Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Магаданский автофорум М49 _ S.O.S. _ Застрял за речкой Аркагалинкой
Автор: Авто-кто 19.7.2017, 19:03
Из Вацапа.
Есть рыбаки с мяунджи?
Застрял за речкой Аркагалинкой. Поднялась вода, не переехать.
713 км основной трассы. Поворот налево. От поворота 5 км.
Нужен человек на лодке перевести меня. МЧС отказалось. Назад тоже не вернутся.
Воды нет продуктов нет.
СМС только если залезаю на дерево.
Серега Лебедев терпит бедствие!!!!
Есть же кто-то с Мяунджи?!!!
Телефон 89148652737
Автор: vigoss 19.7.2017, 21:39
Есть рыбаки с мяунджи?
Застрял за речкой Аркагалинкой. Поднялась вода, не переехать.
713 км основной трассы. Поворот налево. От поворота 5 км.
Нужен человек на лодке перевести меня. МЧС отказалось. Назад тоже не вернутся.
Воды нет продуктов нет.
СМС только если залезаю на дерево.
Серега Лебедев терпит бедствие!!!!
Есть же кто-то с Мяунджи?!!!
ps Если уже не актуально, удалите.
Из какого это вацапа ? где прочитать ?
координаты точные там есть ?
Автор: Filmor 19.7.2017, 21:45
Автор: Авто-кто 19.7.2017, 22:17
Что есть, то написала. Сейчас запрашивают телефон и дату.
Кто то репостнул без номера и времени.
Телефон появился 89148652737
Автор: vigoss 19.7.2017, 22:20
Кто то репостнул без номера и времени.
Телефон появился 89148652737
Ок., инфо передал в область
Автор: Авто-кто 20.7.2017, 0:11
Чуть позже участковый Мяунджи отзвонится и о ходе спасательной операции расскажет.
Автор: Filmor 23.7.2017, 12:09
Наверное уже можно в "пекло"...
19 июля по Магаданским группам было разослано сообщение с призывом о помощи. Судя из текста, магаданец Сергей Лебедев застрял за речкой аркагалинской, где поднялась вода, и он оказался отрезан от земли. В сообщении также было указано, что МЧС отказалось эвакуировать попавшего в беду человека.
«Весьма» связался с Сергеем Лебедевым, и он рассказал, что случилось:
«Я занимаюсь спутниковой связью и ездил в командировку в артель на монтажные работы спутниковых станций. Было это в районе старой трассы, которая идет в Якутию, там рядом еще поселок Кадыкчан. Точно не скажу, я был там впервые. Свою машину я оставил в Мяунджи, а оттуда меня забрал водитель камаза артели, чтобы довезти на участок, который находится где-то в 70-ти км от трассы. Закончив работу, мы выехали обратно.
По дороге нужно пересечь 3 речки. Две мы переехали, а на третьей поднялась вода, проехать было невозможно. Мы решили подождать утра, но утром вода поднялась еще больше. С водителем на Камазе мы попытались вернуться назад в артель, но и те речки тоже сильнее разлились, и мы оказались на небольшом сухом отрезке между двух разлившихся рек. Поехали обратно к 3-й речке, стали замерять уровень воды, она все пребывала. Когда мы переезжали ее по дороге в артель, ширина была 10 метров, а на обратном пути уже под 150 метров.
Со спутникового телефона я позвонил знакомым узнать прогноз погоды. Он был неутешителен, в ближайшие дни ожидались дожди. А с собой у нас не было ни воды, ни еды, ведь мы полагали, что нормально проедем и проблем не будет.
На второй день пришлось звонить в МЧС и просить помощи. Мне ответили по номеру 112, сказали перезванивать каждые 10 минут и сообщать о ситуации. Потом меня попросили позвонить по номеру 600-923, там поинтересовались, куда, зачем, для чего я поехал. А затем спросили, есть ли на данный момент угроза жизни. Я ответил, что сейчас нет, но все может измениться, ведь у нас ни воды, ни еды, и мы уже 1,5 суток сидим между рек.
Отмечу, что, если бы по прогнозу погоды не было дождей, я бы и не стал звонить в МЧС, мы бы переждали. Но впереди ожидались дожди и тогда ситуация стала бы опасной для жизни.
Они же сами говорят, что пожар лучше предупредить, чем потушить. Я их заранее предупредил, рассказал о ситуации, попросил помощи, ведь возможности выбраться самим у нас не было. Но мне ответили, я перефразирую, что «если угрозы жизни нет, то ради тебя одного нет смысла посылать бригаду». На это я тоже резко им ответил, что не понимаю, для чего они существуют, если не отзываются на просьбу о помощи.
Затем я позвонил знакомым, чтобы те нашли рыбаков и вывезли меня. По WhatsApp разлетелось сообщение, начался ажиотаж. Только тогда приехал пожарный отряд с Мяунджи, и с другого берега они нам прокричали, что вода большая, и проехать не смогут, ждите утра. Они собрались уезжать, но тут подъехал джип, вышел парень, вытащил и накачал лодку, доплыл и перевез меня.
Потом пожарные меня забрали в Мяунджу, где стояла машина.
К сожалению, в суматохе я не смог должно отблагодарить этого парня, жителя поселка Кедрового по имени Сергей. Сейчас хочу найти его и выразить благодарность.
