Версия для печати темы

Автор: Praporshik 29.12.2007, 10:23

абсуждаем тему высказываем свое мнение

Автор: Карапуз 29.12.2007, 10:28

Проголосавал за НИкагда, ибо за рулем сука пить не удобно:)))

Автор: Praporshik 29.12.2007, 10:29

ну если есть подстаканники то норм...

Автор: Карапуз 29.12.2007, 10:35

подстаканники та есть, но вних банка с огурцами не пралазит:)))

Автор: Starshina 29.12.2007, 10:43

Зато пивасик входит как родной. А водку дома жрать надо

Автор: шахтер 29.12.2007, 10:50

права одни а то потом выкупать дорого да и одной беготни скока

Автор: alex111 29.12.2007, 11:00

за рулем никогда не пью, ну разок было, ито в через квартал от дома, но после ночной гулянки с утра
постоянно приходится садится с затуманенной бошкой

Автор: N300ZX 29.12.2007, 11:02

от млин =) проголосовал "редко но метко", а потом прочитал что мол када вы пьете за рулем =))))
Я вообще за рулём не пью.Я вообще пью раз в полгода и то чутог. тчорд =)

Автор: Praporshik 29.12.2007, 11:09

Норм все:), опросник хоть будет полный))

Автор: OrNeT 29.12.2007, 11:13

За рулем не пью, слегда выпивший садился пару раз за руль, но машины друга, он уже не мог.

Автор: т158ав_BLONDY 29.12.2007, 12:26

за рулем то конечно не удобно и вообще как то..хм.. НЕт..за рулем не пью. А вот после парочки бакальчиков шампанского...хорошо что мне домой по прямой 5 минут )

Автор: Starshina 29.12.2007, 12:53

Ленчик, ты пешком то без штрафа пройти не можешь, а тут на машине после парочки бокальчиков Ты же по своей профессиональной деятельности знаешь, что шампанское быстро бьет в голову и промили будут нормальные

Автор: Люся 29.12.2007, 13:08

ну, я ангелом никогда не была, а посему проголосовала за вариант "редко, но метко" по той причине, что если упьюсь то в усмерть и так, что я потом идти уже не могу, а свою драгоценную жизнь я ни одному таксисту не доверю, потому как они трезвые ездят хуже чем я пьяная вдрызг.
ну и за рулем я конечно не пью, потому как действительно за рулем это делать не очень удобно.
а вот как нажрусь, то мне же надо потом себя домой транспортировать.... правда это редко случается, т.е. редко случается надраться до состояния "моськой в салат" потому как мне очень много надо выпить, чтобы быть в таком состоянии.
но при этом жутко ненавижу водителей, которые в пьяном виде за руль садятся. вот поубивала бы этих гадов

Автор: Starshina 29.12.2007, 13:18

+1

Автор: Praporshik 29.12.2007, 15:20

даффай зачедку

Автор: crazybubble 29.12.2007, 15:25

Никогда!
Я не ангел, но извините - трезвость это торч! Меня и так по жизни "прёт" без "усложнителей".
А главное - личная безопасность и здоровье близких людей. поэтому - "ни-ни".

Автор: Kelt 29.12.2007, 15:26

Пить вообще не любитель.
За рулем пить можно, если есть стопудовая гарантия что не нарвешься на гайцев (это обычно где-нить вдали от цивилизации. Там многие натурально пьяные за рулем всегда).
В многочисленные сказки о фатальности легкого опьянения за рулем не верю ничуть. У некоторых людей вообще под газом все лучше получается, чем по трезвому.

Автор: owl 29.12.2007, 15:38

бывает пью за рулем, куплю пива, еду во двор, и пью, а потом домой иду ))

Автор: Starshina 29.12.2007, 15:46

Трассовики вообще без допинга не ездят. Невозможно это по нашим перевалам и морозам

Автор: crazybubble 29.12.2007, 15:51

У меня папа - "трассовик". Никогда за рулём не пил. И вообще на природе (лес, тайга), хотя так в жизни попить чего-нить с удовольствием. Считаю это правильно. Перенял.

Автор: Kelt 29.12.2007, 15:59

В жизни  часто бывает, то что одному  правильно, другому могила.
Однако бывает и так, что подчас человек сам не знает что ему можно, а что ему нельзя.

Автор: Starshina 29.12.2007, 16:07

Бате респект. Это единичный случай

Автор: Славентий 29.12.2007, 17:22

Никогда.
Могу выпить на стоянке во дворе, но зная заранее что больше уже ни куда не поеду. Да и зачем пить, зная по себе по синеве охото тапок придавить, а это плохо и машину жалко. И проблемы с патрулем потом дорого выйдут или вообше с правами попращатся так можно. Каждый должен помнить что на дороге он не один есть и другие не винные люди которые едут с работы домой или с детьми из детского сада, а по вене пьяного водителя они могут пострадать, да и сам пьяница заодно. Правила на крови пишуться а не от фанаря.

Автор: Карапуз 29.12.2007, 17:24

Уважаемый Вы перегибаете, у меня папа, как говорят трассовик, так вот за все годы общения с ним ни разу не видел чтобы он перед рейсом выпивал какой бы нибыл повод

Автор: т158ав_BLONDY 29.12.2007, 17:26

я все понимаю..кроме одного- с чего вы взяли что я будучи пешеходом схлопотала штаф...и второе..моя проф деятельность-программирование. Про шампанское я знаю из жизни..как и то что через час от него и следа не остается.




Сегодня во дворе видела картину...резко прилетает блюбер..выбегает дядя и бежит писить за гаражик...в машине трое малых пацанов и женщина...женщина пошла за дядей..наверное он не писить ходил , а блевать..они вернулись..дядя на ногах стоял оооочень неуверенно..сел за рул..тетя чуть трезвее предложила себя в кач-ве водителя..на что дядя сказал - Мы опаздываем..поехали быстре...и рванули. Я позвонила в гаи 650594 (?) спросила тел дежурного , но дозвониться ему так и не смогла...перезвонила опять в гаи и все рассказала..мне сказали звонить дежурному. А на мое возражение что -связи с ними нет- мне сказали- А я чо сделаю?....Такая вот история средь бела дня...

Автор: Люся 29.12.2007, 17:32

блин, Задорнов дубль два!

Автор: owl 29.12.2007, 17:32

ты что, какой сок??!! машину на стянку на недельку, и вперед.......всем шампанского!!!...

Автор: т158ав_BLONDY 29.12.2007, 17:34

и вообще..пьяный пьяному-рознь. есть такие которые катаются и бухают..постепенно нажираются за рулем именно и устраивают экстрим по городу...гоняют туда сюда..содают аварийные ситуации. А есть люди которые засиделись в гостях..выпили чуть чуть и поехали домой...не кататься по городу...а домой, тихонько..не привлекая особого внимания.
Прям вот пьяная я бы за руль не села конечно...А выпившая..ну..4 утра и врезаться то не в кого..и пешеходов нет.. Я не оправдываюсь..я просто...рассуждаю=)

Автор: Starshina 29.12.2007, 17:45

Уважаемый, а кто говорит что они перед рейсом употребляют? Проехали Палаткинский пост и только в путь. Иначе нервы не выдерживают.

Автор: Starshina 29.12.2007, 17:56

127
653523

Автор: Карапуз 29.12.2007, 17:56

Странные рассуждения.... складывается впечатление что Вы не имеете представлениие о трассе,
на самом деле не всё так плохо можно ездить и без допинга (как и делат большинство здравомыслящих ЛЮДЕЙ)

Автор: Praporshik 29.12.2007, 17:59

ну как да по трассе не все бухают, мне кажеца 50 на 50

а хотя фиг знат, но я лично как на трассу еду так певасиГов парочку с собой беру

Автор: Praporshik 29.12.2007, 18:08

а ты говоришь что с ГАИ все норм глазки иногда не помогают или может они то и помогли

Автор: Praporshik 29.12.2007, 18:15

че то я смарю по опроснику, все такие хорошие никогда прям нини:)

Автор: Ruiner 29.12.2007, 22:54

Не отклоняемся от темы :-)

Я стараюсь не нарушать закон вообще, ну и ПДД в частности. Поэтому за рулем ни-ни!

Автор: джипчик 30.12.2007, 1:08

Был у меня прикол . в этом году отдыхал в Анталии и мы с тур.оператором (он из тамошних местных,но отлично шпарит по-русски) на рыбалке уклюкались в зюзю. ну и пришлось мне садиться за руль так как закалка у меня северная, а мой корефан уже с трудом узнавал свою машину. Слава Богу машин было мало, время заполночь. какимто образом мы выскочили на дорогу к моему отелю( я как мог старался соблюдать ПДД и пьяные указания тур.оператора) и тут как всегда, нас тормозит ихний гаец махая светящейся палкой. подходит,чё-то говорит,я подумал типа документы просит, а у меня только клиентская карта отеля. он смотрит на карту, потом на моего корефана,который уже мог только мычать и спрашивает "РАША?", Я ТИПО "ДА,РАША!". Он постоял, потом показывает ,следуй за мной. Ну думаю, поппал я,проведу остаток жизни в турецком зиндаме.Едем,он впереди я за ним. и чё вы думаете,он с мигалками доводит меня до ателя,отдаёт карту и сваливает. даже пальчиком не пожурил.

Автор: Люся 30.12.2007, 3:09

...Джипчик, ты мне мой отдых в ОАЭ напомнил!!! кстати, такая же фишка была! ...но я тогда протрезвела в 2 секунды, тоже думала, что всё, вот он звиздец пришел.... ан нет, к отелю доставили и пожелали хорошего отдыха! они тоже пытались со мной говорить на английском, а я им тогда заявила, что каждый уважающий себя гражданин планеты обязан знать язык самой великой Державы, т.е. русский, и нефих тут на английском со мной шпрехать...


а вот когда в Италии отдыхали, то мы тоже там однажды так наотдыхались, что поутру проснулись в Испании!
вот тогда я точно испугалась. блин, приехали отдыхать в Италию, а очутились в Испании, при этом без документов, которые остались в отеле в Италии... ну это нас так тур.оператор прокатил на яхте своего друга итальянца, который пил наравне с нами, но видать у него закалка была не та и он уснул, а нам ведь море было примерно по колено, посему мы решили, что могём яхтой управлять сами, ну и управились....
в общем весело было.... через три дня в Италию попали тем же способом, на яхте

Автор: crazybubble 30.12.2007, 15:14

Люся, +1 Истории чёткие!

Автор: Люся 30.12.2007, 15:29

аха... и после каждой такой истории я клятвенно себе клянусь (простите за тавтологию), что пить бросаю.
но.... блина, каждый раз всё повторяется

Автор: crazybubble 30.12.2007, 17:40

Люся, да и сто раз ещё повторится... Когда в человеке стока драйва и три круга кровообращения - хана! Ток вперёд! Ломать и жечь!

Автор: ДЮЙМ 30.12.2007, 17:59

Бывает. Знаю, что плохо, но приходиться. Стараюсь оччень аккуратно и потайными тропами.
А вот в тайге... Скучно трезвому на просторах резвиться. Ну и не мешаю никому, пешеходов и встречек нет.
На трассе многие прикладываются, но в основном на ночёвках на пятаках, или в очереди за углём. Бухих в движении там немного, но всётаки гоняют. Так что осторожней.

Автор: Люся 30.12.2007, 18:11

я когда ездила на трассу (камазами товар возила), то как правило мы дринькали когда на ночевку останавливались, а в дороге ни-ни...
но вот когда в Якутии попадали так сказать в жуткие морозы за 50 градусов, то бывало, что и в пути. но это было очень редко.
а вообще, дальнобойщики - самые классные ребята и водители. мой им респект и уважуха.

