Проблемы тормозной системы, Непонятки в работе, Нужна помощь! Опции

[Торонага]

Гидр, а я знаю? мне больше интересно почему два бачка.

чё это нельзя лить маслопродукты, кто сказал и где написано?
Это вы с Мефодием заявляли под предлогом немаслостойкости резины. А если онам маслостойкая, то кто мешает. Масло в гидравлике искони применяется, какая разница тормозить будет та гидравлика или ускорять?

[Гидр]

Торонага, да потому что речь про велосипед с гидравлическими тормозами Tektro.

Согласись, когда описывают проблему и не говорят где она возникает - получается похожая ситуация...

[Торонага]

Гидр, не-а, зато интереснее. Блукать, погружаться в дебри изысканий, извращаться в логике и. и.. и... и потом жидко обосраться - нет ничего увлекательней.

к тому же я тебе ве верно ответил, заметь, не зная про велосипед. Так что недоказательно. Прочти внимательней пару-тройку постов выше.

[Jumanji]

.ля, ПЯТЬ листов!!!!!! Ну как это назвать?

[Торонага]

Jumanji, чё, мало чёле?

[KAMAZ]

А почему в гидравлическую систему погрузчика залита не тормозуха? Принцип тот же: давление жидкости давит на поршень. Но заливают туда не тормозную жидкость.
Основная причина - температура. Масла плохо переносят локальные перегревы, ТЖ имеет большую температуру кипения, сохраняет жидкое агрегатное состояние при минусовых температурах. В середине 20-го века в советских авто применяли смесь масла и спирта, так эта хрень либо замерзала, либо кипела.
А два бачка это дань безопасности. Контура настолько раздельные, что они даже не соприкасаются.

[Гидр]

KAMAZ, столько всего научного написал, а посты толком даже не читал. Два бачка - это у меня на велике - один вперёд, другой назад. И это не для безопасности, а потому что это велик, там часто надо колёсьями по отдельности тормозить.

Я уже не буду повторять, почему и с какой целью я заговорил про велик, не люблю по триста раз талдычить одно и то же.

Сообщение отредактировал Гидр - 30.4.2014, 12:42

[KAMAZ]

Гидр, хм, на авто тоже ставили два бачка. Это было даже модно. Покупатель заглядывает под авто, а там - два бачка. Вау, как круто, это же так безопасно говорит продавец.

[Гидр]

Я где-то об этом писал? воистину, скоро пойдём на 6-ю страницу разговора о неизвестной заломанной хренатине на неизвестной машине, и даже на сиськи тема не скатится.

[Торонага]

KAMAZ, там есть еще один важный момент. Инерционность. Любые тормозные системы, имеющие масло в качестве рабочей жидкости, не очень быстродействующи. Если даже удастся сравнтельно быстро затормозить механизм, то растормозить уже так быстро не выйдет, нужно время на разгрузку гидросистемы. Какой бы низкой вязкости масло не использовалось.
на велике - пожалуйста, там это не столь критично, не те скорости, не те вращающие моменты.
а в авто уже не рискуют, хотя подозреваю, что как только некто придумал гидравлику в тормозах, лили туда исключительно какую-нить "веретёнку", другого тогда просто не было.

Гидр, чё за сиськи?

[KAMAZ]

Гидр, согласись, что такой флуд более полезен чем сиськи/письки/майдан/путин/аклоголь?

Торонага, я не помню гидродинамику... По-моему, инерционность прямо пропорциональна текучести/вязкости жидкости?

[Гидр]

Гидр, чё за сиськи?

Ох, зря ты спросил...
[attachment=196339:_____.jpg]


П.С. А вот почему в тормозных системах в основном применяют не нефтепродукты, а тормозные жидкости на основе гликолей, я лично - понятия не имею. Но это так. Понятно, что практически по всех других гидравлических системах применяется масло - различные усилители, рейки там и т.п. Возможно, там нужно больше смазывающих свойств и меньше требований к точке кипения, т.к. нет таких больших температур как могут появиться в тормозах, и возможно меньшие требования по изменению вязкости вот температуры. Но то, что подавляющее большинство, если не все, тормозные системы автомобилей работают на тормозных жидкостях и лить туда нефтепродукты нельзя - это ФАКТ.

Сообщение отредактировал Гидр - 30.4.2014, 13:01

[Incognito]

.ля, ПЯТЬ листов!!!!!! Ну как это назвать?