Что касается водителя камаза, он сказал, что машину не бросит и остался с ней. Ни связи, ни еды, ни воды у него нет. Сегодня я позвоню, узнаю, добрался ли он до места или нет.
На самом деле меня задели действия и слова представителей МЧС. Да, прямой угрозы жизни не было, но ведь можно было сказать и по-другому. Что они будут мониторить ситуацию, могли бы успокоить, что решение примут утром. Но вместо этого они сообщили, что ради меня одного посылать целую бригаду не будут. Как будто моя жизнь ничего не значит. Для чего же тогда существует эта организация, если спасти меня вызвался простой житель?
Иной ситуация выглядит по мнению представителей МЧС.
Как сообщил «Весьма» начальник Главного управления МЧС России по Магаданской области генерал-майор вн.сл. Любомир МУХА, угрозы жизни Сергею Лебедеву не было.
«Комментарий мой очень простой, ему предложили вернуться обратно, и дорога была обратно, но он просто хотел, чтобы его отвезли домой, - рассказал Любомир Муха, - Угрозы-то жизни не было. Я сейчас оторву людей, а в это время случится пожар, погибнет кто-нибудь другой. Мы держали ситуацию на контроле, уточняли детали. Сергей Лебедев попросил перевезти его одного, а водитель, по его словам, решил остаться. Мы готовы прийти на помощь, если действительно есть угроза жизни, если люди могут погибнуть. Но этому человеку нужно было срочно вернуться домой после выполненного заказа. Ему предложили повернуть обратно, но он отказался, начал трезвонить. Это тоже самое, что случилось 2 года назад, когда люди застряли на джипах, к ним приехали спасатели, предложили пересесть и выехать. Но они сказали, что не бросят джипы и в конечном итоге оскорбили спасателей. Те взяли и уехали. Но потом эти охотники рассказывали, что им не оказали помощь. Сергею Лебедеву надо было переехать, он своего добился. Кстати, волонтер, который его перевез на лодке, сделал это благодаря нашим ребятам с Мяунджи, которые его попросили, хотя я был против».
Это уже не первый подобный случай, когда жители Колымы недовольны действиями спасателей, а сами спасатели, выполняя свою работу, обвиняют людей, что те зря гоняют бригады в ситуациях без угрозы жизни. В итоге непонимание рождается и со одной, и с другой стороны. Возможно, нужен какой-то круглый стол, чтобы те же охотники-рыболовы и спасатели могли вместе обсудить подобные ситуации и разработать какие-то правила и порядок действий.
Что касается конкретной истории, произошедшей с Сергеем Лебедевым, то, вероятно, окончательный свет на нее мог бы пролить водитель камаза. К сожалению, на данный момент никто не знает, добрался ли он обратно или по-прежнему стоит и ждет спада воды.
http://vesma.today/news/post/170-magadanec-popavshego-v-bedu-soobshchil-chto-mchs-otkazalos-ego-evakuirovat
Автор: Kelt 23.7.2017, 12:59
Мчс как президент, мыслят в масштабах сообществ. Один человек - винтик, на систему не влияющий.
Когда такое отношение изменится, будет лучше.
Автор: KAMAZ 23.7.2017, 13:01
а может уже с голода ремень скушал, но мы, МЧС, ради одного человека не будем принимать меры, хотя и прекрасно знает, что человек в непростой ситуации.
Автор: Fry 23.7.2017, 13:07
С одной стороны можно понять, нехватка штата в министерстве, техники и тому подобного, но человек вроде уточнил, что он между двух рек застрял, а "Ему предложили повернуть обратно, но он отказался, начал трезвонить".
Журналистам конечно доверия нет, но история явно не на пустом месте возникла.
Автор: Muskul 23.7.2017, 13:36
реально если там остался водитель значит никакой угрозы жизни и не было. или я что то не понимаю.
Автор: KAMAZ 23.7.2017, 13:39
Muskul, Водитель машину не бросает. Но у него нет связи, нет продуктов и воды, как было сказано.
Автор: mers 23.7.2017, 21:36
А мне сразу вспомнился случай когда зимой под Сусуманом замёрз водитель Камаза. Тогда у МЧС дезка не завелась, чтобы его вырезать из кабины. Объективная причина-мороз, хотя могли бы её запустить в тёплом гараже.
Автор: Muskul 23.7.2017, 22:12
и что нужно сделать? пригнать тягач и вытащить их вместе с машиной или вертолет?
Автор: Fry 23.7.2017, 22:55
Водички подкинуть, консервов, это не стоит много денег
Автор: Олег 1 24.7.2017, 1:33
http://magspace.ru/blog/309656.html
я не понимаю, как работает наше МЧС, вернее понимаю, как не работает. в прошлом году под Синегорьем ребята застряли, МЧС неделю мозг ипало и в итоге не стало эвакуировать, вытаскивали Трофики. Короче, давно я шухер в городе не наводил, а вот в тайге сидеть на умершей машине пару раз приходилось. Короче, МЧС, есть вопросы, и я намерен их задать. если есть выход на этого чувака, буду признателен
Автор: Filmor 24.7.2017, 8:37
Олег 1, первое сообщение в теме.