Автор: Джамал 31.12.2007, 22:55

была синька группой, а я сидел куковал, потом типас такой смотрит на мою грусную рожу.. и говорит а че мол машину не поставиш я а я говорю живу далеко деньги все в бенз превратил на таксу нет, он такой блин замучал, поехали, отвезли с ним машину, сели на таксу приехали на пьянку и я отлично провел время

Автор: N300ZX 7.1.2008, 16:04

по дворам, по машинам =)

Автор: x34 7.1.2008, 19:03

я проголосовал редко но метко но вот после н.г. вообще питть не хочу меня так пронесло после пьянки новогодней первого ночью сидел на освидетельствовании и прибор не опказал даже по остаточной инспекторы были раздосадованы

вот теперь не хочу играть с судьбой

Автор: MihaLini 10.1.2008, 0:37

Блин, я на новый год ваще таксовал, а друг сидел рядом повко попивал и чет его за всю ночь так ушатало))) еще и на ходу)))

Автор: Goblin 10.1.2008, 2:50

после просыпания на трассе солнечный пионерный в два часа ночи на разделитьльной полосе на скорости ок. 160- з арулем - больше не пью в машине никогда... попробуйте - охренительное ощущуение!

Автор: Praporshik 10.1.2008, 14:26

мда вобщем я смарю, все когда то но пили и за рулем и перед рулем, а может кто то и под рулем:), каждый для себя вывод делает бухать ему или нет, так все таки можно ли пить или нельзя?

Автор: т158ав_BLONDY 10.1.2008, 14:47

Если я скажу что нельзя, все сразу перестанут?

Автор: N300ZX 10.1.2008, 15:56

СРАЗУ

Автор: т158ав_BLONDY 10.1.2008, 18:06

ну, сами напросились...
пьяным рулить машиной НЕЛЬЗЯ!!!!

Автор: шахтер 10.1.2008, 18:29

Да пьяный чмо за рулем

Автор: Praporshik 11.1.2008, 11:23

вобщем негатива к синьке много, это уже гуд, если бы исче это все на практике также было:))

Автор: Gevara 13.8.2009, 11:44

Сегодня услышал по новостям, как Медьведев говорил что мол Россия бухает и вместе с тем деградирует и вымирает, а Магаданская область так вообще впереди всех регионов по смертности от алкоголя. И все это приобрело характер национального бедствия.

Татьяна Голикова рассказала, что борьба с алкоголизмом – задача, которая отвечает государственным интересам России. В настоящее время потребление алкоголя в России составляет 18 литров на человека в год. По оценкам Всемирной организации здравоохранения, опасный для здоровья уровень потребления чистого алкоголя – 8 литров на человека в год. (Превышение этого уровня ведет к необратимому угасанию этноса!!!) Каждый добавочный литр сокращает жизнь у мужчин – на 11 месяцев, у женщин – на 4. Кроме того, в России наблюдается рост уровня заболеваемости алкоголизмом среди подростков и женщин.

По словам Министра, несмотря на сокращение уровня летальности от потребления алкоголя за последние три года, ее уровень остается чрезвычайно высоким в таких регионах как Северная Осетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Калужская, Липецкая, Магаданская области, Санкт-Петербург, Ямало-Ненецкий автономный округ.



Я вот прикинул сколько выпиваю я в течении года..... в среднем по бутылке вина в неделю (0,7 л 12%), (от пива уже давно отказался разлюбил что ли=))), водку тоже почти не пью) получается в год 4,37 л чистого спирта.

Высказываем свое мнение по этому вопросу, предложение как бороться с проблемой. Можете поделится тем, какой у Вас уровень потребления алкоголя.... если кто интересовался.

Автор: УАЗ 13.8.2009, 11:59

За год -пива около 5 литров, водки 1 литр(включая рыбалки), шампанского пару бутылок, вина литра 3, коньяк пару бутылок. Около 2 литров чистого и наберётся. Всё равно считаю много. сокращю до литра.

Автор: манго 13.8.2009, 12:01

Случался,такой грех.Осуждаю,борюсь,но...а жаль.

Автор: Gevara 13.8.2009, 12:15

Видать у тебя рыбалка раз в год=)))))

Автор: УАЗ 13.8.2009, 12:27

Раз в недельку пока получается. Этож я посчитал по стопарику на котелок с ушицей..... 

Автор: Cruella 13.8.2009, 12:32

Медведев правильно подметил - типа ужесточили наказание за вождение в пьяном виде, уголовную отвественность за аварии с пострадавшими усилили, правила лицензирования розничной торговли алкоголем ужесточили конкретно (несколько лет назад уже не помню когда) ...... а фиг там - ничего не изменилось, значит кнутом никак, мне кажется единственный способ здесь как то от бутылки народ оторвать - это пряники различные - допустим какие-то премии или надбавки непьющим (только вот проблемка устанвить что человек на самом деле не пьет - ну может периодические анализы токсикологические) освободить от налогов суммы которые работодатель тратит на здоровье сотрудников (как то дополнительное мед. страхование, оплачиваемые занятия спортом или иные активные развлечения, чтобы пить было некогда) конечно часть благих начинаний погрязнет в традиционном для России умении дать взятку, дабы сэкономить используя преференции этих законов, но хочется верить что разумные люди, понимающие зачем все это наидутся

Лично меня порой, пьяные люди... даже родные, пугают до паники, я в шоке оттого насколько меняется психика, порой человек вытворяет такие вещи в которые потом сам не верит что он вообще на такое способен...а все эти болезни с утра? млин ну кем надо быть чтобы на это добровольно соглашаться, Да я не знаю.... меня одно то что ребенок с утра отвернется от родителя пахнущего перегаром заставило бы навсегда завязать, жаль что таких как я немного, судя по статистике Нет в моей жизни алкоголь тож присутствует - куда ж без него - но это млин литр Бейлиса и пара бокалов вина (можно заменить пивом) в расчете на год

Автор: Aurelius 13.8.2009, 12:41

Это мазохизм   


Я наверное свою водку выпил всю, уже не лезет, реально не могу проглотить. В конце 90х ведь одна сивуха была, вот тогда я мог себе позволить даже нажраться в зюзю. А сейчас кружка-две хорошего пива на праздник. Да и состояние пьяного дурмана перестало нравиться.

Автор: Basya 13.8.2009, 12:52

За рулем не пью ни в коем случае, вообще ни разу не садилась с машину даже после глотка чего-нибудь алкогольного, слишко большой экстрим для меня . Я, кстати, как машину купили, пить практически перестала, даже в компаниях, когда не надо садиться за руль - отказываюсь, отвыкла как-то Да и потом, машина - это такая свобода, а алкоголем мы ограничиваем себя сами в этой свободе. Хотя порой бывает, с подругами разопьем бутылочку мартини, но это в тех случаях, когда муж заберет потом

Автор: dissector 13.8.2009, 13:03

пью пиво , в основном когда заехал куда в е..ня с ночевкой. правда очень много.
а вам пить несоветую

Автор: Kimi Raikkonen 13.8.2009, 13:06

71,64% проголосовали никогда а на самом деле?
Спасибо тем 4 людям которые ответили честно!!!

Автор: Ulyanka 13.8.2009, 13:13

вот этих 4х людей нужна кака раз таки и опасаться:)))
я тоже не собираюсь говорть что никогда не пила и все такое,но боьлше одной бутылки пива никогда не позволяла, да и состояние такое было, что никто даже не заметил что пила, включая гаишников:)
но все равно я против пьянки за рулем.

Автор: Kimi Raikkonen 13.8.2009, 13:24

Ulyanka, Я не говорю что "за" пьяную езду!Я ПРОТИВ!!!Но радует что есть честные люди!(хоть и мало)

Автор: Ulyanka 13.8.2009, 13:31

Kimi Raikkonen а ты дмаешь у нас каждый второй ездиет ПОСТОЯННО!!!! пьяный? мне кажется их столько и должно быть. Есть же еще и варианты "редко, но метко" и "как получится" вот там то число побоьлше будет.

Автор: sky 13.8.2009, 13:45

не пью и Вам не советую. Приятно удивлен цифрами в голосовалке.

Автор: Incognito 13.8.2009, 14:07

В силу возможного ДТП или лишения прав есть водители, которые наоборот выпившие ездят аккуратнее (ну медленее точно), чем трезвые, т.к. трезвому бояться то по большому счёту нечего, вот он и жмёт через 2 сплошные и в 2-е превышает скорость (первое, что пришло на ум). Как вам такой вариант?

Автор: Sofya 13.8.2009, 14:11

Никогда не пила за рулем и не собираюсь! Мы должны чувствовать ответственность за себя, свою семью и за тех, кто просто может быть рядом в этот момент. Сколько таких случаев, когда пьяный водитель становится причиной трагедий!!!! В прошлом году на пешеходном переходе женщина с коляской была сбита пьяным водителем - это ужасно, а сколько таких аварий!!!!

Автор: Yoshi 13.8.2009, 14:14

Пил ,теперь не пью :DDD

Автор: Incognito 13.8.2009, 14:18

Блин, сколько не пьющих... и куда это Маг. область Димка Медведев приписал?

Автор: FarStone 13.8.2009, 14:20

Кими, пожалуйста))) правда я проголосовал во втором пункте... как Задорнов говорил - в Европе начинают пить в 25, а у нас в 25 уже кодируются))) сам бросил в 19, не за рулем а вообще... надоело))) пока сам не захочешь - никто тебя не заставит, а тем более запретами...

Автор: Sofya 13.8.2009, 14:28

FarStone, полностью с тобой согласна! Чем больше запрещаешь - больше хочется!

Автор: манго 13.8.2009, 16:19

Хааарошая темка!!!
Это что,получается,каждый второй трезвенник?
Свежо питание,да с...ца с трудом.

Автор: Чиполино 13.8.2009, 16:26

А остальные типа соврали?

Автор: манго 13.8.2009, 16:28

,

Нет конечно,слукавили.

Автор: N300ZX 13.8.2009, 16:31

они просто когда пьют, назад пересаживаются. за рулем как-то неудобно выпивать =D

Автор: Джам 13.8.2009, 16:35

если с утра нужно ехатоь то вечером не употребляю, глобально не употребляю, пара банок пива не считается глобальным

Автор: Gevara 13.8.2009, 17:06

Сам опрос составлен немного некорректно

На самом деле потенциально людей которые могут сесть за руль в выпившем состоянии гораздо больше, и это видно из опроса, надо просто сложить три варианта где говорится об алкоголе, в один, а это 27,3% против 72,7%. Это более реальная цифра на мой взгляд. Над этим надо задуматься

Автор: Bravo68 13.8.2009, 17:18

Вопрос поставлен конкретно... конкретный ответ. ".пить.... но в меру."

Автор: Kimi Raikkonen 13.8.2009, 17:32

Больше чем уверен что ДА!!! Да бы не быть в меньшинстве!

Автор: delegat 13.8.2009, 17:40

Я считаю что уж если и выпивать за рулем, то это надо делать кде-нибудь в тундре (когда возвращаться будешь как минимум завтра), где въехать некуда и не во что, а уж если и поймаешь машиной по пьяне какой-нибудь камень или типа того, так хоть окружающие люди страдать не будут

Автор: УАЗ 13.8.2009, 17:54

Опросом доволен. Лукавить смысла не вижу(опрос анонимный). За рулём с 1970 года. Завгаром проработал больше 20 лет. Боятся надо тех кто не лукавит, а реально бухает за рулём. При такой интенсивности движения и трезвый опытный водитель теряется иной раз. Стакан отодвинуть проще.

