Технический семинар по продукции компании MOTUL 11 сентября 2012 г., собираю вопросы от потребителей.. Опции

[Торонага]

ТимиЧ, да почему же не в тему-то?
конференцию для чего и кого проводят? вопросы для чего собирают?

[DvK]

дядько такого масла в линейке даже на сайте нет, есть только: 5w30, 0w20, 20w60, 10w40, 15w50, 5w40

тимыч погорячился.. 5w40 на самом деле есть...

[Торонага]

DvK, конечно отзывы, кто бы стал вязаться с экспертизами, да и где (у нас, к примеру,) их кто-то мог сделать?
обсуждалось на Дроме не раз, причем владельцы автомобилей, у которых вряд ли убитые моторы. Есть там люди, мнению которых можно доверять. Именно так и советовали: Мотюль, если не подделка, то - лучший выбор. Пройдись поиском по веткам Краунов и Прогресов. Упоминается практически по всем остальным автофорумам: БМВ-шники, Лансероводы, Фольксовцы.... Повторюсь, актов экспертиз не встречалось - по вышеуказанной причине, скорее всего.

Сами мотюлевцы заверяют потребителей, что подделать их масла невозможно. И в то же время советуют покупать его только у оф. дистрибьюторов. Наивные, кривят душой или знатоки русского языка? Я им местами верю вообще-то: никто и не будет изготавливать абсолютную копию масла - подделка (проблематично, недешево и бессмысленно). А вот выдать за фирменное масло более дешевый продукт - подлог - это гешефт. Про подлог они ничего не говорят, видимо никто не спрашивал.

PS. если поможет, то примерная постанова у всех такова: пока была продажа в жестяных ёмкостях, про фальшивку никто не слышал. Как только стали продавать в пластике, то стали появляться жалобы.

Сообщение отредактировал Торонага - 17.3.2012, 1:09

[DvK]

DvK, конечно отзывы, кто бы стал вязаться с экспертизами, да и где (у нас, к примеру,) их кто-то мог сделать?
обсуждалось на Дроме не раз, причем владельцы автомобилей, у которых вряд ли убитые моторы. Есть там люди, мнению которых можно доверять. Именно так и советовали: Мотюль, если не подделка, то - лучший выбор. Пройдись поиском по веткам Краунов и Прогресов. Упоминается практически по всем остальным автофорумам: БМВ-шники, Лансероводы, Фольксовцы.... Повторюсь, актов экспертиз не встречалось - по вышеуказанной причине, скорее всего.

Сами мотюлевцы заверяют потребителей, что подделать их масла невозможно. И в то же время советуют покупать его только у оф. дистрибьюторов. Наивные, кривят душой или знатоки русского языка? Я им местами верю вообще-то: никто и не будет изготавливать абсолютную копию масла - подделка (проблематично, недешево и бессмысленно). А вот выдать за фирменное масло более дешевый продукт - подлог - это гешефт. Про подлог они ничего не говорят, видимо никто не спрашивал.

PS. если поможет, то примерная постанова у всех такова: пока была продажа в жестяных ёмкостях, про фальшивку никто не слышал. Как только стали продавать в пластике, то стали появляться жалобы.

да.. только вот ник-то что-то ни разу не выложил фотку хоть одной контрофактной канистры.., ну да ладно..
что вопросов больше нету ни у кого?

[Торонага]

DvK, были и фоты, почему ж нет. Только их впоследствии контрафактными не признали, мол, сами опечатались.
Ты помещение нашел уже?

[DvK]

DvK, были и фоты, почему ж нет. Только их впоследствии контрафактными не признали, мол, сами опечатались.
Ты помещение нашел уже?

да.. с помещением проблему решили..

[Торонага]

DvK, ну, вопрос № 1 я бы все же отредактировал, потому что про "подделку" они давно уже имеют дежурный ответ: не существуют. Смысл тереть одно и то же? В общем, смотри сам, конечно.
Они ответят:

Подделок масел MOTUL не существует. Благодаря структуре компании и ряду степеней защиты канистры продажа любого контрафактного продукта будет немедленно выявлена. Продать поддельный продукт становится очень сложно и, соответственно невыгодно. При покупке обратите внимание на дату производства и уникальный номер канистры. Этот номер нельзя идентифицировать автоматически, а соответственно и подделать. Чтобы быть уверенным в покупке настоящего продукта, необходимо приобретать MOTUL по рекомендованной розничной цене в официальных точках продаж, где Вам предложат грамотную техническую консультацию.

вот про выделенный кусок я, в сущности, и спрашивал.