Автор: Faust 24.7.2017, 18:40
зато котят с деревьев снимают и на мелководную героически ездят бухать спасать.
Автор: JUDGE 25.7.2017, 23:26
Прошу прощения, что немного отвлекусь от темы...
А на моей памяти МЧС ни разу не вылетело на своем вертолете в труднодоступное место для оказания помощи (проблемы со здоровьем людей, разные диагнозы), то погода для них плохая, то топлива нет, типа платите за рейс и вперед......
Зато, при всем при этом, мы успеваем оказывать всяческую помощь за границей....
Автор: p.oleg 26.7.2017, 0:09
Это рядом с Мяунджей, связь сотовая там есть. Вообще непонятный кипеж, руки ноги целы, не переломан, экстренной помощи не требуется. Место не удаленное от цивилизации, и что вертолет высылать? Ездил я по этой Аркагалинке, в малую воду воды по ступицу. В большую можно и встрять, то есть на машине не переправится, но пёхом не боясь замочится вполне реально переплыть, хоть и рискованно.
...особенно убило это:
а вообще спасли человека, несколько дней назад по вацапу ходило сообщение
Автор: Олег 1 26.7.2017, 1:04
...особенно убило это: как? как это воды нет? он из за большой воды там и торчит, или сейчас туристы/рыбаки на столько нежные что пьют только бонакву из бутылок?
а вообще спасли человека, несколько дней назад по вацапу ходило сообщение
Звонил он по спутнику, 2 человека просидели в машине пару дней, продуктов нет, выехать не могут. По прогнозу дожди, значит вода не спадет. Это ли не основания для паники? Вокруг воды валом, но она мутная. а вот вопрос, есть ли посуда, в которой можно вскипятить?? И сколько еще сидеть без еды??
А особо тревожно за водителя Камаза, который остался один с машиной, а продуктов ему никто не привез. Это ли не оставление в опасности???
Автор: p.oleg 26.7.2017, 1:10
а вообще да, сидя с пивом на диване легко рассуждать и давать советы, не видя реальной ситуации...это я про себя ))
Автор: Filmor 26.7.2017, 8:47
С водой тоже не понял. Может я уже не тот полевик, но не верю, что не было с собой чайника и газовой плитки. Камаз артели, в артели не вспомнили где их камаз за 2 дня? Что за артель такая?
Автор: KAMAZ 26.7.2017, 9:51
А на моей памяти МЧС ни разу не вылетело на своем вертолете в труднодоступное место для оказания помощи (проблемы со здоровьем людей, разные диагнозы), то погода для них плохая, то топлива нет, типа платите за рейс и вперед......
Зато, при всем при этом, мы успеваем оказывать всяческую помощь за границей....
регулярно летают снимать пострадавших, больных с судов в море
Автор: Faust 26.7.2017, 10:03
это организовывает центр медицины катастроф.
однажды я лично был свидетелем, как для эвакуации пострадавшего в результате несчастного случая согласование вылета продолжалось несколько часов, все это время переломанный человек лежал в трюме, т.к. трогать его было нельзя. плюс время на перелет. довезли живым или нет - не знаю.
Автор: Олег 1 26.7.2017, 19:36
По итогу непонятно, водитель Камаза остался без еды несколько суток??? МЧС приехало, посмотрело как волонтер перевез чувака из первого поста и свалило играть в нарды дальше, как я понимаю. В артели тоже жопа, камаз ушел, но добрался ли до Мяунджи или нет неизвестно, поскольку связи нет. Понадеялись, что успел до поднятия воды проскочить, и теперь в поселке бухает, ждет когда вода спадет, и это вполне логично.
и все службам Насрать, что два человека голодали двое суток на острове импровезированном, а потом там остался один, и насколько - хз. Чуваки, ваша жизнь интересна только вашим родственникам, а спецслужбы даже булку хлеба не привезут, не то что сухпай, бутылированной воды, а тем более сигарет и водки, скрасить одиночество.((((
Автор: Gari 26.7.2017, 22:15
Олег 1: для "счастливого конца" Вам видимо надо самостоятельно собраться в поездку и поехать спасти этого человека. А по прибытии сказать Путину чтоб Пучков слаживал полномочия - за управление возьмётесь Вы и наверно как и в любом другом деле наведёте порядок.
Автор: Олег 1 26.7.2017, 22:25
смешно, но цель другая, мне надо знать что я или мои близкие, если окажутся в такой ситуации, будут уверены, что по первому звонку профи выедут и спасут, как выезжает полиция, скорая, пожарные....все спецслужбы, окромя магаданских "спасателей"
а будет та пучков, попкин или пупкин, мне пох...пусть грызутся за теплое кресло, но Работают!!!!!
Автор: Gari 26.7.2017, 22:58
Олег 1: Магаданские спасатели реагируют на вызова молниеносно, ни одна из названных Вами служб (кроме пожарных) далеко не укладывается в такое время. Любое решение на проведение спасательных работ принимает "Центр управления в кризисных ситуациях", доступный в любом месте по номеру 112, а не рядовой спасатель. Спасателю по барабану - куда родина позовёт, туда и поедет. И если с пожарами всё кристально понятно - загорелось, значит без вариантов нужно тушить, то со спасением людей дела обстоят гораздо сложнее ... Руководствуются приказами, распоряжениями и прочими документами. В указанном случае по ходу событий - отсутствует угроза жизни и здоровью, потому что в ином случае человек не о каких материальных ценностях не думает.