Автор: Valdemarich 13.8.2009, 18:26

Я мальца не так прочитал, я думал вообще пьете ли вы, ответил - метко, но редко. А вообще за рулем не пью. 

Автор: ЦаО 13.8.2009, 18:28

еслим синячим то не менее двух дней но такое бывает не чаще одного раза в два месяца

Автор: Автогонщик 13.8.2009, 18:50

Я не пью ни за рулем ни рядом с рулем.

Автор: echo 13.8.2009, 19:17

Это как на советских плакатах, там большими буквами написано "НЕТ!!!" и нарисован мужик отталкивающий стопку с хлебом на ней, а внизу подпись : "После первой не закусываю!!!" А если серьезно, то бутылочка пивайзера сдобренная большими угрызениями совести - это мааксимум, что я смогу выпить )

Автор: Энтони Хопкинс 13.8.2009, 20:07

Ваше авто правильно называется "NISSAN STAGEA" или не важно?..

Автор: dissector 13.8.2009, 21:56

прибавилось... seven!!!

Автор: Deny 13.8.2009, 22:25

И не только!
"как получиться" тоже по моему один прибавился!

Автор: dissector 13.8.2009, 22:53

народ-помните , алконавты рядом!!!
ездите аккуратно!!! объезжайте ..с ...

Автор: Гидр 13.8.2009, 23:20

Я в 19 только начал... Не за рулём, блин! Просто тихой сапой.

За рулём пить нельзя. И от возлияний до посадки за руль организм обязан восстановиться в трезвое состояние. А чтобы понять, сколько можно пить, когда и как - организм надо слушать. Когда начинаешь выдумывать исключения и отмазки - повод хорошо задуматься.

Автор: dissector 13.8.2009, 23:27

а неоффиисиално?
так сказать -голая правда?

Автор: Dorall 13.8.2009, 23:38

Совершенно неприемлемо.

Автор: Гидр 13.8.2009, 23:46

dissector, неофициально так. Если предстоит сегодня садиться за руль, я не пью. Если выпил даже стакан пива - уже не сажусь. Вот именно сегодня было единственное на моей памяти исключение. 9 дней, как умер сотрудник. Соответственно, в обед за общим столом выпил 1 рюмку водки (30 гр) и плотно поел. Прекрасно зная, что после обеда предстоит беготня и погрузочно-разгрузочные. Конец рабдня наступил через 4,5 часа. Выветрилось, не успев усвоиться.

Автор: K E N T 14.8.2009, 1:29

самоконтроль прежде всего, но лучше руль оставить в покое

Автор: sych 14.8.2009, 2:46

пару раз синий в хлам ездил, до того момента пока гайи не остановили, я даже сам не понимаю до сих пор почему они меня отпустили, я уже на ивс собирался, с тех пор ни ни. А вообще выпивший водитель не так опасен, как синий в говно водитель, он даже менее опасен чем некоторые трезвые. А если был бы вариант "стакан пива не в счет" полюбому больше бы процентов набралось чем у "никогда". Ну ето мое мнение.

Автор: Aurelius 19.8.2009, 12:51

наткнулся на статейку:

В это трудно поверить, но у нас в редакции есть несколько человек, которые не пьют совсем или почти. Остальные — алкоголики, в том числе и я. Да, коллеги, не нужно питать иллюзий, а если кто еще питает, пусть сходит к доктору, и он вам объяснит, как выглядит первая стадия алкоголизма.


Эти несколько трезвенников и воздержанников — люди особенные. С ними непросто. Они как-то очень серьезно относятся к происходящему, помнят обещания, обижаются, когда их не выполняют, вынашивают какие-то планы и все время чего-то требуют. Их реальность совсем не похожа на нашу. Для нас, пьющих, мера всех вещей — человек. Для них, неупотребляющих, человек — постоянный заложник своих поступков.

Этот расклад сил характерен для всей страны. Если я скажу, что сейчас этот текст читает алкоголик, вероятность ошибки будет невелика. Регулярное употребление формирует особый менталитет. Гражданин пьющий живет в двух реальностях, его взгляд на происходящее богаче, но это богатство выходит боком. Трезвый гражданин живет здесь и сейчас. У него нет иллюзии, что «жизнь — сложная штука». Фактически в нашей «многонациональной» стране всего две нации: алкороссияне и просто россияне. Они даже выглядят по-разному. Худощавое, румяное, энергичное трезвое нацменьшинство сильно в бизнесе, финансах, политике, религии, спорте. Расслабленное, припухшее, грустное пьяное большинство держит в своих дрожащих, но цепких руках культуру, армию, правоохранительные органы, СМИ, а главное — спокойствие и безопасность. Да, да, благодаря нам, алкороссиянам, в стране относительные мир и благополучие. Алкоголь — социальная анестезия. А мы — анестезиологи.

О необходимости борьбы с пьянством наши власти говорят все чаще. Медведев на днях даже пообещал предпринять ряд серьезных мер — правда, уточнил, что до «дурацких запретов» не дойдет. Лично я это всячески поддерживаю, даже с «дурацкими запретами», если под ними иметь в виду не сухой закон, а тактику разумных ограничений. Чтобы только в дневное время, только в некоторых супермаркетах и только задорого. В Швеции, которая в начале ХХ века тоже спивалась, такая тактика оказалась очень эффективной. А чем мы хуже шведов, когда трезвые? Да ничем.

Стыдно признаться, но иногда тайком от коллег я все-таки бросаю пить на пару недель, а то и на несколько месяцев. И испытываю интересные ощущения. Сначала тебя накрывает пьянящее чувство, что жизнь без бухла все-таки классная штука. Потом вдруг появляется предательское желание больше зарабатывать и лучше жить. На следующем этапе тебя начинает раздражать все, что мешает это желание осуществить, объекты раздражения становятся все более одушевленными и высокопоставленными. В конце концов хочется дать в морду кому-нибудь тому, до чьей морды дотянуться непросто. Психологи называют все это «сухим запоем». В масштабах страны он может иметь самые неожиданные последствия.

Что будет, если мы вдруг начнем стремительно трезветь? Ведь это — сюжет для срашного политического блокбастера. Понимает ли президент, во что ввязывается? Уверены ли власти, что справятся с трезвым народом? И наконец, главное: отдают ли они себе отчет, что трезвая Россия потребует коренного изменения от самой власти? С трезвой Россией придется жить и работать по-другому. Трезвая Россия — она может и в морду дать.

Но альтернативы ей нет. Потому что ресурс России пьяной исчерпан. Или мы протрезвеем сами — или придут другие и выкинут нас в вытрезвитель истории. Это будет тоже тот еще блокбастер, но без шанса на хеппи-энд

Автор: microjeep 20.8.2009, 18:36

ойё...! я в шоке... от результатов опроса... слов нет

да... Фемида без работы не останется... к сожалению

Автор: Чиполино 20.8.2009, 18:50

Последний вариант наверняка шутники выбрали, 1-й и 3-й в основном молодежь мужского пола и те, кто не смог ответить «Никогда», т.к. по молодости все же было дело или с бодуна с остаточной дозой иногда за руль садятся.

Автор: klofelin 21.8.2009, 8:43

а вот что думают офицальные органы:

ГИБДД объяснила позицию ВС по проверке на алкоголь

МОСКВА, 20 августа. Госавтоинспекция МВД России прокоментировала решение Верховного суда РФ об отмене части инструкции Минздравсоцразвития, позволявшей дорожным инспекторам привлекать к ответственности водителей за вождение автомобиля в пьяном виде без полноценного медицинского освидетельствования. Инспекторы сочли некорректной трактовку решения некоторыми СМИ, сообщает ПРАЙМ-ТАСС.

«На официальном сайте Генеральной прокуратуры РФ была размещена информация о признании Верховным судом РФ недействующей одной из правовых норм приказа Минздрава РФ “О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения”. Журналисты в своих материалах распространили информацию, что отныне запрещена проверка водителей на состояние опьянения сотрудниками ГИБДД при помощи соответствующих приборов», — отметили в Госавтоинспекции.

«Данное решение никоим образом не относится к деятельности сотрудников Госавтоинспекции и не запрещает им проводить освидетельствование водителей на состояние алкогольного опьянения, а лишь уточняет порядок медицинского освидетельствования на состояние опьянения, проводимого в соответствующих медицинских учреждениях», — разъясняет Госавтоинспекция. Дело в том, что статья 27.12 Кодекса РФ об административных правонарушениях теперь дополнена примечанием, раскрывающим определение состояния алкогольного опьянения, под которым теперь понимается «наличие абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови или 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха». «Таким образом, Кодексом установлено предельно допустимое содержание этилового спирта в крови или в выдыхаемом воздухе», — отметили в ГАИ России.

Напомним, Верховный суд признал недействительным пункт инструкции Минздравсоцразвития от 14 июля 2003 года, позволяющий определять состояние алкогольного опьянения водителя по внешним признакам, без проведения медицинской экспертизы. Решение было принято 28 апреля 2009 г.

До решения Верховного суда соответствующая инструкция Минздрава не предполагала количественного измерения, а обязывала медиков лишь устанавливать, есть алкоголь в выдохе человека или его нет. Теперь же медицинские работники и сотрудники ГИБДД для вынесения заключения о состоянии опьянения водителя должны учитывать не только наличие алкоголя в выдохе водителя, но и его количество.

Автор: Shiko 28.12.2010, 12:37

Алкоголь и его свойства

Как химическое вещество алкоголь – этиловый спирт (этанол), винный спирт (этиловый алкоголь) – бесцветная летучая жидкость с характерным запахом и жгучим вкусом, смешивается во всех отношениях с водой. Химическая формула алкоголя C2H5OH. Алкоголь – продукт жизнедеятельности дрожжевых грибков. Производится также и химическим путём. Этиловый спирт легко воспламеняется, горит и широко применяется как техническая жидкость (в амортизаторах, тормозных устройствах, гидросистемах и т. д.); является хорошим растворителем: не только в любых пропорциях растворяется в воде, но и отлично растворяет многие органические вещества. Хорошее сырьё для химической промышленности, прекрасное топливо.

В качестве растворителя и консерванта этиловый спирт используют для приготовления настоек и экстрактов в медицине. И на этот счёт существуют две противоположные точки зрения:

1) использование алкоголя оправдано, т. к. через разрушенную алкоголем мембрану клетки нужные вещества быстрее доставляются вовнутрь клетки;

2) применение алкоголя в качестве растворителя ещё более усугубляет состояние больного, т. к. разрушает клетку.

В западной фармакологической промышленности, при создании лекарственных средств для внутреннего рынка стремятся обойтись без этилового спирта. Для детей лекарства на спирту не рекомендуются вообще.

При местном применении алкоголь вызывает денатурацию белков цитоплазмы микробных клеток. Поэтому его используют для обработки рук медработников, стерилизации инструментов и т. д.

На XI Пироговском совещании русских врачей в 1915 году алкоголь был признал наркотическим ядом: «Алкоголь не может быть отнесен к питательным средствам, с чем необходимо ознакомить население».

Доктор медицины А. Л. Мендельсон в «Учебнике трезвости», изданном в 1913 г. в Санкт-Петербурге, в 17-ом уроке писал: «Алкоголь нельзя считать пищевым продуктом в обычном смысле этого слова. Это яд для нервной системы, относимый к числу наркотических веществ: он, впрочем, не только парализует мозг, но действует губительно и на внутренние органы. Безвредной дозы пива, вина или водки наука указать не в состоянии». И далее: «Никто на самом деле в них не нуждается… Только полное воздержание от спиртных напитков – надежная защита от возможного алкоголизма и всех его последствий».

