Метательное оружие, Луки, арбалеты Опции

[Доктор Франкеншт...]

Ну, прям... Ещё как пользуются...
Само собой, что там и уровень изготовления иной, и материал, и ценник...А изгиб тела стрелы при страгивании и вибрация присущи всем без исключения стрелам...Я про стрелы для лука, поскольку у них тело длиннее...Смотрел просто все эти фазы полёта стрелы в замедленной съёмке...Деревянные, к слову, изгибаются больше...А полые или нет - второй вопрос...Поскольку жёсткость трубы на изгиб (насколько я ещё не забыл сопромат (а я забыл, бо давноооо было... )), практически равна такой же у неполого цилиндра...А вот вес (ну и количество затраченного материала на изготовление), куда меньше...

[savage1976]

для особо точной стрельбы стрелы можно купить и очень дорогущие по 600 р и более за стрелу.

[Торонага]

ну, опять про "купить", а ведь заводили про "изготовить".

году в 1988, помню, у нас на заводе было вАлом стеклотекстолитового прутка на 10-12 мм диаметром. Офигенно бьет, скажу я вам. только людям пришлось попариться с оперением, пока подобрали оптимал.

[savage1976]

в то время много чего былои бесплатно, а сейчас все за деньги, даже мусор)))) и тот продают.

[klofelin]

savage1976, по размерам посмотрел (то что ты написал 50 см и 9 мм для стрелы).
имхо - под такие размеры стрела из дерева будет достаточно крепкая. для арбалетов-пистолетов болты вообще из карандашей делают (но это какой то прямо бич-вариант, конечно).
думаю, что по-крайней мере для тренировки, когда непойми куда стрелы улетать будут, или там для развлечения если стрелять - самодельные стрелы - самое то.
наконечник, для начала, вообще тупой можно сделать, оперение - пластик.
тело стрелы хоть самому (довести наждачкой до круглой формы - на уроках труда в школе подобное делали).
сделать десяток, попробовать пострелять (мишень - лучше всего мешок травой набить, чтоб стрелы не ломались)
сравнить с покупными - если неудовлетворительно летать будет - тогда уж чего то еще думать.

[Доктор Франкеншт...]

ну, опять про "купить", а ведь заводили про "изготовить".

Так-то да, просто немножко в сторонку вильнули...сам знаешь, как легко мы енто могём... На спортсменов отвлеклись, а они-то сами стрел не делают, вот "купить" и пошло...
По-хорошему, так надо взять готовый болт, который толково летит, снять его параметрические данные и тогда уже проектировать...

[savage1976]

изготавливать все равно надо из чего-то. стекловолокно, эбоксидка, клей, папки пластиковые, штапики(дерево), та же наждачная бумага и т.д. и т.п. это все тоже надо покупать, не все можно найти (достать) бесплатно. вот и надо чтоб самостоятельное изготовление не обошлось дороже покупного да еще и провозиться придется не один час. Поэтому просто пока обсуждаем, думаем, пытаемся считать.

[Торонага]

savage1976, наверное стоит начать с того, какое конкретно число стрел-болтов необходимо иметь по минимуму. Тогда будет яснее с материалом. Скажем, если надо с десяток, то можно и стекловолокно поискать по друзьям-сусекам. А если их надо 30, то это уже и не вариант, надо кумекать из чего точить-строгать.
Так-то согласен, лучше дерева ничего нету. Дураки были наши предки что ли.

[shans2]

.... Дураки были наши предки что ли.

Действительно Ни углеволокно, ни алюминий, ни фиберглаз, впрочем как и другие, отличные от палки, материалы не использовали Каменный век....

[oag]

А еще лучше - представить, что в левой руке лук, а правая отпускает тетеву, которая выталкивает стрелу, которая попадает огромному шестиметровому медведю прямо в сердце с расстояноя 960 метров. Медведь падает замертво, а стрела сама возвращается назад в колчан, целая и невредимая!

[Торонага]

oag, а чё?

shans2, масса других материалов была, кагбе
не, ну металлические бОлты использовались, как и каменные стрелы.. но в тяжелой технике типа осадной.

[Доктор Франкеншт...]

