колымы и Ини. Возможен переход к Охотскому морю. К тому же Иня находится в другой области - Хабаровской - всё таки это другая административная единица - там меньше будут разыскивать беглецов. И климат ближе к Охотскому морю гораздо "теплее". //что я знаю это нетолько по книжкам,и моё мнение,что такой побег в то время был невозможен(удачный побег)// Вот это меня и "убивает". Человек способен на очень многое - в космос летает, на дно океана опускается, бежать с Колымы... Мне хочется верить, что были шансы. Вот и здесь Тенькарь пишет: "Недавно фильм смотрел про то как один москвич Победил Иню..в одиночку..отпугивая медведов сигнальными ракетами. Протащился пешком с грузом более 50кг почти от начала Хениканжинского тракта (в два приема) до оз.Хадды..оттуда и сплавился до низовьев..Мужик ! " Т.е. это в человеческих силах, и география позволяет это сделать. //Почитай книгу "Человек рождается дважды"// Обязательно, если найду в интернете. А вообще, было бы интересно, проверить эту теорию на практике, как некогда Тур Хейердал на практике проверял свои теории. Приехать и пройти по этому маршруту - с Колымы до Ини и затем до Охотского моря. Но слишком далеко, дорого, путевые тяготы, суровый климат... |
|
|
4.1.2011, 9:49
Сообщение
#45
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4168 Спасибо: 2351 |
Цитата Короче возвращаюсь к началу - что Вы думаете о зимнем переходе с Колымы, на лошади санями, через р.Кулу - оз.Хадды - р.Иня? Так сказать, теоретически? . Да теоретически все можно, люди в этих краях жили многие сотни лет еще до прихода казаков первопроходцев и не сидели на месте а постоянно путешествовали пешком на собаках, оленях или лошадях...и маршруты были не детские типа Ола-Якутск. Но ходили люди подготовленные и главным образом морально, для которых тайга это дом родной. А Для урок тайга это враждебная среда обитания, и бежали с четким осознанием того что ничем хорошим это не закончится.... Цитата Морской этап пока оставляем за рамками с морским этапом думаю еще сложнее, побережье в основном скалистое а погода переменчивая, под веслами на лодченке далеко не уйдешь....или в море унесет или о скалы разобьет. Цитата //Почитай книгу "Человек рождается дважды"// Обязательно, если найду в интернете. если найдешь, дай знать, я искал не нашел. Автор Вяткин, трилогия. -------------------- Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
|
|
|
4.1.2011, 11:02
Сообщение
#46
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 469 Спасибо: 585 |
На счет побега из ГУЛАГа, считаю Новогодней шуткой. Это только кажется, что тайга пустая, народу там живет очень много и не все они тогда нелюбили власть, т.е. помощи от них лучше не ждать. Второй пункт, это оружие, без него не выжить, по поводу лук, копье это несерьезно, ими пользоваться с детства учат. Зима на Колыме, это не джунгли в Американских боевиках. И еще, если человек может перелезть скалу или просто спрятаться от авиации, то лошадке это очень затруднительно, более того в связи с конем вы будете привязаны к пути прохода, что соответственно уменьшает шансы до нуля. А по поводу беглецов, никто не приказывал охране брать их живыми.
|
|
|
4.1.2011, 11:31
Сообщение
#47
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 3587 Спасибо: 1828 Авто: MMC Delica P25,35W 4d56t at, pt |
...Но главное автор там тоже выбрал маршрут Колыма-Кулу-оз.Хадды-Иня, как практически единственный для бегства с Колымы. Тогда вся страна была один сплошной лагерь. Т.е. даже границы нынешней Магаданской области по водоразделу Иня-Кулу в то время не было. Все один Хабаровский край. Так что, только за границу. А это из области фантастики. Сани-лошади..... в общем-то тоже. Их берегли пуще машин ныне. SKON,а откуда Вы сами, планируете ли приезд сюда когда-нибудь? Как раз и лагеря посмотрите, и в сплаве поучаствуете? |
|
|
4.1.2011, 19:13
Сообщение
#48
|
|
Группа: Участник Сообщений: 21 Спасибо: 5 |
Цитата(p.oleg @ 4.1.2011, 9:49) ссылка доступна только зарегистрированным
Профессиональные плотники, яхтсмены, лодочники, моряки, из числа зеков могли сделать нечто подобное. Для них главное было выбраться из зоны, добраться до таёжного берега моря и иметь кой-какие плотницкие инструменты. //если найдешь, дай знать, я искал не нашел. Автор Вяткин, трилогия.// Вчера долго искал в интернете. Вроде нашёл, но скачать ссылку не удалось. Может Вы будете более удачливы: Электронная книга Человек рождается дважды. В трех книгах. Книги 2, 3 скачать бесплатно (Виктор Вяткин) ссылка доступна только зарегистрированным |
|
|
4.1.2011, 19:43
Сообщение
#49
|
|
Группа: Участник Сообщений: 21 Спасибо: 5 |
Цитата(magadanec @ 4.1.2011, 11:02) ссылка доступна только зарегистрированным
Наткнёшся на такого - и хана. "Валить" придётся - если он раньше это не сделает... //Второй пункт, это оружие, без него не выжить, по поводу лук, копье это несерьезно, ими пользоваться с детства учат. Зима на Колыме, это не джунгли в Американских боевиках.// Оружие? Ну не знаю. Оружие конечно было бы хорошо - завалить такого якута или вохровца, но я всё-таки хотел бы исключить такой криминальный вариант. Оружие для чего? Отстреливаться от погони и "валить" случайных встречных? Надеюсь, погони можно было избежать, если бежать именно зимой - метель, через полчаса никаких следов и запахов. А случайных встречных, если они и встретятся в такой дикой тайге, может не валить, а отбрехаться - дескать послали с зоны на работы? Да и встречные, по-моему, лишних вопросов не задавали, а шарахались друг от друга. А насчёт жратвы - на лошади с санями добраться до устья Ини (километров 20 до устья), там быстро срубить в тайге избёнку - и не спеша строить свой коч. А еда - лошадь убить на еду (теперь она не нужна). А по весне вроде нерестовой рыбы в Ини много? //И еще, если человек может перелезть скалу или просто спрятаться от авиации, то лошадке это очень затруднительно, более того в связи с конем вы будете привязаны к пути прохода, что соответственно уменьшает шансы до нуля.// Самолёты для поиска беглецов в 1930-х гг? Это не через чур для тех времён? Я такого не встречал. |
|
|
4.1.2011, 19:58
Сообщение
#50
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 4168 Спасибо: 2351 |
Цитата Длина коча не превышала 19 м, ширина — 5—6 м, грузоподъемность достигала 30—40 т. ну это уже полноценное мореходное судно, и строили их не 1-3 человека. да и парус надо из чего то делать Цитата Среди природы преступник неизбежно станет охотником, "крестьянином", рыболовом и т.д. Только мне думается урки не становились охотниками, а брали с собой "специального" зека, котого сьедали когда приспичит. Вообще, прочитав Шаламова, сложилось мнение что именно уркам бежать смысла и не было, они и в лагерях нормально себя чувствовали, а у политических были такие нормы выработки и пайки, что они ходить нормально не могли не то что бегать от лагерных собак по тайге. Все мои фантазии на тему побега, естественно, о летнем времени года...зимой даже гипотетическую возможность побега исключаю. книгу попытался скачать, но насторожило что он с экзешным расширением, и в итоге антивирус забил тревогу...так что облом -------------------- Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2024, 7:56 |