Государственный стандарт СССР: «Алкоголь – этиловый спирт – это легко воспламеняющаяся жидкость, бесцветная, с характерным запахом, относится к СИЛЬНОДЕЙСТВУЮЩИМ НАРКОТИКАМ» (утверждён и введён в действие Постановлением Государственного Комитета СССР по стандартам от 16 марта 1982 года. № 1053 ГОСТ 5964–82).

Большая советская энциклопедия (т. 2, с. 116) сообщает: «Алкоголь относится к наркотическим ядам».

Зарубежные специалисты относят алкоголь к наркотикам типа депрессантов.

Что касается современных наркологов, то одни считают алкоголь (этанол) цитоплазматическим ядом, разрушающе действующим на все системы и органы человека. Другие – официально разрешённым наркотиком.


Наркотиком считается любое вещество растительного или синтетического происхождения, которое при введении в организм может изменить одну или несколько его функций и вследствие многократного употребления привести к возникновению психической или физической зависимости.1

Эксперты Всемирной организации здравоохранения к наркотикам относят различные вещества, обладающие следующими признаками:

способность изменять сознание, вызывать «субъективно приятные» переживания;
способность вызывать наркотическую зависимость, т. е. желание вновь и вновь употреблять данное вещество;
нанесение существенного вреда здоровью, психическому или физическому или тому и другому вместе, и приведение к пагубным социальным последствиям.
По этим критериям к самым опасным наркотикам в современном мире следовало бы отнести, прежде всего, алкоголь и табак. Но употребление этих веществ уже стало настолько традиционным во многих культурах, в том числе в России, что даже попытка назвать их наркотиками кому-то может показаться странной.

Все наркотики рассматриваются с позиции трёх критериев: медицинского, социального и юридического.

С точки зрения медицинских и социальных последствий, алкоголь и табак – наркотики. С юридической точки зрения, в России все заинтересованные стороны (медицина, юстиция и др.) договорились, что наркотиками будут считаться только те вещества, которые постоянно действующим Комитетом по Контролю за Наркотиками Российской Федерации включены в Список наркотических средств. Поэтому алкоголь и табак с точки зрения медицинского и социального критерия являются наркотиками, а с точки зрения юридического – не являются.

P.S. Героин - смертоносный наркотик со 100% привыканием, поставлен на 2-ое место в списке самых опасных веществ, вызывающих у человека зависимость и разрушающих его организм и личность. А на первом месте - алкоголь! ... не обманывайте себя: алкоголь - это всего лишь разновидность наркотика.

Автор: Shiko 30.8.2011, 22:24

В Госдуму внесут законопроект, позволяющий пожизненно лишать прав за езду в пьяном виде


Общественная организация «Антиалкогольный фронт» предлагает пожизненно лишать водительского удостоверения тех, кто управляет автомобилем в нетрезвом виде. Подобная мера наказания должна настигнуть тех, кто пойман пьяным за рулем уже в третий раз.

«Первый раз оказался за рулем пьяным — случайность, второй раз — еще не система, ну а третий — это злостный рецидив. Доверять такому ездоку руль и дальше — преступление. Мы считаем, что нужны более решительные действия», — цитирует председателя организации Евгения Буянова газета «Известия».

Предполагается, что инициатива поступит в Госдуму в начале сентября.

Автор: rusinchic 30.8.2011, 22:34

всё это туфта! пока сажать не начнут толку не будет.

Автор: VITOLD 30.8.2011, 22:38

Ну а четвертый раз лишенного поймали....сажать (расстрел)

Автор: Filmor 30.8.2011, 22:40

Я согласен. Надо лишать. И за третий раз надо конфисковать т/с в пользу муниципалитета или субъекта (области).

Автор: yuli 30.8.2011, 22:45

А если он не владелец т/с

Автор: Filmor 30.8.2011, 23:03

yuli, это проблемы алконавта, будет должен владельцу.

p.s. брат мой, младший, когда учился в Анкоридже был приглашён в полицию как переводчик. Там у одного русского как раз была такая проблема – третье попадание за пьянку за рулём, авто было конфисковано в пользу штата Аляска.

p.p.s. в качестве бонуса, прохиндей был довольно быстро депортирован в Россию…

Автор: Ex3me 30.8.2011, 23:06

мне интересно, эти г-да из г-мы за кого нас держат? все равно все знают, что многие ездят пьяными в амно и им все равно ничего за это не бывает... неотвратимость наказания и равенство перед законом - вот основное, что поможет, а не жесткость наказания... хоть облишайтесь и обконфискуйтесь...

Автор: Filmor 30.8.2011, 23:17

Ex3me, неотвратимость наказания и равенство перед законом только тогда чего-то стоят когда будет и жёсткость.
На фига равенство если штраф будет 500 рублей?
Такую сумму можно заплатить безболезненно. Считаю, что наказание должно быть таким, что бы нарушать было невыгодно.

Ну а неотвратимость наказания и равенство перед законом это святой. Так должно быть.
У нас есть к чему стремиться.

Автор: dissector 30.8.2011, 23:43

только массовые расстрелы спасут родину.

Автор: slava260 30.8.2011, 23:54

Только оказавшись на грани и потеряв почти всё понимаешь, чего стоит рюмочка водочки. Не пью даже пива уже два месяца. Я решил завязать навсегда.

Автор: GOLLANDEC 31.8.2011, 0:03

представляю какие будут "откаты"....

Автор: dissector 31.8.2011, 0:18

пока нефть не кончица.

Автор: ВВПетрович 31.8.2011, 7:20

Можно и вдали от цивилизации попасться. Например на охоте, ночью в лесу на Клёпке .
Права забрали и отпустили.
Я: - так я же пьяный, как я поеду
М: - кому ты нужен без прав

Вот так, по глупости, ездил без прав 1,5 года....

Автор: still 31.8.2011, 12:54

Всероссийская общественная организация «Антиалкогольный фронт» в сентябре внесет в Госдуму законопроект, который позволит пожизненно лишать водительских прав за езду в нетрезвом виде, сообщает газета «Известия».

При этом лишать прав «Антиалкогольный фронт» предлагает не сразу, а только после третьего задержания.
«Первый раз оказался за рулем пьяным — случайность, второй раз — еще не система, ну, а третий — это злостный рецидив. Доверять такому ездоку руль и дальше — преступление, — утверждает председатель организации Евгений Буянов. — Мы считаем, что нужны более решительные действия».

В Госдуме пообещали внимательно изучить законопроект.

«Проблема очень серьезная и заслуживает анализа, — рассказал председатель комитета Госдумы по законодательству Владимир Плигин. — Надо изучить статистику, опыт двухлетнего лишения права управления транспортным средством, разбираться, почему наказанные лишением прав водители вновь оказываются за рулем. Мировая практика идет по такому пути, что за езду в состоянии алкогольного опьянения грозит уголовная ответственность вплоть до тюремного заключения».

В документе говорится, что по статистике Россия находится на третьем месте в мире по числу ДТП после Украины и Египта. Ежегодно инспекторы ДПС задерживают около одного миллиона пьяных водителей. По их вине только в 2010-м произошло около 12 тысяч аварий, в которых погибло почти 2 тысячи и пострадало свыше 17 тысяч человек.

Во Франции, Швейцарии в случае сильного превышения допустимого уровня спиртного водительских прав лишают пожизненно. В Швеции могут посадить на два года, если содержание алкоголя в крови водителя превысило 1,0 промилле. В Финляндии водитель и вовсе должен быть абсолютно трезв, иначе рискует оказаться в тюрьме на срок до четырех лет.

Автор: Lima 31.8.2011, 12:59

Давно пора! Во время путешествия в Китай спросили гида-китайца, что будет, если у них пьяный водитель насмерть собьет пешехода/угробит пассажира своей или чужой машины. Он на нас посмотрел как на дебилов и сказал: "Сразу однозначно та-та-та". (ну типа расстрел) А у нас можно и условным сроком отделаться, по сути за убийство.

Автор: Shiko 29.6.2012, 9:41

Президент России Владимир Путин высказался за то, чтобы признать состояние опьянения отягчающим обстоятельством при рассмотрении дел о ДТП, произошедших по вине пьяных водителей. Глава государства предложил ужесточать санкции для любителей «принять на грудь» перед поездкой за рулем.

«Не помню, есть ли у нас санкции за совершение преступлений в состоянии алкогольного и наркотического опьянения, надо смотреть, какие санкции есть. Давайте ужесточать. В общую часть нужно внести это как отягчающее обстоятельство. Это было, и надо вернуться к этому. Давайте, пожалуйста, сформулируйте это как законодательную инициативу», — заявил глава государства на заседании Совета Федерации, отвечая на вопросы сенаторов, передает «РИА Новости». Учитывая пожелание президента страны, можно ожидать новых законопроектов, которые будут направлены на ужесточение ответственности для водителей, выпивающих за рулем. Однако, возврат так называемых «разрешенных промилле», когда в крови водителя допускается минимальная доза алкоголя, Путин не упомянул.

Сам президент алкоголь не употребляет, а потому считает проблему с полным запретом алкоголя за рулем для себя лично неактуальной. «Я завязал. Для меня это неактуально», — с улыбкой сказал Путин.

Напомним, что ранее в Госдуме предложили вернуть минимальную допустимую норму наличия алкоголя в крови водителя, ужесточив при этом наказания за совершение ДТП в нетрезвом состоянии. В частности, в случае повторного вождения в нетрезвом виде предлагают отбирать у водителей права на 5-10 лет. Если же водитель так и не поймет всей ответственности за подобный проступок и сядет за руль нетрезвым в третий раз, то его может ждать пожизненное лишение водительского удостоверения и конфискация автомобиля.

Читать полностью: http://news.drom.ru/20065.html

Автор: Shiko 4.7.2012, 12:04

Борьба с пьянством за рулем по-французски: водителей обязали возить с собой алкотестеры



Во Франции вступил в силу закон, согласно которому каждый водитель, в том числе и иностранный, обязан возить с собой алкотестер. В случае несоблюдения требования ему грозит штраф в 11 евро. Об этом сообщает TF1. Правда, выписывать штрафы полицейские начнут только с 1 ноября, уточняет телеканал.

Мера распространяется на владельцев легковых и грузовых автомобилей, а также водителей транспортных средств с мотором объемом более 50 кубических сантиметров. Впрочем, можно выбрать любой вид алкотестеров — электронный (который можно использовать многократно) или химический (одноразовый). При этом каждый из них должен быть сертифицирован Национальной лабораторией метрологии и тестов: на данный момент организация разрешила применение только десяти алкотестеров.

В законе говорится, что химические алкотестеры должны соответствовать указанному производителем сроку годности, а электронные устройства должны проходить ежегодную калибровку. Авторы закона рассчитывают, что водители будут сами проверять себя на трезвость, а нововведение позволит сократить количество жертв в авариях на 500 человек в год.


Источник:


«Газета.Ru»

Читать полностью: http://news.drom.ru/20097.html

Автор: usdfckfdf 4.7.2012, 12:29

у мну седня права забрали с остаточным взяли!(((((((

Автор: Ex3me 4.7.2012, 13:20

usdfckfdf, 0.44 это совсем не остаточное, а очень даже пьяное состояние... ладно бы 0,1-0,2 было, можно было бы грешить на остаточное...

на будущее, если уж и пить на ночь что-то, зная, что утром за руль, пейте сухое вино, даже пара бутылок выветривается полностью за 6-8 часов...

Автор: Shiko 16.11.2012, 11:11

Голосуй, а то проиграешь -
интернет - http://am49.ru/talk/index.php?s=&showtopic=1221&view=findpost&p=901866
сеть - http://am49.ru/talk/index.php?s=&showtopic=1221&view=findpost&p=901866

Автор: Shiko 27.6.2013, 12:11

Профильный комитет Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству поддержал поправку о допустимой концентрации алкоголя в крови водителя. Данный показатель установлен на уровне 0,16 и менее миллиграмма на литр выдыхаемого воздуха, или 0,35 и менее грамма на 1 литр крови. Это примерно тот же уровень, который действовал с 2008 по 2010гг.