Дерево чем хорошо - дёшево и доступно...В остальном...думать надо крепко...
1. Подобрать сухую(!) деревяху с прямыми слоями, продольными, без сучков и свилей на всём протяжении;
2. Если это массив, то нужно распустить грамотно на заготовки;
3. Заготовкам придать цилиндрическую форму, без "талии" и "бочек";
4. При успешном выполнении п.п.1-3 уже проще - оснащение наконечником и стабилизатором (оперением);
5. Балансировка;
6. Обработка тела стрелы воском или иным гидрофобным составом, чтобы защитить от влаги и не получить "загогулину" поведённую.
Понятно, что п.п.4 и 5 выполняются при любом раскладе, из чего бы мы не делали болт, хоть из колена телескопической антенны , но остальные пункты...При дешевизне (пока условной, бо не считали ничего током), трудозатраты куда выше получаются...
P.S. Блин, братцы!..Как же здорово думать сообща!..Без ругани какой, без писькомерства, что в других темах проскакивает, с юморком...
Реально отдыхаю душой...

[shans2]

..shans2, масса других материалов была, кагбе
не, ну металлические бОлты использовались, как и каменные стрелы.. но в тяжелой технике типа осадной.

Ну ведь речь какбэ о теле стрелы? И чёйэта в тяжелой? Вполне себе в ручной

Я же уже представлял вашему вниманию бронзовые, железные, каменные наконечники

П.С. Сорри, фотки не перевернул

Сообщение отредактировал shans2 - 25.6.2013, 18:05

[Доктор Франкеншт...]

...стрела сама возвращается назад в колчан, целая и невредимая!

Бумеранги вне закона...

[klofelin]

savage1976, а как он взводится? руками? скобы или воротка на рисунке не заметил..
43 кг можно руками, а если оригинальные плечи 102 кг взять - перед стрельбой надо года 2-3 походить в зал.

[Доктор Франкеншт...]

klofelin, это только так кажется...Если использовать некое устройство, не для снижения нагрузки тяжения, просто чтобы пальцы тетивой не резало, то не так уж и тяжко...Опять же, года два-три повзводил и в зал не нужно...

[Торонага]

Ну ведь речь какбэ о теле стрелы? И чёйэта в тяжелой? Вполне себе в ручной

Я же уже представлял вашему вниманию бронзовые, железные, каменные наконечники

заметил, да?

тяжелый вовсе не противоречит слову ручной.

[savage1976]

savage1976, а как он взводится? руками? скобы или воротка на рисунке не заметил..
43 кг можно руками, а если оригинальные плечи 102 кг взять - перед стрельбой надо года 2-3 походить в зал.

взводится 43 кг руками легко (ну по крайней мере для меня с моими 65 кг веса про 102 кг не скажу, ну наверное трудно, но это ж пиковое рывковое усилие, поднять 102 кило и броситть а не держать. думаю взрослому человеку по силам оторвать на несколько секунд 2 мешка сахара от земли (если взяться удобнее). ну а для любителей продаются всякие механические и ручные приспособления для натяжения тетивы. например как на фото (шел в комплекте). Тетива руки не режет, она довольно толстая, примерно 5-6 мм в диаметре.

Сообщение отредактировал savage1976 - 25.6.2013, 20:49

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Трейдер]

Есть в природе такая фигня, как фильеры. Для ювелира это инструмент первой необходимости. Т.е. это металлическая "доска" с отверстиями. Отверстия же в разрезе имеют форму двух усеченных конусов, "соедененных" между собой этими самыми усеченными вершинами. Естесно они разных размеров. Получается, когда вставляешь с одной стороны проволку, о на выходе получаешь проволку меньшего размера.
Так вот. Когда интерсовался луками, видел как один француз реконстрктор, сделал для себя что-то подобное но только для стрел. Тоже "доска", но в отверстиях стоят 4 "лезвия". Вствляеться квадратная деревянная заготовка, на выходе получаеться восьмигранник. После чего все обрабатываеться наждачкой.
К сожелению ссылки потерял, после перустанвоки винды.

[Трейдер]

ссылка доступна только зарегистрированным

Видео по изготовлению стрел

Сообщение отредактировал Трейдер - 25.6.2013, 21:24

[savage1976]

savage1976, наверное стоит начать с того, какое конкретно число стрел-болтов необходимо иметь по минимуму. Тогда будет яснее с материалом. Скажем, если надо с десяток, то можно и стекловолокно поискать по друзьям-сусекам. А если их надо 30, то это уже и не вариант, надо кумекать из чего точить-строгать.
Так-то согласен, лучше дерева ничего нету. Дураки были наши предки что ли.

все зависит от того насколько активно проводить отдых. думаю от 50-ти до 100 штук в год. зимой потерь будет больше по причине снега (может по весне и всплывут).

