Нужна ли соль на дороге?, Неужели так необходимо посыпать дороги реагентами? Опции

[hightway]

p.oleg, хех... Не со всеми доводами согласен... "при заносе заднего привода: бросаешь газ, руль в сторону заноса" я бы написал так: "при заносе заднего привода: бросаешь газ, руль в сторону и молишься, т.к. пока колесики нащупают в каком направлении им ехать пройдут метры, секунды или любые другие единицы измерения, а все они составляют единое целое - жизнь (и здоровье)"... неплохо да? Наверное мое повествование более правдоподобно и эмоционально описывает суть... Просто дело в том, что опять же все зависит от прокладки между рулем и сиденьем... Если прокладка опытная, то она почти в любой ситуации выведет машину из заноса, но на WD это сделает гораздо быстрее (конечно надо учитывать природу WD, но мы говорим об опытном водителе). А если говорить о водителе-новичке, то он вообще растеряется выехав на лед на задке, на WD у него хоть какие-то шансы есть, согласно теории вероятности хотя бы...

Вообще я хотел подчеркнуть, что не разделяю твоей уверенности в том что WD гомно, а задок - круто. А то у нас сейчас половина водителей новичков прочитают твои посты, выключат WD и поедут косить все что видят. Задок твое предпочтение, но не правило для всех. В книге о каждой машине написано как лучше и по каким поверхностям ехать и далеко не везде написано "ездите на задке, а WD только чтобы из грязи выезжать".

[Muskul]

для обычного водителя делать нужно одно и тоже, руль в сторону заноса и не жать не газ не тормоз (ну тормоз если тока чуть чуть) все остальное только с тренировками.

[Fake`Girl]

знаете, товарищи, все в ваших руках на самом деле!дело не в том, посыпают ли дорогу солью/песком/реагентом/другой дрянью, дело в том, как вы себя ведете на дороге!

вот, например я, всегда ездила на 4вд до покупки моего Скайлика, и я так привыкла к тому, что зимой я могу стартонуть с места, проехать куда угодно, поездить на большой скорости и знать, что я смогу вовремя заторомозить....а теперь этого нет!!! теперь я жду на перекрестках, потому, что не могу быстро стартовать с места ибо когда даешь даже 1500 оборотов уже идешь боком, я знаю что я не могу гонять по городу, потому что в случае чего я не смогу затормозить вовремя - только если в столб или обочину. я теперь выезжаю даже заранне, потому что я знаю, что не получится быстренько домчать до места назначения! пожалуйста, будьте все благоразумными, не переоценивайте себя и свое ТС, расчитываете правильно свои передвижения на дорогах! смиритесь с тем, что это зима!!!!!!!!!!!!!ломайте свои привычки, то как вы ездили летом не прокатывает зимой!!!будет лето- будет вам щастье!!!

просто всем нужно осознать,что дело даже не в собственной безопастности, а в безопастности других участников движения!!!хочется драйва- выехали глубокой ночью когда машин минимум в городе, дали тапку и там уже как повезет

хорошо, когда доорга позволяет комфортно ездить, но когда не позволяет - пристраивайтесь к тому, что имеется

[p.oleg]

hightway я вообще не собирался ни спорить ни кого то учить, и хотел закончить дебаты сообщением №343, пока не посыпалась грубость в мою сторону.
Почему вы решили, что я думаю что 4ВД гавно а задок круто? Я ездил и езжу исключительно на полноприводнях машинах, задний привод появился в семье 2 года назад, и то не я на нем езжу, а жена. Хочу лишь донести две мысли: 1) не надо давать советов кому как ездить, 2) не надо 4ВД переоценивать и считать панацеей от всех дорожных катаклизмов. Понимаешь это когда первый раз крутанет на дороге "как так? почему? ведь я же на 4ВД "

А то у нас сейчас половина водителей новичков прочитают твои посты, выключат WD и поедут косить все что видят

Обычно происходит ровно наоборот. Полный привод дает некоторое чувство вседозволенности на дорогах, в итоге люди переоценивают возможности свои и машины и улетают.

Удачи на дорогах и еще раз с Праздником.

[ШЕФ]

По себе сажу что реагент крайне негативно влияет на весь автомобиль. Покатавшись без одного подкрылка поставил машину в тёплый гараж на 2 месяца. После обнаружил что даже проводка в пучке проводов позеленела не говоря о появившейся под крылом коррозии, хотя корозащитный слой неповреждён! Раньше такого небыло никогда! О чём говорить? Однозначно нужно что бы весной все запасы этой Хре-н-и смыло куданибудь!
Я за песок
Задний привод эксплуатирую очень давно. Особо разницы незаметил между реагентом и песком. Скользкая Каша какая-то получается. Шлифуеш как и раньше.
Реально беспокоит вопрос ушатывания машины из-зи реагента

Сообщение отредактировал ШЕФ - 9.1.2012, 13:53

[Александр Иванов...]