Еще мне интересно по нашим любимым движкам JZ. Вот Тойота настоятельно рекомендует нам лить в них тойотовское масло соотв. показателей по SAE. Дорого? - да, но... замена его той же Тойотой предусматривается через 10 тыс. км. или раз в 12 месяцев. Это при нормальных условиях эксплуатации.
Motul придерживается тех же показателей или его нужно менять в два раза чаще? Рубрикатор не дает цифр периодичности замены масел.

[Maledict]

Еще мне интересно по нашим любимым движкам JZ. Вот Тойота настоятельно рекомендует нам лить в них тойотовское масло соотв. показателей по SAE. Дорого? - да, но... замена его той же Тойотой предусматривается через 10 тыс. км. или раз в 12 месяцев. Это при нормальных условиях эксплуатации.
Motul придерживается тех же показателей или его нужно менять в два раза чаще? Рубрикатор не дает цифр периодичности замены масел.

Мотул дает те же рекомендации что и Тойота, просто имхо тут надо включать здравый смысл, что у нас не нормальные условия эксплуатации:
а) топливо
б) климат
в) пыль
г) разряженный воздух

этих условий имхо более чем достаточно чтобы менять масло чаще.

Сообщение отредактировал Maledict - 20.3.2012, 1:48

[Торонага]

Maledict, вспомнилось, что здравый смысл тысячелетиями опровергал вращение Земли вокруг Солнца. :
не надо ничего включать, ИМХО, в данном случае. А надо получить четкие недвусмысленные цифры от производителя: какие условия эксплуатации можно считать нормальными. И это тоже можно считать вопросом.

[Maledict]

не надо ничего включать, ИМХО, в данном случае. А надо получить четкие недвусмысленные цифры от производителя: какие условия эксплуатации можно считать нормальными. И это тоже можно считать вопросом.

Ну я небыл бы столь категоричен, в моем сервис мануале есть сноска о то что замены масла меняются от условий эксплуатации.

[DvK]

у меня в мануале четко прописано - при нормальных условиях один срок замены, при тяжелых другой..

[Торонага]

Ребята, а я разве утверждал иное?
и в моем точно так же расплывчато сказано... все же не так расплывчато, как у вас. Написано, что эксп. в тяжелых условиях - менять в два раза чаще.
Но я не знаю единиц измерения "тяжелые условия", может вы проясните, коли вендоры не спешат это делать?
Только без воды и шняги, обоснованные цифры назовите.
Не можете? тогда это вопрос к конференции. Думаю, что они тоже не смогут, но попытаться можно.

[ma1oy]

тыщи на 3 минусуй, не ошибешся)

[Maledict]

Ребята, а я разве утверждал иное?
и в моем точно так же расплывчато сказано... все же не так расплывчато, как у вас. Написано, что эксп. в тяжелых условиях - менять в два раза чаще.
Но я не знаю единиц измерения "тяжелые условия", может вы проясните, коли вендоры не спешат это делать?

У тебя автомобиль откуда? Мое авто из северной калифорнии и предназначен он был для северной америки, если сравнивать условия для автомобиля в США и в г. Магадане, то я считаю условия в которое попало мое авто тяжелыми и значит замена масла в 2 раза чаще.

[hopter]

Торонага, какие цифры?
при 20 пылинках на кубический метр меняем через 10 тыс, а при 40 через 5?
никто таких цифр не даст
найди на свой авто сервис мануал, там всё расписано должно быть
например на сафарь идет табличка для периодов обслуживания в нормальных условиях и другая для тяжелых
и список этих тяжелых прописан
например для масла и фильтра на бенз двиг в обычной табличке написан интервал 10
а для тяжелых указаны пункты A,B,C,D и интервал в 5 тыс
т.е. если хоть один из пунктов выполняется условия считаются тяжелыми.
и по каждому виду свои комбинации условий, например, для воздушного фильтра указано только условие А

Severe driving conditions
A — Driving under dusty conditions
B — Driving repeatedly short distances
C — Towing a trailer or caravan
D — Extensive idling
E — Driving in extremely adverse weather conditions
or in areas where ambient temperatures
are either extremely low or extremely high
F — Driving in high humidity areas or in mountainous
areas
G — Driving in areas using salt or other corrosive
materials
H — Driving on rough and/or muddy roads or in
the desert
I — Driving with frequent use of braking or in
mountainous areas
J — Frequent driving in water

[Торонага]

hopter, не, у меня в мануале не расписано. правда он и не сервисный

фиг с ним, будем придерживаться все того же колхозного принципа, считаем наши условия тяжелыми. Просто сливая каждые 5 тыс. км масло, всякий раз убеждаюсь, что оно чистейшее. Вот и мысли, что может у нас они не такие уж тяжелые? Может смело можно ехать свои честные 10 тыс. км.?