Если перенести этот случай в развитую Швейцарию, где спасение отточено до безобразия - думаю водитель КАМАЗа влип бы на вполне приличную сумму денег, если б к нему вертолёт вылетел ...
Автор: Олег 1 26.7.2017, 23:17
мне глубоко пох на нормативы и правила внутренние данной структуры. Просто вы все ходите в одной форме, и кто из вас боец, а кто руководитель, нас не...ну ты понял. Один за всех и все за одного!!!
если ваше руководство 7!!! семь блиат дней решало, надо ли вызволять тех рыбаков, у которых нет ни топлива, ни продуктов, ни связи, ни возможности выбраться самомтоятельно, а потом сказать ой, не наш вопрос, угрозы жизни нет, то я искренне желаю тем шефам ...., блин, нельзя материться.
Короче, слишком много таких громких случаев, когда помощь не была оказана, вот мой список:
- прошлый год, рыбаки в Гертнера перевернулись, отзвонились на пульт мчс, спасателей не стали высылать (погода якобы) два трупа, до сих пор не найдены
- рыбаки под Синегорьем, МЧС мозг полоскало 7 суток, спасли Трофики через 10 дней. Позор по федеральным каналам был показан
- Конвой под Северо-Эвенском, 2 недели в снежном плену, за инициативу уголовное наказание главе, спасатели не были направлены
- Парень, замерзший в кабине грузовика по Тенькинской трассе...не смогли вытащить...спасатели вроде как выезжали
- Этот случай.
Не дофига ли для области, с населением 140 тыс? Надеюсь, моя движуха приведет к смене руководства, а вот на что способны спасатели, их навыки и техника и умение с ней обращаться, мы легко можем протестировать например на Открытии Трофи-рейдов, если не зассыт руководство вас послать с нами.
Для примера, я из трех выездов на открытие, доехал лишь 1 раз, машина ломалась и ждал эвакуацию сутки. Так что я знаю, за что переживаю
Автор: Fry 26.7.2017, 23:42
Не получится перенести, в Швейцарии такого бы не произошло
Автор: Gari 26.7.2017, 23:54
Олег 1: удачи Вам в задуманном, руководство везде менять надо ...
Автор: Kelt 27.7.2017, 0:37
Руководителей менять смысла нет. У них инструкции (ведомственные правила) очень двусмысленные, поэтому они лучше не поедут, чем поедут но "вдруг чо".
Зато если застрянет сын мэра, поедут ибо ничего важнее уже не произойдет.
Мчс вроде газпрома. Пиар и газофикация в европах, а наши перебьются, а если кто умрет в камазе, то бабы снова нарожают.
Плюс сокращения. Наш народ ведь хочет меньше чиновников, а депутаты знают как народу угодить ))
Автор: veter 27.7.2017, 17:01
Как бы не стало так, что на звонок в подобные службы, будут отвечать - "Пусть нам президент лично скажет тогда и спасать, лечить и.т.п - будем.
Пока не будет дикого страха жесткой неотвратимой ответственности, так и будет.
Автор: Firwalle 27.7.2017, 17:05
Если перенести этот случай в развитую Швейцарию, где спасение отточено до безобразия - думаю водитель КАМАЗа влип бы на вполне приличную сумму денег, если б к нему вертолёт вылетел ...
А разве 112 уже работает? Насколько мне известно, только начинают вводить в эксплуатацию этот номер и далеко не везде. Даже тестирование систем еще не прошло.
Автор: crazybubble 27.7.2017, 17:45
Неожиданные слова услышал водитель после вызова кнопки ЭРА-ГЛОНАСС
https://www.youtube.com/watch?v=kUL71g2FuV8
Автор: Faust 27.7.2017, 17:57
дак несколько лет уже работает, по крайней мере в Магадане
Автор: KAMAZ 27.7.2017, 18:00
Я уже звонил даже пару раз...
Автор: Firwalle 27.7.2017, 22:51
А зачем он нужен в Магадане? Тут менты, скорая, пожарные есть.
Автор: Voldemar 27.7.2017, 23:22
Это единый номер службы спасения, после обращения они могут перенаправить звонок в одну из тобой перечисленных, либо, в связи с определённой ситуацией, принять другое решение - и будет выслан "комплект"...
И да, у тобой перечисленных служб, как минимум, нет снегоходов и аппаратов на воздушной подушке...
Автор: Firwalle 28.7.2017, 0:49
И да, у тобой перечисленных служб, как минимум, нет снегоходов и аппаратов на воздушной подушке...
Я к тому, что вообще нахрена эти дармоеды нужны со своими подушками и снегоходами, если они их используют только на парадах. Зато списывается эта техника регулярно и потом впаривается по объявлениям в том числе и тут на форуме.
И к тому что нахрена этот 112, если по области на 95% площади территории возможности позвонить на него тупо нет, а там где есть телефонная связь и там присутствуют медики, менты и пожарные.