Грязь на улицах как раз из-за реагента, что-то два года назад (пока реагент не стали сипользовать) я такой грязи не замечал!!!

А сейчас?

Клуб любителей песка, пыли и грязи.

[Leon]

Фултайм также не очень хорошо предсказуем в заносе (имхо). Задний привод в этом плане легче сорвать в занос, но он меньше теряет в управляемости. На парт-тайме никогда не ездил, но физику отсутствия межосевого диффа или вискомуфты - никуда не денешь. Отсюда будет проскальзывание колёс на повороте.

Он самый непредсказуемый из всех. Когда в скольжении начнёт гулять диагональ ведомых колёс- поймать машину крайне сложно, парт-тайм в этом более предсказуем.
Моноприводы ещё более предсказуемы и управляемы.
И собственно по теме:
Когда уже закончится глина и вместо неё начнут всё же сыпать песок на дороги?

Сообщение отредактировал Leon - 19.1.2012, 0:45

[hightway]

Да в этом году начали опять использовать так называемую "песко-солевую смесь", однако по факту явно не "песко". Не знаю кто виноват и кто где устроил распил бюджета, а может просто некомпетенция и безолаберность, но по факту на дороге не песок с солью, а какая-то глина с какого-то карьера (с солью конечно же). По ящику сказали что во всем виновата теплая погода, но я сомневаюсь что наступив в песок с солью будет ощущение что наступил в коровью лепешку. Я уже не говорю про использование гранитной крошки и прочих излишеств, но глина это лишнее... Я в целом не жалуюсь на дорогу, едешь спокойно и нифига не скользко хоть на каком приводе... Но все равно посыпать дорогу черноземом это тоже "из крайности в крайность". Надо же как-то адекватнее к зиме готовиться!

Сообщение отредактировал hightway - 19.1.2012, 0:31

[жемчужинка]

это чернозем раскидывают чтоб на следующее лето деревья красивые выросли

[Muskul]

вас послушать так вообще ничем не сыпать. скажите спасибо что минус 2 началось когда снега не было большого а то былобы как два года назад когда на дорогах 20 см каши.
чем тогда дороги убирать???? счищать до асфальта, хорошо реально, а оставшийся накатанный сантиметр чем вы уберать собрались??? что так что так при около 0 будет слякоть, пыль то никуда не исчезает зимой.

[motk]

Я за чистый снег, и чистые дороги, без какой либо подсыпки.

Да-4ВД, да-зимняя резина, да не любитель "управляемых заносов".

Если водиле наплеватьнас$атьпо$$ать на всех и все, то ему все равно песек, лед, или химия.

это подтверждается количеством аварий.

чето не наблюдал грязные улицы зимой на Аляске или в северной европе, может у них грязь прозрачная?

[Muskul]

не будет чистого снега если его не будут посыпать, это будет чистый слой льда на дороге, почитайте тему дтп две три недели назад, когда на ольской и на 23 тупо лед. а это был снег плюс никто его особо не убирал

[Александр Иванов...]

...по факту на дороге не песок с солью, а какая-то глина с какого-то карьера (с солью конечно же)..

Да всегда эту глинистую хрень использовали, ещё с советских времён.
Muskul, ровно год назад ты другое пел, что я в доле, что тема с солью не работает.

[KAMAZ]

Да всегда эту глинистую хрень использовали, ещё с советских времён.

использование глины, а так же материалов, загрязненной глиной и суглинкой для борьбы со скользкостью дорог запрещено. Осталось доказать, что это глина.

[D-imon]

Какая хорошая дорога за Соколом..как до снегопада, так и в снегопад

[Матроскин]

Думаю что всетаки нужны реагенты, то что жрут метал согласен, но не намного больше чем соль. Да и убирать их нужно после применения. Вот в прошлом году сыпали реагент так ведь и дороги чистые были, в этом песко-солевую смесь и на дорогах простите Ж..ПА причем именно с большой буквы. Так что вывод один уж лучше реагент и уборка, чем соль с песком и в результате то что мы видели на этой неделе - мыльная глина.