[hopter]

а у тебя выходят нормальные условия из первых четырех пунктов при езде по нашему городу могут быть только частые короткие дистанции

ну иногда ссылаются, что топливо плохое

[Торонага]

hopter, а D почему считается тяжелым? молотит оно вхолостую и Бог с ним.

[hopter]

ну сам посуди
ты, например, проезжаешь 10 км в день, но при этом не глушишь машину весь день
у тебя проезд через год менее 5 тыс км, но отработал движок как если бы ты проездил все 20 тыс
в моточасах двиг свое всё равно отпахал

и считается, что не сгорают все отложения из за низкой температуры, которые могли бы сгореть в нормальном режиме

Сообщение отредактировал hopter - 20.3.2012, 15:17

[DvK]

я придерживаюсь например тупо сезонной замены моторного масла
в сентябре и в апреле..
обосновываю тем, что пробеги не большие, можно приравнять к этим периодам, хотя иногда летом просится еще и третья замена (охота, рыбалки)
если б ездил на дальние дистанции, а особенно по трассе, то менял бы чаще..

[DvK]

а вот щас все-таки достал мануал.. решил почитать..
там четко у меня прописано 2 списка -список А - замена через 10000 км
список В замена через 5000 км или каждые 3 месяца, что наступит раньше
и ниже перечислены все условия, при возникновении хотя бы одного из них
нужно обслуживать автомобиль по списку В

условия таковы -
Schedule “B”
Follow schedule “B” if you usually operate your vehicle under one or more of the following conditions.
² Day or night temperatures are below 32° F (0° C).
² Stop and go driving.
² Extensive engine idling.
² Driving in dusty conditions.
² Short trips of less than 10 miles (16 km).
² More than 50% of your driving is at sustained high speeds during hot weather, above 90° F C (32°).
² Trailer towing.
² Snowplowing.
² Heavy Loading.
² Taxi, police, or delivery service (commercial service).
² Off-road or desert operation.
² If equipped for and operating with E-85 (ethanol) fuel.

если правильно перевел то
-Дневная или ночная темпиратура ниже 0 градусов по цельсию ( т.е. зимой автоматически через 5000 км или 3 месяца..)
-постоянный режим движения старт-стоп 9если не ошибся в переводе, то это подходит под движение в нашем городе -постоянно тронулся - встал.. наверно имели в виду постоянные пробки?
есть знатоки языка?)
- вот этот пункт я так понял означает что двигатель не глушится , постоянно работает - т.е. наработка по мото-часам
- езда в пыльных условиях - наша трасса
-короткие поездки менее 16 км - это тоже про наши повседневные поездки обычных людей (не такси и прочее, на работу, в магазин, дети в школу..)
- длительные поездки на высоких скоростях при темпиратурах выше 32 градусов.. ну это не про нас..
- буксировка прицепа
- уборка снега (у них там любят на траки лопаты снегоуборочные цеплять)
- перевозка тяжелых грузов
- такси, полиция, доставка (коммерческое использование)
- бездорожье или эксплуатация в пустыне
- эксплуатация на этаноле


вобщем опираясь на этот мануал можно смело сказать что в нашем регионе тяжелые условия эксплуатации т.е. список В замена масла через 5000 км или 3 месяца..
буду пересматривать свой график замены видимо..

Сообщение отредактировал DvK - 20.3.2012, 16:45

[Торонага]

hopter, он-то отработал, но далеко не в натяг.
Парни, странное противоречие тогда наблюдается. ХХ - тяжелое условие, езда - тяжелое. Какие ж тогда нормальные (вернусь к исходному вопросу), стоять в гараже? вот тогда меняеим раз в 10 тыс. км., поздравляю.
по-вашему получается где и как ни езди - меняй два раза в год или каждые 5 тыров. И на фига тогда рекомендации родителей авто?
Не доводим ли мы свой здравый смысл до абсурда?

[DvK]

не ну почему можно получить условия при которых можно менять через 10000
например живя где-то в районе сочи, ездить на работу на расстояние более 16 км
не таскать прицеп и не развозить пиццу..
по мануалу выходить что в большинстве транспорт эксплуатируется в тяжелых условиях..
конечно как менять масло личное дело каждого.. а изготовитель автомобиля лишь снимает с себя ответсвенность
в случае поломки.. ах.. у вас же были тяжелые условия эксплуатации.. нука посмотрим на интервалы обслуживания..

Сообщение отредактировал DvK - 20.3.2012, 16:49

[ma1oy]

нормальные условия там, где нас нет)

[hopter]

да при чем здесь натяг
если он у тебя полгода на холостом ходу не глушась отработает, менять масло получается не надо?
проехали ведь 0 км