[Трейдер]

Стрелы для ролевых-полевых игр изготавливают из дерева. Как впрочем, и боевые. Главной проблемой перед лучником становится дефицит круглых штапиков, прутиков и т. д. Разные лучники делают разные стрелы из разных материалов. Я же считаю что наиболее оптимальным является вариант с круглыми деревянными штапиками или квадратными штапиками.

Для изготовления стрелы для лука нам потребуется деревянный штапик круглый или квадратный, оперение из перьев или скотча (что намного дешевле и практичнее), гуманизатор из пористой резины (можно и из паралона, но паралон очень плохо гуманизирует). Итак, приступим собственно к изготовлению древка стрелы.
Для начала определимся из каких штапиков будем делать стрелы. Если у вас есть возможность найти круглые — проблема отпадает сама собой. А если есть возможность достать только квадратные, не беда. Квадратные штапики легко переделать в круглые. Главное внимательно выбирать штапики. Сучковатые и кривые нам не подходят.

Берем квадратный штапик. Крупную наждачку, чем крупнее наждачка, тем быстрее изготавливается стрела, но тем грубее ее поверхность. (можно вставить этот штапик в дрель и на низких оборотах пройти им через лерку, как будто резьбу нарезаете, эффект будет тотже, зато трудов меньше. прим.админ.сайта) Решать вам. В принципе ничего не мешает обработать потом мелкой шкуркой грубые древки. Делов то на две минуты, а качество как на заводе… Ну вот. Берем значит шкурку и начинаем характерными движениями обтачивать штапик до получения круглой формы… Для тех кто в танке — древко должно получиться цилиндрической формы! Без граней, выпуклостей, впуклостей и пр. изъянов.

Вот вроде бы и сделали мы древко. Теперь сделаем гуманизатор. Берем пористую резину, кольца от кольчуги, скотч и изоленту. Очень хорошо подходят пробки от шампанского, но можно и из изоленты намотать наболдажник. Насаживаем 5–8 колец. (Зависит от длинны стрелы, баланс удачно рассчитать порой довольно тяжело). Обматываем все это изолентой так чтоб получился наболдажник с полукруглой головкой. Далее вырезаем гуманизатор из резины и приклеиваем скотчем или клеем его к полукруглой головке стрелы.

Теперь есть смысл сшить маленький чехол для долговечности стрелы, а можно просто скотчем обмотать… Но сшить чехол все же лучше и красивей. Да и продержится дольше. Шить лучше из брезента т. к. брезент наиболее прочен. Теперь подумаем над оперением.

Перья можно использовать натуральные, а можно из армированного скотча. Армированный скотч — это такой толстый плотный с прослойкой. Из него вырезаем три лепестка и приклеиваем их. Все стрелы готовы. Стабилизаторы-перья могут иметь произвольную форму. Чаще всего оперение состоит из 3 перьев. Но можно использовать и 2. Оперение делайте подлиннее, чтоб улучшить аэродинамику стрелы.

[Торонага]

savage1976, тогда бы я однозначно склонился к дереву и той приспособе, о которой сказал Сергей. Дёшево и сердито. По-любому, пока рука набьется, две трети стрел потеряются.
а уж потом для "спортивной" стрельбы можно и по-тяжелее, я бы делал из трубок, при этом ни оперения, ни наконечника бы не ставил... сперва, на пробу. Отследил бы дальность, шумность и убойную силу. Сдается мне, если не будет громко "петь", то и вполне себе сойдет на 30-50 метров.

[SDtuning]

мне кажется надо пока озадачиться с местом пострелушек, и норм мешенью чтобы стрелы не портились (пенопласт с 10-15 метров пробивает до оперения и перья быстро портятся, фанера 10мм слишком твердо, гнется тело стрелы). Пока пострелять можно и покупными.
по изготовлению, предложили взять электрод 5мм в термоусадочный кембрик,, неконечник это сам элекрод, с оперением думать надо. такой болт летит 20-30 метров с сильной навеской =(
как вариант купить стальную тробку 8мм (или больше у кого какой арбалет), если толтостенная, то можно нарезать рейзбу на 6мм и вкрутить болт с заточенной шляпкой. такая стрела не дальнобойная, но более живучая=))

[Торонага]

кстати, приспособа намного легче делалась в свое время
тупо сверлится отверстие нужного диаметра, подходящая лучина (пофиг сколько граней) пробивается через него молоточком. На выходе практически круглое сечение древка.
никаких лезвий, никаких восьмигранников