Вот действительно не понятно нахрена это МЧС? ))
Автор: Shiko 28.7.2017, 1:10
- прошлый год, рыбаки в Гертнера перевернулись, отзвонились на пульт мчс, спасателей не стали высылать (погода якобы) два трупа, до сих пор не найдены
- рыбаки под Синегорьем, МЧС мозг полоскало 7 суток, спасли Трофики через 10 дней. Позор по федеральным каналам был показан
- Конвой под Северо-Эвенском, 2 недели в снежном плену, за инициативу уголовное наказание главе, спасатели не были направлены
- Парень, замерзший в кабине грузовика по Тенькинской трассе...не смогли вытащить...спасатели вроде как выезжали
- Этот случай.
Я государство вижу статуей:
мужчина в бронзе, полный властности,
под фиговым листочком спрятан
огромный орган безопасности.
Растет лосось в саду на грядке,
потек вином заглохший пруд;
в российской жизни все в порядке;
два педераста дочку ждут.
На наш барак пошли столбы
свободы, равенства и братства;
все, что сработали рабы,
всегда работает на рабство.
Не тиражируй, друг мой, слухов,
компрометирующих власть;
ведь у недремлющего уха
внизу не хер висит, а пасть.
Открыв сомкнуты негой взоры,
Россия вышла в неглиже
навстречу утренней Авроры,
готовой к выстрелу уже.
День Конституции напомнил мне
усопшей бабушки портрет:
портрет висит в парадной комнате,
а бабушки давно уж нет.
Россия — странный садовод
и всю планету поражает,
верша свой цикл наоборот:
сперва растит, потом сажает.
Всю жизнь философ похотливо
стремился истине вдогон;
штаны марксизма снять не в силах —
чего хотел от бабы он?
Смешно, когда толкует эрудит
о тяге нашей к дружбе и доверию;
всегда в России кто-нибудь сидит:
одни — за дух, другие — за материю.
Плодит начальников держава,
не оставляя чистых мест;
где раньше лошадь вольно ржала,
теперь начальник водку ест.
...
Автор: STARGAZER 28.7.2017, 9:13
http://www.pustgovorat2017.ru/1316-pozharnaya-ohrana-rossii-prosit-pomoschi.html
Комментарии почитайте, там вся Россия в теме.
Автор: STARGAZER 28.7.2017, 10:00
Текст не новый, но все написано правдиво.
Дорогие сограждане нашей Великой Страны. Мы пожарные России,
ежедневно стоящие на страже вашей безопасности и безотлагательно приходя на
помощь по первому зову, сегодня просим помощи у вас!
Мы публикуем вам наше письмо в которой описываем ситуацию в
которой сейчас находимся мы и надеемся на ваше понимание.
Знаете какой день был самым страшным для российских пожарных
в современной истории? 9 ноября
2001 года. В этот день был подписан президентский указ «О
СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ В ОБЛАСТИ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ».
И с января 2002 года 278 тысяч сотрудников
Государственной Противопожарной службы влились в ряды МЧС, насчитывающий на тот
момент всего 70 тысяч. Глупо да? Большее присоединять к меньшему. Причем
учитывая что на тот момент Пожарная Охрана отмечала 352ю годовщину, а МЧС
исполнялось всего 12 лет.
Всё это объединение обыгрывалось как величайшее событие в
истории Пожарной Охраны, пожарным обещали золотые горы и пророчили светлое
будущее, но будто чувствуя беду, этому очень сильно противились как сами
пожарные, так и Министерство Внутренних Дел, к коему тогда относилась Пожарная
Охрана. Но случилось то, что случилось. Чем это обернулось для Пожарной Охраны?
Самое первое – это очень большое изменение в руководстве. До
объединения Пожарной Охраной руководили 200 человек. После объединения в
руководстве МЧС России – 1500 человек, плюс в каждом региональном центре от 100
до 300 человек. Но главная беда не в самой численности. Передача ГПС в МЧС
совпала с началом реформ в Министерстве Обороны, и из армии были уволены сотни
офицеров и генералов. Причем как понятно это были люди не самых лучших качеств,
которые просто не справлялись со своими обязанностями и в армии просто были не
нужны. И как вы думаете где они нашли себе место? Правильно в МЧС. И теперь
Пожарной Охраной руководит кто угодно – бывшие танкисты, летчики, связисты, все
кто угодно, но только не пожарные.
Для примера в Академии Государственной Противопожарной Службы
(!) – там где обучают в общем то будущих руководителей Пожарной Охраны – из 9
руководителей только трое имеют пожарное образование! Все остальные бывшие
военные, которые в общем-то, в ПО ничего и не смыслят.
Вся служба пожарной охраны построена на очень важном принципе
– принципе единоначалия. Это значит, что старшее должностное лицо на пожаре
является Руководителем Тушения Пожара и все остальные службы – включая МВД,
СМП, ФСБ и т.д. во время пожара подчиняются только ему. Так что любой пожарный начальник
должен уметь не только перекладывать бумажки, но и в случае необходимости
руководить тушением пожара, это их обязанность. Но как может руководить
тушением человек, совершенно не смыслящий в пожарном деле? И в последнее время
на пожарах легко можно услышать команды вроде «Пожар окружить и уничтожить!»,
пожарные уже не смеются, они просто грустно улыбаются…
В связи с этим настоящие руководители, которые вышли из
простых тушил, просто не смогли работать в новой организации, за первые три
года в новом министерстве из 200 бывших руководителей уволилось 80.