[KAMAZ]

Матроскин, как раз таки в прошлом году и началась самая настоящая грязь. Реагенты растворяют лед и снег, превращая её в жижу, которую убрать невозможно, сверху ещё посыпают песочком, дабы придать темный вид. Вот отсюда и темный цвет грязи.

[Muskul]

Да всегда эту глинистую хрень использовали, ещё с советских времён.
Muskul, ровно год назад ты другое пел, что я в доле, что тема с солью не работает.

тут скажу что идеального решения нету. по мне песочек лучше, но грязь. с бинордом чище но как бы убирать не успевают растаявшую жижу раз, и при минус 20 оно один фиг замерзает превращаясь в корку либо фигню наподобе солидола на дороге когда тепло

[D-imon]

Народ, вы что? совсем двоешники или как? Химию в школе учили? Вы так уверенно разделяете слова "реагент" и "соль"...
А чем отличие их? Бионорд - это та же солевая смесь разых компонентов. Песко-соляная...та же соль с песком, только вот сыпется в количестве меньшем, ибо идет с песком...
Мне стыдно становится за наше будущее, но основы знать надо.

[hightway]

Muskul, совет: читайте внимательнее сообщения, вдумывайтесь, а потом пишите! Если в краце, то в своем посте я упоминал "ПЕСОК", а так же "ГРАНИТНУЮ КРОШКУ", но никак не говорил что сыпать ничем не надо. Сыпать надо, но добросовестно и качественным ПЕСКОМ (хотя бы) с солью.

Если не считать "коровьи лепешки", которые, согласен, образовались в результате стечения погодных обстоятельств, дорогой и работой коммунальных служб вместе с ГИБДД кстати, которые так же проверяют постоянно дорожное покрытие, я доволен. Аккуратно ехать надо. Да скользко, но не лето же.

Сообщение отредактировал hightway - 19.1.2012, 21:23

[hightway]

Для справки:
На смену соли и песку пришли новые реагенты – гранитная крошка используется для посыпки дорог от скольжения во время гололеда. Эта практика была заимствована из опыта скандинавских стран, где данный антигололедный реагент используется уже не первый год.

Зима в нашей стране отличается сложными погодными условиями. Не редки ситуации, когда вследствие обледенения происходят дорожно-транспортные происшествия, а травматологические отделения больниц переполнены пациентами, у которых переломы различной степени тяжести. Для того чтобы избежать таких негативных явлений, используются дорожные средства, которые позволяют либо удалить ледяную корку с тротуаров и дорог, либо максимально нейтрализовать ее действие. Из основных видов противогололедной образивной посыпки можно выделить следующие:
гранитная крошка
мраморная крошка

В большинстве случаев используются различные вещества природного происхождения, в частности, соль с песком (песчано-соляная смесь), гранитная крошка, а также различные синтетические соединения, которые позволяют снизить степень травматизма пешеходов, а также аварийность на дорогах в условиях гололедицы и пониженных температур.

[Leon]

Сыпать, не сыпать- второй вопрос, сначала снег надо с дорог нормально убрать, а потом применять противолёдные средства. А у нас зачастую прям на свежий снег выливают/высыпают эту хрень, в результате чего и получается жижа. Раньше ведь такого не было и ездили нормально, машины зимой только после оттепели мыли, а теперь как летом приходится.

[Александр Иванов...]

Третья ретроспектива

Народ, вы что? совсем двоешники или как? Химию в школе учили? Мне стыдно становится за наше будущее, но основы знать надо.

Год назад: "От химии ниче хорошего нет" © D-imon
Безапелляционно так, видать на 5 с плюсом. Но не суть. Последние сообщения радуют.

KAMAZ, на 146% не уверен, но скорее всего "песок" этот складируется в районе Кольцевой, на территории ГЭЛУДа, видел там огромные кучи. Т.е. пробы взять не такая уж проблема, как доказать - не знаю, надо у местных геологов спросить.
Ещё недавно узнал, что в Магадане глины нет, есть суглинки, но от этого не легче. Зато без камней и булдыганов, раньше и такое сыпали :-)

Ещё момент положительный - в этом году гораздо меньше снега (но почему-то больше грязи).

P.S. Вчера в голосовалке, напротив пункта "Нужен песок!" было 138 голосов, сегодня 141. Общественное мнение хочет больше грязи=)

[soros]

Когда мою обувь, реально же видно, что глина!
А может специально этим посыпают, чтобы мы опять свой взор обратили на реагенты, ведь раннее ОНИ закупились, надо же всё использовать, а народ против !!??

[crazybubble]

Я уже обратил внимание на покрышки... - в белых разводах.