За нарушения, допущенные в состоянии алкогольного опьянения, предусмотрена административная ответственность. Она наступает в случаях «установленного факта употребления вызывающих опьянение веществ».

Ранее в СМИ появилась информация о том, что в Госдуму поступило письмо от Минпромторга, в котором рекомендовалось внести соответствующие поправки и легализовать 0,35 промилле. Таким образом, правительство впервые отказалось от идеи «нулевого промилле», выдвинутой премьер-министром Дмитрием Медведевым. Глава правительства требовал принять документ в максимально жесткой редакции, однако в ходе прямой линии с президентом Владимиром Путиным граждане пожаловались на нормы закона, указав на невозможность точного определения погрешности при измерении уровня алкоголя.

Таким образом, «сухой закон» для водителей по-прежнему действует, однако вводится некая точка отсчета при определении степени опьянения, которая соответствует максимально допустимой погрешности приборов. При ее превышении можно вполне обоснованно предъявлять обвинение в пьянстве за рулем.

«По сути вводится критерий, позволяющий наказывать людей, которые садятся за руль в состоянии опьянения», — отметил инициатор поправки, первый заместитель думского комитета по законодательству Вячеслав Лысаков. По его словам, этот критерий дает возможность применять санкции к водителям, когда действительно есть «установленный факт употребления алкогольных напитков с учетом возможной суммарной погрешности измерений».

Поправка предназначена к внесению в законопроект, в соответствии с которым управление транспортным средством в состоянии опьянения влечет штраф в 30 тыс. руб. с лишением права управления транспортным средством на срок от 1,5 до 2 лет. При отсутствии прав пьяному водителю грозит административный арест на срок от 10 до 15 суток или штраф в 30 тыс. руб. При повторном нарушении штраф увеличивается до 50 тыс. руб. Срок лишения прав составляет три года.

Законопроект будет рассматриваться на следующей неделе во втором чтении.


Кроме этого, комитет Госдумы решил отказаться от начисления баллов за нарушения ПДД. Эту систему ранее критики окрестили возвратом к советской традиции. Согласно документу, за каждый 100 руб. штрафа водителю должен начисляться один балл. Если автомобилист наберет 200 баллов, он лишится водительских прав сроком на год. Штрафные баллы должны были начисляться за опасные нарушения — выезд на встречную полосу, серьезное превышение скорости. Теперь же парламентарии рекомендовали отказаться от подобного проекта.

Автор: dissector 3.7.2013, 21:25

вернули 0,35 промиле. в день гибдд.

юмористы прям.

Автор: Торонага 3.7.2013, 21:36

dissector, чё, можно бухАть теперь или все-таки есть оговорки? народ и так не стеснялся, в принципе

Автор: dissector 3.7.2013, 21:41

я то почем знаю. Ярик уже 4 дня сухой-тфу-тфу-тфу

Автор: Andrey69 3.7.2013, 21:46

Ахтунг! Пойду позвоню ему,мы его теряем

Автор: Торонага 3.7.2013, 22:02

Andrey69, эй-эй, нам же ехать завтра.
он сейчас карбюратор запасной, поди, разбирает

Автор: Andrey69 3.7.2013, 22:11

Торонага,ну тогда-отставить Пойду антивирус обновлю

Автор: Espero 4.7.2013, 7:33

Я не стал перечитывать всю ветку, но результаты в голосовалке меня повергли в шок. Это вообще что такое?? Я понимаю, что в кто-то в шутку кликнул. 6% спишем на неточность самого опроссника и на шутников. Получается, 25-30% водителей бухают за рулем?? Охренели что ли???

Автор: Prikoki 4.7.2013, 17:18

Такая же история, я в большом недоумении. Только я, все-таки, пробежался по комментам. Так вот, тут некоторые вообще не верят, что так много непьющих - ой, мол, все такие правильные, неужто 60% не пьет за рулем, не может такого быть... Да это охренеть можно - треть водителей позволяют себе ездить пьяными и считают это нормальным...
А от рассуждений, что кто-то и пьяный круто водит, а кто-то трезвый не может нормально ездить, вообще тошнит! А покажите-ка мне того, кого поймают пьяного за рулем, и он скажет, что в данный момент не в адеквате и не держит ситуацию под контролем.

Вообще пора бросать бухать. Никогда особо не пил, но года три назад совсем перестал, и что-то никакой потери не чувствую. Но за рулем синячить, да еще бахвалиться на форуме - как не стыдно-то!!!

Автор: Shiko 4.7.2013, 17:38

Espero, Prikoki,
"Сытый голодного не разумеет"

Автор: dissector 4.7.2013, 17:53

проценты в опросе-шняга, это ж ясно.

Автор: Ex3me 4.7.2013, 19:06

dissector, ну конечно, там же нет "я - dissector"...

с абсолютной уверенностью могу сказать, что если встречаешь за границей русского на рентакаре, то более чем в половине случаев он, как минимум, выпивший, а частенько и совсем бухой... собственно говоря, там я и сам себе позволял выпить пару бокалов сухого вина на ужин в ресторане и поехать домой, в Черногории можно 0,3 промилле и, кстати, аварий за месяц я видел всего пару, да и то по мелочи... приехал в Магадан и оппа - синяки, дтп, неадекваты и куча трупов...

Автор: dissector 4.7.2013, 21:43

и это очень печально, так как алкоголь меньшее зло , чем долб..м и отсутствие культуры.

Автор: Ыршлщ 18.7.2014, 21:34

В Общественной палате предложили убрать алкоголь с витрин магазинов


Член Общественной палаты Султан Хамзаев предложил ввести ограничения на выкладку спиртных напитков в торговле по аналогии с табачной продукцией. Об этом сообщают «Известия» . По мнению Хамзаева, алкоголь нужно убрать с витрин магазинов, а продавать только по специальному меню.

«Выкладка алкоголя никак не регулируется законом, часто можно встретить полки со спиртным поблизости от кассовой зоны или же в самом высокопроходимом месте супермаркета. Бутылки с пивом, вином и водкой видят дети, и это неправильно», — считает Хамзаев.

В настоящий момент рассматривается несколько альтернативных способов продажи алкоголя. Первый — формат «магазин в магазине», когда алкогольная секция закрыта от остальной продукции и представляет собой самостоятельный отдел с собственной кассой. Второй вариант — организация секции алкоголя вдали от кассовой зоны и рядов с продуктами питания. при этом вынести из секции алкоголя к кассам продукцию можно будет лишь в непрозрачном пакете с ценником, чтобы другие покупатели в очереди не видели, что именно купил человек.

«Мы рассчитываем, что к концу сентября будет сформирован и внесен в Госдуму пакет поправок в алкогольное законодательство, который устроил бы и ритейл, и производителей алкоголя и при этом защитил детей от популяризации спиртного», — пояснил общественный деятель.

Как уточнил Хамзаев, обсуждение инициативы в Общественной палате уже запланировано на начало сентября.

http://lenta.ru/news/2014/07/18/alko/

Автор: _Forward_ 18.7.2014, 22:45

отличная идея, пиво дешевле сока, а также постоянно в холодильниках именно оно, коктейли всякие...

Автор: dissector 18.7.2014, 23:05

Ыршлщ,
а вот это попробуйте... василич меняет....х\ф

Автор: Ыршлщ 18.7.2014, 23:12

dissector, Полагаю, что попробуют.
Но, главное, чтоб дырявые кондомы с касс не сняли, а то никакого демографического взбрызга не буть.

Автор: dissector 18.7.2014, 23:16

че за кондомы???

Автор: Ыршлщ 18.7.2014, 23:30

РТИ № 2 "противозачаточное"

Автор: dissector 18.7.2014, 23:32

не в курсе. напалечник штоли??????
ааа- наязычник!

Автор: Nikolai 1 18.7.2014, 23:53

Соска -пустышка!

Автор: Ыршлщ 18.7.2014, 23:59

напервопяличник, налезетычник.

Автор: Ыршлщ 1.10.2014, 19:04

Для того, чтобы понять, что алкоголя в жизни стало слишком много и пора бы с ним завязывать, достаточно ответить на 4 простых вопроса:
1) Возникало ли у вас ощущение того, что вам следует сократить употребление спиртных напитков?
2) Вызывало ли у вас чувство раздражения, если кто–то из окружающих (друзья, родственники) говорил вам о необходимости сократить употребление спиртных напитков?
3) Испытывали ли вы чувство вины, связанное с употреблением спиртных напитков?
4) Возникало ли у вас желание принять спиртное, как только Вы просыпались после имевшего места употребления алкогольных напитков?

Два или более ответов "да" — алкоголь забирает слишком многое в вашей жизни и пора задуматься над этим.




P.S. Даже сам факт того, что человек обеспокоен этим вопросом, свидетельствует в пользу того, что "пора завязывать".

Автор: axmag 1.10.2014, 19:15

Заставил в очередной раз задуматься! Молодец

Автор: ZND 1.10.2014, 19:16

чё за методика такая?

Автор: Ыршлщ 1.10.2014, 19:25

Это не методика. А обычные "определители" зависимости.

Автор: ZND 1.10.2014, 19:51

таких "определителей" за вечер гору можно насочинять. на любой вид зависимости, на выбор.

Автор: Ыршлщ 1.10.2014, 20:05

ZND, выше приведены 4 основных "определителя", которые подходят для любого типа зависимости, начиная от обжорства и заканчивая интернет-зависимостью.

Автор: Ыршлщ 1.10.2014, 22:12

Самое основное и существенное следствие злоупотребления алкоголем, как и другими наркотиками — это не болезни печени и ЖКТ, не полинейропатия, не сердечная и сосудистая патология и чем там еще пугают в антиалкогольной пропаганде, а деградация личности. Ужас от существования такой личности — личности реально не существующей. это как страх смерти, страх небытия. Страшен не сам факт даже существования таких людей, а тот факт, что они могут притвориться обычными людьми и зачастую принуждают близких вкладывать душевные силы в него, в небытие. Почти все близкие смутно ощущают страх перед этим, но пытаются "вкладывать душевные силы в небытие" (кстати, не только душевные). Большинство приложенных усилий, потраченных на борьбу с зависимостью близкого человека, не приносят никакого положительного результата (а вот ухудшить ситуацию могут вполне), зато часто приведят к сопоставимым по тяжести расстройствам у самого "помощника". Корень этого зла не в алкоголе, а в том для чего и почему им злоупотребляют. Как правило, это просто средство ухода из окружающей реальности. Но это иллюзорный уход - мираж.

Автор: Гидр 1.10.2014, 22:18

А жизнь вообще - это страдание и грязь.

Автор: Ыршлщ 1.10.2014, 22:59

ИМХО, жизнь это череда испытаний и счастья. Много полезных и умных статей написано о том, что человеку не дается испытаний больше, чем он может вынести. Каждому дается по его силам.
Но здесь не место этим статьям, т.к. это будет флуд.

Автор: dissector 1.10.2014, 23:05

ГОТОВ???
Жизнь, Павел Кашин
http://file.maglan.net/903%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%9A%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD_-_%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C%28%D0%BC%D1%83%D0%B7._%D0%B8_%D1%81%D0%BB._%D0%9F.%D0%9A%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%29.mp3

Автор: Гидр 1.10.2014, 23:45

Ыршлщ, я где-то написал, что мне хуже всех? Я где-то написал, что у меня непосильная жизнь?