Чуть ли не каждый квартал эти новоиспеченные руководители
приезжают с проверками в пожарные части. Но что может проверять в пожарной
части бывший вояка? Правильно! Проверяется наличие табличек на дверях и
правильного ли они цвета, проверяется наличие пыли на подоконниках, проверяется
наличие бычков на газонах, проверяется эти сами газоны подстрижены они или нет.
Состояние пожарной техники, экипировки пожарных, выучка пожарных караулов, вояк
не волнует…
Второе – социальная сторона пожарных. Им обещали, как уже
упоминалось золотые горы. Но вышло совсем наоборот.
В советское время прилагались очень серьезные усилия, чтобы
сделать Пожарную Охрану мощной военизированной организацией. Все сотрудники
носили погоны и имели специальные звания. Имели и соответствующие льготы и
выходили на пенсию по выслуге. Это первое с чем начало бороться МЧС. Началось
активное распогонивание пожарных, сейчас около половины пожарных являются
гражданскими. У них нет никаких льгот и они уйдут на пенсию в как и все
остальные в 60 лет. Вы можете представить себе боеспособного пожарного, способного
выполнять любые поставленные перед ним задачи в 60 лет? Я нет. И сложилось
парадоксальная ситуация – половина пожарных имеют погоны, половина гражданские.
Они занимают одни и те же должности, у них одно и тоже руководство, их служба
регламентируется одними и теми же документами, они выполняются одни и те же
задачи, и на самих пожарах работают бок о бок. Только один получает на десятку
тысяч зарплату больше и выйдет на пенсию в 40 лет, а другой пойдет на пенсию в
60 лет и получает зарплату меньше. Справедливо?
Другая сторона - заработная плата. Сколько вы думаете
получает человек, который каждую смену рискует своей жизнью спасая других
людей? Средняя зарплата пожарного в России на данный момент 20-30 тысяч рублей,
несколько отличаясь по регионам в обе стороны и на несколько тысяч выше у
пожарных носящих погоны. 20 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ! Как вы думаете на эти деньги можно
прожить? А как смотреть в глаза своим близким, когда ты уходишь рисковать своей
жизнью, а получаешь за это гроши. Спасаются пожарные только графиком работы –
сутки через трое, что позволяет иметь вторую работу и хоть как то заработать на
жизнь. Которую, к слову, иметь простым пожарным строго запрещено в рамках
«борьбы с коррупцией» (конечно! рядовые пожарные это главные взяточники). И за
наличие второй работы пожарный подлежит увольнению….
Причем в советское время пожарные работали сутки через двое.
И изменение графика тоже проходило с большой помпезностью, дескать вот мы
увеличиваем численность пожарных подразделений на 25%. На самом же деле 3 смены
пожарных раскидали на 4, что наоборот снизило численность. В советское время в
каждой пожарной части на смену каждый день заступало 25-30 пожарных, сегодня
4-5 человек в смене пожарной части это норма. И 10 человек дежурной смены на
город населением 100-150 тысяч человек обычное дело. Как думаете это очень
эффективно? По мнению МЧС - да. Очень часто можно услышать: «на месте пожара
работало 40 пожарных расчетов» Много? Очень много. Но это работало 40 пожарных
автомобилей, а самих пожарных там было от силы человек 20, остальная техника
сегодня просто подвозит воду.
Каждый пожарный застрахован на случай травмы или гибели на
пожаре. Но получить эту страховку нереально. С самого первого дня пожарного
предупреждают – если ты уйдешь на больничный с травмой на производстве, это
будет твой последний день в МЧС. Потому что это – за это - во-первых, накажут
руководство – а каждый свою жопу прикрывает, во-вторых, это портит статистику –
над которой так трясется нынешнее руководство. Можно найти достаточно случаев,
когда пожарных с пожара увозила карета скорой помощи с серьезными травмами, а в
истории болезни записано – бытовая травма. А в случае гибели в 95% случаев
выносится постановление – пожарный погиб в результате нарушения им правил
техники безопасности.
Но даже с этим пожарные кое-как, но мирятся. Разве они не
заслуживают за это хоть немного уважения? Конечно, нет, считают в МЧС. Иногда
складывается такое ощущение, что пожарных в МЧС просто ненавидят. Взять только слова
из интервью министра МЧС шойгу данное им в 2003 году, через год после слияния:
«— А когда вы взяли пожарных, были проблемы? Это структура, с
одной стороны, мощно организованная, а с другой стороны...
А посмотрите новости, что вы там услышите? «спасатели успешно
потушили очередной пожар», «спасатели спасли из огня 5 человек». Люди
очнитесь!! Профессию пожарного в России еще не переименовали! К спасателям нет
претензий, они тоже выполняют много работы – помогают при ДТП, проводят работы
на высоте, открывают квартиры, снимают кошек с деревьев, а спасают людей из
огня и тушат пожары - пожарные! Разве они не заслужили, чтобы хотя бы их
профессию называли правильно? А то получается пожарный горбатится, тушит
пожары, спасает людей, а приходит домой, включает телевизор – а там всех спасли
спасатели на суперсовременной технике, а чем он тогда занимался на смене?