Это называется разные проблемы, разные люди и разные машины.

[Торонага]

KAMAZ, я её не то, что не помню, откровенно - не знаю, забыл уже всё
но думаю, что так... , в реале еще сильно влияет механика исполнительных механизмов.
в промышленности (вот это помню чётко), если нужно было быстродействие, то применяли пневмоприводы. Видимо, таки да, вязкость решает.

любопытно, конечно, было бы сравнить граничные вязкости масел и ТЖ.

Ох, зря ты спросил...
[attachment=196339:_____.jpg]

дык я ж отвечу

[attachment=196341:moloko.jpg]

[Гидр]

Торонага, я дописал свою мессагу с сиськами по теме...

Incognito, так всё-таки что за машина у тебя?

[KAMAZ]

Торонага, пневмо это скорость. Да. Плюс это дешевле. Гидравлика точнее, сильнее, дороже. В современных металлообрабатывающих станках с ЧПУ заготовку зажимает именно гидравлика.

[Incognito]

Гидр, ответил.

GOLLANDEC, пусть бежит во всем известный магаз, там Петро найдет ему тика в тику.

Можно рассекретить название Магаза? Пожалуйста.

[Торонага]

KAMAZ, да и не только в современных , про промгидравлику я сам могу поэму сваять, про станки с ЧПУ, про кузнечно-прессовое оборудование и пр. И про пневмо, и про электроприводы. Не суть. Мы ж не спорим, надеюсь?

Гидр, маладэць, кэп

Incognito, Ватомак, кажись.

Сообщение отредактировал Торонага - 30.4.2014, 13:32

[Fry]

Пишу сюда, чтобы новых тем не плодить:

колодки передние (дисковые тормоза) должны равномерно изнашиваться на одной стороне? У меня колодка со внутренней стороны изношена сильнее чем колодка со внешней стороны. Разница милиметра в 2-3. Если непонтяно о чем - попозже пикчу приложу.

[Faust]

мое мнение, что норма - т.к. одна колодка прижимается цилиндром, а вторая просто стоит в суппорте.
соответственно неравномерно с разных сторон прижимаются.





Сообщение отредактировал Faust - 14.1.2015, 17:02

[Fry]

Просто я не припомню такую разницу в выработке колодок...может внимания не обращал, ну да ладно.

если один из дисков греется сильнее другого, это значит подклинивший поршень в суппорте? Какие-нибудь рекомендации по исправлению? Буду благодарен, в разумных пределах

[KAMAZ]

Неравномерное распределение тормозных усилий. Рекомендация - проверка состояния тормозных трубок, шлангов. Переборка супортов, замена смазки. Замена рабочей жидкости

[Faust]

неравномерное распределение тормозных усилий, это когда одно колесо тормозит хуже/лучше, чем другое.

а тут получается, что одна колодка стоит в скобе стационарно с определенным свободным ходом, а с другой стороны цилиндр при торможении плотно придавливает другую колодку к тормозному диску, отсюда и разница в износе.

если греется именно диск, где неравномерно изношены колодки, а с другой стороны колодки в норме. значит подклинивает суппорт - ремкомплект, переборка, очистка, смазка.

З.Ы. и это умничаю я, тот человек, у которого все машины были вечно без тормозов

Сообщение отредактировал Faust - 14.1.2015, 17:23

[KAMAZ]

Дисковые тормоза - система превращения энергии движения в тепловую. Меньше выделяется тепла - значит тормозит хуже.

[Гидр]

Fry, колодки должны изнашиваться одинаково, потому что усилие одинаковое. Да, с одной стороны давит поршень. Но с другой стороны точно так же давит суппорт, по одной простой причине: суппорт зажимает диск как мы делаем это, к примеру, в тисках. Но это будет так, если в порядке направляйки. Следовательно, надо бы в первую очередь проверить, насколько легко суппорт перемещается в них. Для этого придётся нижний болт суппорта открутить, перевернуть его вверх, и проверить обе направляйки руками. Если что-то там ходит сильно туго - надо разбирать. Правда, направляйки бывают разных систем: одни сидят просто на смазке в корпусе суппорта и двигаются в нормальном случае легко, а в другой системе в корпусе в отверстии ещё и резиновая втулка, куда эта направляйка вкручивается. Закиснуть могут оба варианта, но с резинкой грустнее, т.к. её приходится менять, в то время как в системе без резинки все почистил-смазал-собрал и радуешься.