Не в первый раз я, высказав вслух что меня что-то в моей жизни мало устраивает, получаю отлуп: "Ну всем хреново, не одному тебе!" В такие моменты и начинаешь проклинать длинный язык и наивные мысли о том, что окружающим не насрать.

Автор: shans2 1.10.2014, 23:56

Cамые ярые из трезвенников - бывшие прилично употреблявшие

Автор: Ыршлщ 2.10.2014, 0:26

Я и не говорил, что тебе хуже всех и у тебя непосильная жизнь. Я вообще говорил не о тебе. Я никого никогда персонально не обсуждаю. И никогда не произношу во всеуслышанье слов, которым место только в диалоге при личной встрече.

Мои слова были в общем и целом о жизни.

ИМХО, Ярослав, не тяни "одеяло" слов на себя, даже если они звучат после цитирования твоих слов. Они звучат, как ответ на твои слова или в их продолжение, а не как обсуждения твоей личности и твоей жизни.



Абсолютно, 100% точно, прям "в яблочко".
"Борьба и взаимосвязь противоположностей". Или говоря иначе: невозможно почуствовать и ощутить белое не испробовав чёрное и наоборот.
Сам по себе алкоголь не зло, а лишь средство. Злом является то, из-за чего его "принимают".

Автор: Гидр 2.10.2014, 1:41

П.С. Провокация. Может быть не в плохом, а в хорошем смысле слова, однако... большинство не задумывается о том, почему некоторые люди заканчивают свою жизнь самоубийством, к примеру.

Автор: LISS 2.10.2014, 6:05

Ложное утверждение, Шико. Ничего подобного. Люди, даже очень умные, часто заблуждаются; ничего нельзя принимать на веру. Про самоубийц не стану говорить, считаю их слабаками( о чести сейчас не упоминаем - рудиментарное понятие, мало кому знакомое) . Но что Ты скажешь о тех, кто сошел с ума, не вынеся испытаний, превысивших их силу? Силу не самых ничтожных людей. Ни-че-го, верно? Может, если бы они позволили себе расслабиться, безумие их миновало? Лично у меня вопросов больше, чем ответов. Особенно к мифическому ХЗ, который всё знает, но ни на один вопрос не отвечает.

Но с тем, что синька за рулём - зло, согласна однозначно.

P.S. Приезжала недавно сестра в гости. Обзывала красоткой, сукой и анорексией Крыма (это не оговорка),я всё стерпела. А ведь её характеристика очень значима для меня. Так что будьте сдержаннее в оценках - всё равно не прошибёте .

Автор: Гидр 2.10.2014, 11:25

"Каждому даётся по его силе", "каждому даётся по его вере" - это красивые формулы, которые принципиально невозможно опровергнуть. Ситуации, в которых они применимы, толкуются в пользу них. Ситуации, в которых, как кажется, они неприменимы, толкуются как неверное их применение. Вот типа сколько у тебя веры было - так тебе и воздалось, а что ты там сам думал на этот счёт - проблемы лично твои.
Ну а насчёт синьки за рулём, так тут уже разговор в другую сторону поворотился, в личную, поэтому я и написал - провокация. Типа, щас кто-нить простодушно включится и напишет искренне о своих бедах, а мы поржём над неудачником

Автор: shans2 2.10.2014, 11:43

Дык "анорексию Крыма" уже вылечили Сейчас болеют "анорексией Донбаса". Усыхает ненька....

Автор: ЦыфрыЧ 2.10.2014, 12:06

Еще те кого это коснулось через трагедии родственников... Ни с чем нельзя сравнить чувство бессилия, когда видишь как исчезает личность близкого тебе человека и вместо ощущения плеча, остается лишь организм с его потребностями. Не бухайте мужики...

Автор: ZND 2.10.2014, 17:14

средство чего? ну, и осталось только заметить, что трезвость не есть добродетель, это всего лишь отсутствие порока(с)

Автор: TeamON 2.10.2014, 17:45

Пойду в пятницу выпью

Автор: shans2 2.10.2014, 17:48

Куда ни кинь - везде клин Радость/горе, печаль/радость, зима/лето, хорошо/плохо и т.п. и т.д.

Автор: Гидр 2.10.2014, 17:59

Такая же фигня

Автор: Filmor 2.10.2014, 18:08

TeamON, Гидр,
слабаки.

Даже идти не буду, просто налью и выпью

Автор: Ыршлщ 2.10.2014, 18:11

LISS, прежде чем ответить, я скажу, что во-первых, все мы, и я в том числе, являемся по своему сумашедшими. Во-вторых, моё сознание, разум и мироощущение не очень то близки к правильному.
Всё, что я напишу ниже, написано не для спора, срача и абсолютно искренне. Оно написано лишь для того, чтобы попробовать найти ответ, который знает, но никому не даёт "ХЗ".

Вот, с учётом этих "отправных точек" и следует читать мои нижеизложенные ответы.

+1 моих. Мне нечего к этому добавить, кроме как то, что где ложь, а где правда определяется правилами. А правила у всех разные. Всему мерило есть истина.
Особенно в аспекте данной темы забавно, но давно существует утверждение, что истина в вине.


Не считаю таковыми самоубийц. Самоубийца, как бы парадоксально это не звучало, не стремится умереть. Наоборот он хочет понять и ощутить, что он ещё жив. Только перед самой смертью он это и чувствует. В жизни он этого не может, так ему плохо. Да, он слаб. Но только тем, что ему плохо от проблем, с которыми он не может справится.
Боль – первый признак жизни. И он же последний.



Нет, не верно. Абсолютно не верно, так, как о сумашедших я могу говорить бесконечно.
Что я об этом скажу? Не считаю безумие карой или ущербностью.
Процитирую слова, услышанные давным-давно: сумашедшие - счастливые люди! И тогда и сейчас мне эта фраза кажется странной, но не лишенной смысла. И вот почему.
Сумашедший живёт в своём собственном мире. Он не думает о прошлом, настоящем и будущем. Он выпал из времени и живет в вечности. Он не воспринимает мир так, как большинство людей. У него отключен разум. Разум, который выступает механизмом для создания несчастья. И потому он счастлив. Но счастлив по своему, а не в общепринятом понимании этого слова. И из-за этого общество воспринимает его сумашедшим и ущербным. Но он таковым себя не чувствует. Сумашедшими многие события в "нашем" мире кажутся несущественными, в то время, как "ихий" мир более реален...
Это столь же справедливо для "нормальных" людей. Ты знаешь, психи - они не с другой планеты. Их проблема - не в том, что они некорректно интерпретируют окружающую среду (все мы этим грешим в разной степени), а в том, что они не могут приспособиться.
Есть два механизма эволюции и адаптации к окружающей среде. Я сейчас сильно упрощу: человек сталкивается с условиями, в которых он не может выжить таким, какой он есть. И у него два пути: изменить эти условия до приемлемых до выживания или же "убежать" от этих условий в те, где он может выжить. В случае с психическими заболеваниями включается второй механизм, но бегство это осуществляется не физически, а психически. Человек игнорирует окружающие его условиями и замещает их выдуманными.



P.S. Рассказывают, что однажды мудрецу Чжу-ан Чжоу приснилось, что он бабочка. Он весело порхал с цветка на цветок и был счастлив. Он не знал, что он — Чжоу. Но потом он проснулся и удивился тому, что он — Чжоу. «Странное дело, — подумал он, — то ли Чжоу снилось, что он — бабочка, то ли бабочке снится сейчас, что она — Чжоу?»

Автор: Ыршлщ 2.10.2014, 18:23

Средство для изменения восприятия окружающего мира.




— А мир плох или хорош? — спросил Диоген.
— Мир плох!.
— Это твой мир плох! И худо тебе. А у счастливого мир замечательный! Но ведь это один и тот же мир — твой и его! Он один! Ну, и скажи теперь, плох мир или хорош?

Автор: Гидр 2.10.2014, 18:40

Что есть истина?

Автор: Ыршлщ 2.10.2014, 19:14

Вечный вопрос. Философский. Вопрос, не имеющий единого ответа. У каждого человека своя истина. У одних истина это знания. У других — вера. Для третьих, она в чувствах людей. У четвертых - физика. И т. д.

Я, как и все, ищу на него собственный ответ. На данный момент, для меня истина - это что-то первородное, хаос, неоспоримый факт. Всякие правила и их борьба - иллюзия. Истина это не борьба. Истина - в фактах, в доверии, в поступках.
Пока я стою на этой ступеньке ...

Автор: ZND 2.10.2014, 20:19

некоторые считают, что истина абсолютна и "своей" быть не может. в противном случае такая истина называется "правдой"

Автор: Олег 1 2.10.2014, 23:40

а теперь задачка, с которой периодически жизнь мну подкидывает.....имеем человеков, разного полу и образования..с сильной привязанностью к алкоголю.
периодически уходят в штопор, многомесячный. желают соскочить, но не могут сами (страшно наблюдать, кстати)
обращаются ко мне (наверно я доверие вызываю, хз) и просят помочь.
что можно сделать в этой ситуации??? вот вопрос!!!
сдаваться в наркологию официально, практически не вариант (положение, права, оружие все псу под хвост)....анонимно это примерно 4,5 круб в сутки, у них денег нет....надо дня 4 минимум.
сами удержаться не могут.
да, в наркологию попасть очень сложно, у них оборот койко-места примерно 110%, как это, я хз, но факт есть факт.
короче, пока психущка не привезет в белке, сам на лечение не въедешь.

короче, как соскочить с иглы алкогольной в нашем граде???

PS Все это похоже на какую-то разводку, наркотики нельзя, но можно водку.......Шнур

Автор: Ыршлщ 3.10.2014, 0:32

Обратиться к психиатру-наркологу за помощью. Только надо чётко осозновать, что самое главное это собственное желание. Доктор не царь и не бог. Он не знает волшебных слов и у него нет чудесных пилюль, которые избавят от зависимости. Доктор может лишь открыть глаза и помочь.


1. 4 дня для чего? Чтобы снять абстинентный синдром? Так это не лечение болезни, а "глушение" её внешних симптомов.
2. Пропивают они гораздо больше больше 4,5 тысячи рублей и 4 дня.


Захотеть!!! Захотеть убрать алкоголь!!! Они зависят не от самого алкоголя, а от того, что он им даёт. Попробую простым языком описать "технологию"...
Алкоголь блокирует действие антогонистов дофамина, тем самым провоцируя его выброс. Тут стоит сказать, что такое дофамин. Дофамин – это один из химических сигналов, с помощью которого передается информация от одного нейрона нервной системы к другому. Дофамин это ощущение удовольствия, мотивации, кайфа, любви. Дофамин вырабатывается в большем, чем обычно количестве во время "приятного" - секс, вкусная еда, победа, успех, ...
То есть алкоголь подменяет естественные причины выброса дофамина. Но наш мозг - "аппарат" адаптивный и начинает воспринимать повышенный уровень дофамина за норму. При понижении его уровня, мозг реагирует в обратную сторону - апатия, депрессия, лень и т.п.





Водка - наркотик. Это не моё утверждение, а медицинское.
С точки зрения медицины нет большой разницы между алкогольной, наркотической, пищевой, игровой и пр. зависимостями — с позиции чистой нозологии это одно заболевание.

Автор: Nikolai 1 3.10.2014, 0:48

[quote name='Олег 1' date='2.10.2014, 19:40' post='1143793']

(положение, права, оружие все псу под хвост)
Вот так в нашей жизни и происходит, у кого положение тот и прав, т.е. есть вариант отмазаться.
Если человек зависим, то как минимум, ему оружие незя.
Для того, что бы не псу под хвост, нужно голову иметь на плечах, а не знакомых.
Знакомые не любят не стабильных знакомых!