Третье – оснащение пожарных. Зайдите в ближайшую пожарную
часть, поговорите с пожарными, посмотрите на какой технике они работают. 60-70%
техники составляют ЗИЛы 70х-80х годов выпуска которые уже давно подлежат
списанию. (срок службы пожарных автомобилей по нормативам 12 лет) новой техники
в небольших городах хорошо если одна пожарная автоцистерна на весь город.
Причем качество новой техники отдельная песня – техника просто рассыпается
через год эксплуатации, нередка ситуация когда получив новую технику пожарные
сначала радуются, но в очередной раз перебрав двигатель или коробку, загоняют
«новую» машину в дальний угол и продолжают работать на старой доброй советской
технике. Такое ощущение что сегодня пожарную технику собирают исключительно из
бракованных деталей.
И всё это не могло пройти незаметно. Просто вспомните сколько
за последние 10 лет в России произошло с массовой гибелью людей. Дома
престарелых, студенческие общежития, ночные клубы….
«— А когда вы взяли
пожарных, были проблемы? Это структура, с одной стороны, мощно организованная,
а с другой стороны...
— Очень много расхлябанности, много проблем. На заре
перестройки, на мощной волне демократии мы под влиянием профсоюзов и прочих
факторов с трехсменной работы перешли на четырехсменную. Сразу на 25 процентов
увеличилась численность — и тут же уменьшилась заработная плата. Этих людей
надо обувать и одевать. В результате здоровые мужики работают сутки через трое
и получают при этом около трех тысяч в месяц. И никто не возмущается, потому
что все по закону. При этом все знают как работают. Сутки отсидел — и пошел на
другую работу. Чаще всего — на основную.»
И это говорит министр МЧС! Называя самую оперативную службу в
России - расхлябанной, а пожарных «мужиками просиживавшие жопу сутки в пожарке
получая за это зарплату»! Сегодня шойгу (я намеренно пишу его фамилию с маленькой
буквы) является самым ненавистным человеком среди пожарных России, его
ненавидят до такой степени, что готовы привязать веревкой к пожарной машине и
протащить волоком по всему городу.
Награды отдельная история – увидеть простого пожарного с
медалью это как встретить динозавра. Считается если тебя не наказали, значит
тебя уже наградили. Награждаются сегодня только офицеры, причем если они были в
отпуске в тот момент когда происходило событие за которое они получают награду
не является преградой. По Москве до сих пор ходят слухи, как единственным кто
получил медаль после одного из крупных пожаров в столице, стал сообразительный
офицер, который принес шойгу сухие сапожки. А случаи когда медаль «За отвагу на
пожаре» получает бухгалтер или кадровик который то в пожарной машине никогда не
сидел, уже давно не редкость…
Автор: Muskul 28.7.2017, 10:00
а будет та пучков, попкин или пупкин, мне пох...пусть грызутся за теплое кресло, но Работают!!!!!
Так позоботься о своих близких что бы они в тайге не оставались без продуктов и воды. после изучения инфы действия мчс считаю правильными, угрозы жизни нет, все живы здоровы. а вот распиздяйство отдельных личностей и оглядка на авось в лучших традициях
Автор: Faust 28.7.2017, 10:36
Беар Грилз заплакал от умиления
т.е. человек, который занимается настройкой и наладкой оборудования и которого по подряду дернули на участок обязан обладать навыками выживания в лесу, иначе он распиздяй ?
большинство обывателей ни разу не способны ничего сделать в лесу, кроме как костер распалить, да и то при наличии исправной зажигалки.
я примерно представляю, как это было, поскольку сам некоторое время занимался подобной деятельностью - сказали "надо подключить/настроить тарелку", машина отвезет и привезет, в процессе пути он просто балласт, чьи умения нужны только на участке - он не должен и не умеет вникать и разбираться в погодных условиях, техчасти автомобиля, оценке дорожной обстановки.
Водила человек подневольный - сказали везти - повез. да и привычный ко всякого рода жопным ситуациям, способен просидеть несколько дней на пачке доширака и бутылке воды, лишь бы сигареты не кончились.
соответственно для того спеца ситуация реально показалась или оказалась ЧП, потому и начал звонить.
МЧС молодцы, чего сказать, угрозы жизни не было - конечно вода не поднялась дальше, без еды человек может прожить три недели, без воды 4-5 дней. никого спасать не надо.
вспомнилась прошлогодняя ситуация на Эльге, тоже и люди переправиться не могли, и запасы кончались, местные только барыжили по-черной, а МЧС сопли жевало, пока ситуация в край не обострилась.
Автор: Kelt 28.7.2017, 11:13
Эвакуация от МЧС - это в 90 процентах случаев служба спасения распуссяев.
Что не отменяет необходимости их спасать, долбодятлов всегда больше чем нормальных людей, причем перевес катастрофический.
От этого долбодятлы не перестают быть людьми и в расходник их превращать не следует.
Повторюсь, так будет до тех пор, пока концептуально не изменится нормативное обеспечение МЧС. А это у нас произойдет очень нескоро, не при этой власти точно.
Дело тут в том, что наше МЧС это и так бренд. Чуть где что обвалилось, туда сразу наших спасателей с противогазами и памперсами. А значит в международных рейтингах наш МЧС на самой верхушке сидит.
А значить улучшать нечего ))
Ну и напоследок, лично тебе по секрету скажу.