Тем про синьку на форуме развелось, даже меня это стало настораживать!

Автор: LISS 3.10.2014, 5:39

О, обошлось без дрязг

Шико, "ты меня не путай!"). Давай не будем спорить о деталях и вернёмся на исходные позиции: Ты, как я понимаю, за абсолютную трезвость и утверждаешь, что
Это простое суждение может быть либо истинным, либо ложным. Я настаиваю, что оно неверное, так как немало людей не в силах вынести свалившиеся на их голову испытания, в результате чего сводят счёты с жизнью, слетают с катушек, умирают от инфарктов, инсультов, смертельных мучительных болезней. Это факт. Негатив, не находя выхода, отравляет организм не меньше алкоголя.
Алкоголь же, как наркотик, позволяет снять стресс, притупить боль, страх, снизить тревожность. В умеренных количествах он полезен и даже необходим (если не брать в расчёт практикующих дзэн и страдающих эмоциональной тупостью - приматам наркотики не нужны ). Кто-то, к несчастью для себя и своих близких становится алкоголиком - "Всё есть яд, и всё - лекарство". Но воевать против курения, алкоголизма и наркомании совершенно бесполезно. Надо бороться за то, чтобы у человека было как можно меньше причин для изменения сознания, не имея возможности изменить мир, поскольку в гораздо большей мере все эти зависимости - пороки социальные. Это элементарно; любой, сколько-нибудь разбирающийся в психологии, подтвердит мои слова.

P.S. Относительно зависимости тоже не всё однозначно, если принять во внимание тот факт, что пациенты ожоговых центров, накачиваемые наркотиками, выздоравливая, наркоманами не становятся. Исчезает боль - исчезает зависимость. Интересно, правда?

Автор: dissector 3.10.2014, 6:51

Вам бы лекции в школе почитать, о вреде .
седня , кстати день преподавателя.

Автор: felix1234 3.10.2014, 6:55

С праздником нас!

Автор: Filmor 3.10.2014, 7:27

dissector, препо.... что?
Вспомни Стругацких там нет преподавателей, только Учителя, и только с большой буквы.

Автор: Торонага 3.10.2014, 8:36

Filmor, лучше бы они были педагогами, можно даже с маленькой

Автор: Gagenn 3.10.2014, 11:29

к сожалению, Учителей все меньше, а пИдагогов все больше...

Автор: Ыршлщ 3.10.2014, 17:28

Я тоже очень рад.


Ты, по своему, абсолютно права. Но я тебя не путаю. Просто у меня другое мировозрение и другая отправная точка. Для тебя это суждение действительно ложно, потому, что ты воспринимаешь сумашествие и смерть от испытаний, как кару/конец всему. Я смотрю на это иначе. Испытание даёт опыт и знания. К сожалению, большинство людей любят жизнь только тогда, когда она им приятна, когда обеспечены их нужды. Когда у человека всё нормально, он кажется себе добрым, мягким и пушистым, сильным, успешным и т.д. Не без изьянов конечно, но в общем-то, хорошим. И вся его грязь и чернь выползает наружу как раз тогда, когда он лицом к лицу оказывается с тяжёлыми обстоятельствами, с нарушением его планов, с жестокостью людей, которую он раньше не замечал. Вот тогда он узнает своё сердце, узнаёт свои слабости, узнаёт свою веру, узнаёт самого себя, узнает со всей безысходностью. Этот опыт и знания не приносит радости.
Именно в этот момент человек делает свой выбор: продолжать любить жизнь и искать ответы, а потом меняться соответственно этих ответов, или закончить всё разом. И сумашествие или самоубийство — это только один из способов покончить всё разом. Гораздо чаще, люди начинают винить во всём свою жизнь. Они убивают свою веру и душу, их сердце ожесточается. С этим, они физически живут и дальше. И живут неплохо и умирают в старости, но без смысла и без надежды, с давно умершими душой и верой.


Не совсем. Я за путь к ней. Точнее даже не к ней, а за путь от алкоголя.


Из всего перечисленного, справедливо только притупление боли. От всего остального алкоголь не избавляет, а лишь усугубляет.
Не хочу спорить о полезности и необходимости алкоголя, т.к. считаю, что здоровому организму вполне достаточно эндогенного алкоголя.


+ 1 моих. Я искренне рад, что не я один так считаю.



В данном случае всё просто - пациентов, страдающих от боли, накачивают наркотиками не для кайфа. Им он не нужен. Им необходимо избавление от боли. Они зависимы от избавления от боли, а не от получаемого кайфа. В процессе выздоровления боль уходит и уходит зависимость. После выздоровления боли нет и нет и зависимости.

Автор: Гидр 3.10.2014, 17:51

...Студент выучил все билеты по философии, но не пошёл на экзамен, потому что жизнь бессмысленна и все люди в ней - пешки...

Автор: ZND 3.10.2014, 17:58

несколько поверхностное суждение. с такой мотивацией с иглы бы соскакивали на счет "раз", но имеем все как раз наоборот...

Автор: Гидр 3.10.2014, 18:02

Просто выше немного путаются физиологическая и психологическая боли и зависимости.

Автор: Ыршлщ 3.10.2014, 18:16

Пациенты ожоговых центров, накачиваемые наркотиками не "соскакивают с иглы", так как они, по большому счёту, не "садятся на иглу" - ни та цель применения наркотиков, ни та доза - у них не формируется психическая зависимость. У них конечно же появляется физиологическая зависимость от наркотиков. Но она легко снимается.
ИМХО, зависимость от наркотиков лишь на 1 % - физиологическая... Всё дело в психике, о чём я и писал выше!

Автор: Гидр 3.10.2014, 18:23

Любим мы судить о том, чего не знаем. Я бы вот не стал судить о пациентах и наркотических обезболивающих (мы же их с героином не смешиваем, нет?) в ожоговых центрах (почему кстати конкретно о них речь, мало других травм, больниц и болячек?), ибо я не был пациентом оных, не работал там, мне не кололи никогда никакой наркоты для обезболивания, я не изучал специальной литературы и т.п.. Но широкий опыт присутствующих, конечно, впечатляет.



П.С. Зависимость... я вот щас сижу и как та крыса с электродом в центре удовольствия жму кнопку "обновить", хотя надо ехать за фишкой лампочки фары, пока магазины не закрылись, и паять её, и к чёрту этот комп.

(ну щас... щас... вот только подожду что STARGAZER напишет... обновить... обновить... обновить... обновить...)

Автор: STARGAZER 3.10.2014, 18:33

Мне кололи. Боль прошла.

На следующий день укололи вновь, хотя уже не болело.


На третий день я подошёл к медсестре и уже сам попросил уколоть. После инъекции я зашёл в палату, одел наушники и несколько часов тащился на диване. Потом ещё пару раз я лгал медсестре и слушал музыку.

Через неделю к сожалению меня выписали. Живу без этого уже четвёртый год.

Автор: Ыршлщ 3.10.2014, 18:45

Такая же фигня.
И да, это зависимость. При чём, ни капли химии, а чистая, 100% психическая.

На Руси издревле есть такое понятие, как соборность. Это любовь к обществу и ожидание ответной любви от него.

Автор: Ыршлщ 3.10.2014, 19:31

Основной медицинский обезболивающий наркотик - морфин. Героин и морфин - наркотики опиатной группы. Более того, героин - продукт химической перегонки морфина или отходов от его производства. Он действует на несколько порядков сильнее и "глубже" морфина. Поэтому, зависимость от героина появляется быстрее.
И если говорить о медицинском применении, то героин тоже применяют, но не всеми и только смертельно-больным пациентам.

Автор: Ыршлщ 3.10.2014, 19:54

Из меня хреновый лектор.


А учителям, преподователям, педагогам, да и всем родителям могу порекомендовать прочитать книгу Александра Данилина "Как спасти детей от наркотиков".

Почему?


Я отвечу, процитировав выдержки из начала этой книнги:

Понимание того, что ребенок начал принимать наркотики, для любой семьи является почти катастрофой. Когда взрослый человек сталкивается с абсолютно незнакомой ему бедой, он бессознательно хочет найти предельно простое решение. В состоянии шока у него не хватает сил задумываться и действовать систематически. Родителям наших пациентов хочется найти что-то вроде волшебной палочки — какую-то очень большую, пусть даже противную «таблетку», дать ее сыну или дочери, чтобы в результате беда ушла сама собой, и все стало как прежде. К сожалению, дело обстоит гораздо сложнее. Употребление наркотических веществ имеет отношение решительно ко всем свойствам характера юноши или девушки, ко всему тому, что мы называем личностью человека, его душой. Для того чтобы помочь ребенку, необходимо понять, что с ним происходит. А для этого в первую очередь необходимо снять с родительских глаз «розовые очки».

Однозначно на вопрос, почему наши дети на­чинают принимать наркотики, не может ответить никто. Во всяком случае, известно совершенно точно, что никакие наследственные особенности на это не влияют. Наркоманы встречаются среди всех слоев общества, в любых семьях, любых учеб­ных заведениях, независимо от их элитности.
Большинство исследователей этой проблемы давно пришли к выводу, что прием наркотиков (героина и марихуаны), а также других психоактивных веществ (табака и алкоголя) является не симптомом конкретного заболевания, а симптомом культуры, симптомом психологического состояния общества.


Вдумайтесь, мы, старшее поколение, применяем алкоголь в быту для лечения любых забо­леваний — начиная от простуды и заканчивая сильными болями. Что уж там говорить о трудных состояниях души: тревоге, депрессии, стрессе, одиночестве и т. д. Кто из читателей этой книжки обратился к врачу-психотерапевту для лечения последствий стресса? А кто из вас при нервном напряжении предпочитает выпить рюмочку?.. Вот поэтому под маской алкогольной болезни у нашего и более старшего поколения могут скрываться различные душевные проблемы, расстрой­ства и заболевания. Нас никто не учил обращать­ся к врачу или священнику, и большинство из нас предпочитает лечиться не с помощью врача, а через магазин...
Что же мы хотим от своих детей? Героин и другие наркотики выполняют в их культуре, культуре новой и непонятной для нас, ту же самую роль универсального лекарства от всех проблем, которую в нашей молодости играл алкоголь.



...Во–первых, из–за трудностей нашего детства мы решили сделать детство наших детей бе­зоблачным и лишенным проблем. Все наши чада стали «уникальными», «единственными», «самыми лучшими». Мы даже не пытались их приучить к мысли о том, что жизнь состоит не только из удовольствий и побед. Мы не смог­ли им объяснить, так как не понимали этого сами, что взрослая жизнь подразумевает ответ­ственность за свои поступки...


P.S. прочтите, не думаю что кто-то пожалеет о потраченном на это времени. Написано очень просто и доходчиво.

Автор: Ыршлщ 3.10.2014, 22:36

И небольшая визуализация вреда и действия психо-активных веществ (ПАВ):

Автор: Гидр 4.10.2014, 2:29

He who makes a beast of himself - gets rid of pain of being a man.

Автор: dissector 4.10.2014, 6:39

Ыршлщ, только грибы и лсд....

Автор: Agent 0.7 5.10.2014, 21:52

Ну, налтрексон еще никто не отменял.



Как тут было подмечено, доктор - не волшебник. Пилюли от этого нет. Но, толковый психиатр - нарколог, может попытаться найти причину такого поведения. Назначить соответсвующий курс общения с психологом (бесплатным, прошу заметить) + антидепры и другие средства. Но это все - время, и естественно, ни о каких 4 днях тут речи идти не может. И если можете, поверьте - самые нормальные и к тому, бесплатные специалисты в этих вопросах, находятся именно в нарколожке. Все остальное по городу - кот в мешке, причем бабосы - всегда вперед. И стоит смириться с мыслью, что бывших алкашей не бывает. Периоды не пития (даже если очень длительные, порой до конца жизни), всего лишь длительная ремиссия. Эта болезнь - хроническая. Под длительным воздействием алкоголя, организм - меняется навсегда. На этой стадии, винить алкоголика, в том, что он алкоголик - все равно как видить диабетика в том, что он диабетик, т.е. - поезд ушел. Оговорюсь, выше, речь идет о II и III стадиях алкоголизма.

Права, оружие и т.д. Ну, ладно. С правами круче спиваться в 0 что ли? Да и алкоголик, надо сказать, алкоголику рознь. Это как с людьми обычными, все разные. Ставят печати - краски не хватает. Даже если и на учете. Все от самого человека (алкоголика) зависит. Да, возможно придется человеку взять отпуск и хотябы начать, ну хоть что то делать с этим. Да, возможно придется встать на учет. Тут уже - проблема выбора. Возможно, придется даже уйти с этой работы. Но хоть как то зацепиться в социуме, сохранить семью и все остальное. Иначе, естественно - не станет ни прав, ни оружия, ничего того, чем они так дорожат. А довольно скоро и самой жизни. Так обязательно будет.

Не спорю, что может помоч - "железная воля", частные кодировки за деньги и т.д. Кому то, это действительно помогает. Но есть люди, кому и нет.

Но определенно, наркология - это не крах жизни ад и погибель. Просто на определенном этапе, когда устают люди бегать, приходится выбирать.

Автор: Ыршлщ 6.10.2014, 17:17

Налтрексон, как и другие антагонисты наркоты снимает всего лишь физическую потребность в "опохмелье" (новой дозе) и то после "будуна" (ломки). Психологическая зависимость из-за него никуда не пропадает.
И любой врач подтвердит, что успех от его приёма больше зависит от одобрения и настроя пациента.




+1 моих.

Автор: Ыршлщ 6.10.2014, 17:28

Только вот грибы дают глюки в зависимости от настроя и фантазии "принимающего". Вплоть до того, что они не вызовут глюков у человека, который не верит в их глюкогеннове действие и говорит: "Фигня эти ваши грибы. Не действуют они на меня".

Автор: ZND 6.10.2014, 17:38

боюсь поинтересоваться, а откуда столь разносторонние познания?

Автор: Ыршлщ 6.10.2014, 17:47

Из леса.

P.S. не боись!

Автор: ZND 6.10.2014, 17:56

я так и предполагал.. ...."я один из замшелых библиотекарей в очёчках и вязаной шальке" - не отпускают лесные грибы., в смысле в лес тянет....

Автор: Ыршлщ 6.10.2014, 17:59

У тебя там ещё много ярлыков и медалей?

Давай, прикалывай - у меня на спине ещё чуть-чуть места осталось!

По гамбургскому счёту, мне абсолютно безразличны твои предположения.

Автор: ZND 6.10.2014, 18:03

чё так сложно-то? прям как у лектора из общества "Знание"...

обиделся, что ли? зря, я так, потрепаться просто..извени, коли так..

Автор: Ыршлщ 6.10.2014, 18:09

А как проще, читками с байбла?


Нет. Просто не понимаю, когда вешают ярлыки на людей.

Автор: Гидр 6.10.2014, 18:23

Перестал понимать о чём речь... присутствующие точно закусывают?

Автор: dissector 6.10.2014, 18:28

Кто незакусывает того банить

Автор: Ыршлщ 6.10.2014, 18:40

В соответствии с "частью 7 статьи 15.1 Федерального закона от 27.07.2006 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и защите информации»" пост удален

Автор: ZND 6.10.2014, 18:47

понятно.. а я просто - алкоголик... бывших ведь не бывает? . ...

Автор: Ыршлщ 6.10.2014, 18:52

Ну если ты алкоголик, то и сам прекрасно знаешь, что нет, бывших не бывает.
Но если ты сам признаешься, то всё хорошо ... уже/пока.

Автор: Гидр 6.10.2014, 19:20

Я тоже пока что случайно. По крайней мере. Ибо воистину.

Но вообще-то после слов "только что трезвый" - не может быть никакого другого ответа, кроме как "И немедленно выпил" ©

Автор: Ыршлщ 6.10.2014, 19:37

Я, приехав на работу проверился, что абсолютно трезв. А было это совсем незадолго до того, как я написал об этом.

Автор: Гидр 7.10.2014, 0:53

Не совсем понятно, при чём тут утренняя комиссия на работе. А то как будто человек сам не знает, пьян он или нет.




П.С. А! Совсем забыл! Поскольку тема превратилась в отделение анонимных алкоголиков, то - "Здравствуйте! Меня зовут Гидр, и я алкоголик!"

Хотя... тут по-моему уже об алкоголе стали забывать - грибы в ход пошли, ЛСД. Не хватает только какой-нибудь статьи на тему полезности конопли при лечении хронической депрессии методом повешения на конопляной верёвке.

Автор: Ыршлщ 7.10.2014, 1:07

Сам человек на 100% не знает. А вот работодатель и подавно не знает.



В том то и дело, что между алкоголем, грибами, ЛСД и т.п. разница только в названии.

Автор: Filmor 26.11.2018, 13:29

http://vesma.today/news/post/4841-magadanets-predlozhil-politseyskim-vzyatku-kogda-ego-poymali-pyanym-za-rulem-ego-snyali-na-video-

Автор: Filmor 12.3.2019, 0:52

Депутат Госдумы от Свердловской области Максим Иванов предложил изымать в собственность государства автомобили у водителей, которые повторно попались пьяными в течение года.

"Убеждаюсь в необходимости перенять опыт Белоруссии. Там если водитель повторно в течение года попался пьяным, то автомобиль (независимо от того, кому он принадлежит) изымается в собственность государства", - написал Иванов на своей странице в Facebook.

Автор: Alex_gunn 12.3.2019, 1:47

Мне вот интересно, когда же они поймут, что пьяному, который сел за руль, совершенно насрать на всю тяжесть ВОЗМОЖНОГО наказания. Если человеку похер, на то что он может из-за своего состояния лишиться жизни, то уж о машине в тот момент он точно сожалеть не будет.

Автор: Filmor 12.3.2019, 10:27

Alex_gunn, до того самого момента когда не его машина будет конфискована в пользу государства. Тогда уже и окружающие будут следить внимательнее. Ну и как всегда, в любой такой норме главное – неотвратимость. Тогда не будет роликов про пьяных судей, прокуроров и просто мажоров уходящих от ответственности на раз-два.

Автор: Гидр 12.3.2019, 12:02

у нас с неотвратимостью как раз таки проблема. причём системная. строгость компенсируется необязательностью исполнения)...

Автор: Alex_gunn 13.3.2019, 1:50

Машина будет конфискована потом, если будет. А за руль он садиться сейчас. И вот в этом самом "сейчас" его не пугает, что машину могут конфисковать, что он может её разбить, что может разбиться сам. Ему пофиг, понимаешь? Так-же как пофиг всем тем, кто по синьке ходит по краю, тем или иным образом. Состояние алкогольного опьянения - это изменённое состояние, в нём человек бесстрашный, ловкий, неуязвимый, как он считает.

Что касается неотвратимости наказания, то здесь ты хорошо пример привёл про судей и прочих мажоров. Думаешь их сильно огорчит конфискация авто, если они могут позволить по пьяни разебенить авто стоимостью много миллионов? Поэтому конфискация здесь слабо поможет. Даже неотвратимая. А вот принудительные грязные работы, своей неотвратимостью могут заставить задуматься. Если мажор, на протяжении годика, на первый раз, по несколько часов в день будет выгребать говно оставленное питомцами во дворах, мыть зассаные и заблёванные подъезды, без права откупиться, то это покруче любой конфискации будет.

Автор: Гидр 13.3.2019, 9:13

абсолютно нерабочая схема в наших реалиях, история со шмарой багдасарян это отлично показала

Автор: 23898 13.3.2019, 9:36

В момент когда у человека есть и алкоголь , и машина конечно же страх конфискации его не остановит, зато после конфискации машины у него не будет, и пьяным уже не поездить. Я за конфискацию.

Автор: Shiko 13.3.2019, 9:47

В целом я тоже за конфискацию. Но только при медицинской экспертизе состояния опьянения.

Не совсем понимаю, что будет если у человека несколько авто, то какую будут конфисковывать. Наверное то, за рулём которой он был задержан пьяным. Но тогда непонятно что делать если водителю не принадлежит авто, за рулём которой он был задержан пьяным. Не говоря уже о пьяных водителях у которых вообще нет своего авто.

Но в целом, идея хорошая.

Автор: Filmor 13.3.2019, 10:46

Особой сложности не вижу, конфискация именно того авто на котором совершено правонарушение. Авто третьего лица? Так это проблемы алкаша перед третьим лицом!

Автор: 23898 13.3.2019, 11:18

Вот только с физлицами собственниками авто всё вроде понятно, а если пьяным поймают водителя скорой помощи?
А если только у физлиц конфисковывать, а у юрлиц не конфисковывать то закон получается к физлицам будет строже подходить, что не справедливо.

Автор: Filmor 13.3.2019, 12:09

на служебном авто? Будет интересно.
Вся интрига тут будет в том какой бюджет собираются подобным образом наполнять.

Автор: Bubuka 13.3.2019, 19:23

Пять лет, как бросил пить. Дела пошли в гору. Здоровье нормализовалось. Отношение окружающих, и в семье отличные. Всё хорошо.... и не тянет. Нет на это времени т. к. в семье мужик только я, а это и за рулём постоянно. И на работе - без машины никак... Не жалуюсь. Всё норм

Автор: Alex_gunn 13.3.2019, 23:46

И снова возвращаемся к вопросу неотвратимости наказания.





А теперь представь ситуацию, пьяный угоняет у тебя машину, купленную на не выплаченный потребительский кредит и его вяжут. У злодея нет ничего вообще. И теперь порассуждай о том чьи это проблемы.

Автор: Гидр 14.3.2019, 0:03

и снова возвращаемся к тому, что неотвратимость наказания - проблема системная и неоднозначная. есть очень хороший анекдот, суть которого: Сталина хотят не для себя, а для соседа.

Автор: Filmor 14.3.2019, 1:19

Alex_gunn, прикольная ситуация. Но если тачка кредитная, то она же с КАСКОй? А так как её (тачку) угоняют, то тут уже туда ей и дорога... Пусть страховая компания с алкашом разбирается.


P.s. на моём авто установлена сигнализация (не удалённая открывалка/заводила, а именно сигнализация) + замок на АКПП.

Автор: Shiko 14.3.2019, 19:53

Большинство зачали здесь по пьяни,
А по трезвости не до любви тут, братцы.
От «эротики по-русски» чувство вянет,
Кто в своём уме не до коллабораций.

Друг на друга глянули — о, ужас,
И для храбрости водяры накатив,
В темноте совокуплялись тужась,
Вот такой нехитрый нарратив.

Статистически, попробуйте, замерьте
Подойдя точней к вопросу, строже.
Алкоголь причина нашей смерти,
Но и жизни он причина тоже.

Автор: Alex_gunn 14.3.2019, 23:43

Я специально указал, что кредит потребительский, а не авто. А в этом случае это уже твоя проблема. И КАСКО есть не везде, даже если добровольно захочешь.

Ну а насчёт сигнализации, то никто же не мешает синяку тюкнуть тебя по темечку и завладеть уже заведённым авто готовым к езде. И успеть накосячить и быть принятым буквально в первые минуты после этого, пока ты судорожно ищешь телефон, чтобы заявить об угоне.