Растыздяйство свойственно любому человеку.
Суровых педантов, которые предусматривают все, и при любом намеке поворачивают домой, почти что нет.
Если бы ты выезжал куда-нить дальше пятака перед мегамагом, ты бы тоже растыздяйничал, а значит ты потенциальный клиент МЧС.
Вдруг у тебя в голове все встанет ровно, ты продашь пердокорч и купишь внедорожник, вот тогда ты и начнешь идти на компромиссы с ордунгом.
А пока - ну можешь поругать авось и личностей, главное с асфальта не сворачивай ))
Автор: KAMAZ 28.7.2017, 11:20
Согласен с Kelt, если у тебя в машине нет полного комплекта инстурментов, запаса топлива, воды, двух запасок, двух домкратов, досок, лопат, кирок, тросов по 50 метров, а так же есть вполне нормальное стремление познавать мир - ты уже тот самый раздолбай.
В прошлом году ехал на Клепкинских полях, благо, на Камазе, через час обратно еду на Клепку, а там уже вода по фары в некоторых местах - дамбу прорвало. Недалеко от поселка встретил двух девчонок на пузотерке.. Они поехали грибы собирать. Собрали, стояли на острове в лесу. Тоже раздолбайки? Не учли того, что здесь дамбу никто много лет не обслуживал?
Автор: Kelt 28.7.2017, 11:36
Если серьезно, я вообще не представляю как водитель на глухой трассе ездит голышом. Некий запас необходимого должен быть, хотя бы посуда чтобы воду вскипятить.
Если вообще ничего нет - то это где-нить в швейцарии простительно, где вертолет прилетит даже если ты отбрыкиваешься.
А у нас, в краю "суровых мужиков и ласковых медведей" как-то гнусно видеть водилу с одним айфончиком.
Автор: KAMAZ 28.7.2017, 11:46
Kelt, закон жизни - сломается то, чего у тебя с собой нет запасного, обязательно потеряется самый нужный ключ и обязательно забудешь случайно компрессор, хотя пять лет его не вынимал из машины.
Автор: Faust 28.7.2017, 11:52
да и лодки не все с собой регулярно возят
Автор: Kelt 28.7.2017, 12:20
Закон этот наверное работает в отношении немногих людей. Многим везет.
Скорее это можно назвать отговоркой: бог Авось отвлекся, помогая распиздяям на 100 км. жопее, и тут, сука, подкрался бог Говинда. Делить ответственность с кем-то всегда лучше, чем корить только себя за то что пролюбил нужное в дорогу.
Но исходить из того что "понадобится то, чего нет. А что есть - так и проваляется балластом" нужно каждому, это в какой-то мере убережет от самых крайних проявлений разгильдяйства, а матерым поможет что-нить мелкое не забыть.
А вот тут нужно возлюбить работодателя.
Кстати странно что им за отсутствие службы спасения в лице Коляна на Урале и презерволодки, не вынесли хотя бы общественного порицания.
Думается таких деляг стоит презирать гораздо сильнее, чем МСЧников, нерасторопность которых обусловлена вполне объективно.
А делягам спасать своих мешает только исключительный почленизм.
Автор: KAMAZ 28.7.2017, 12:47
Kelt, простейший пример, водитель грузового авто со стажем больше, чем многие тут на форуме живут, пошел в рейс, на всякий случай взял с собой ступичные подшипники. В гараже он бережно упаковал их в промасленную бумагу, половину взял с собой, а половину - оставил. В итоге чует, что подшипник издох, снимает ступицу, ага, оба по звезде пошли. Достает подшипники новые и .... там два внутренних, тупо перепутал, когда упаковывал. Раздолбай? Раздолбай. Суда по твоей логике, единственное, что он заслуживает, это то, что на Автофоруме его Кelt обзовет разгильдяем, и тот будет грустить и пить какао на подоконнике, глядя на дождливый ночной город.
Автор: Kelt 28.7.2017, 13:16
Ты мою логику со своей перепутал, ибо я писал что разгильдяйство это не повод отказывать в спасении (т.е. он его таки заслуживает), и что разгильдяйство свойственно каждому за исчезающе редким исключением.
А уж если для тебя "тупо перепутал" не раздолбайство, и что большой стаж повод назвать это как-то иначе, без порицания, то твоя логика мне совсем чужда.
Автор: Axel 28.7.2017, 14:36
Давайте пригласим выше упомянутого беара грилса, пусть мастер класс по выживанию в затопленной тайге проведет.
Автор: p.oleg 28.7.2017, 14:39
Да очень просто, сейчас в области острая нехватка людей, дофига народу выписывают с материка. Ну возил он на камазе 25 лет щебенку с карьера на соседнюю стройку где нибудь в каклостане, какой толк от его опыта тут?
Автор: Fry 28.7.2017, 15:28
Вспоминая об Эльги, как непосредственный участник тамошних событий, выскажусь.
Я не очень уверен, что там должны были присутствовать именно сотрудники МЧС, так как на самом деле прямой угрозы жизни никому не было. Была очень неприятная ситуация, когда люди застряли посреди нигде. К счастью, у нас на дальняк ездят не долбо*бы, и недельный запас воды и провианта был даже у тех, кто попал с первого дня размыва дороги. Мы, зная о том , что дороги нет, и будет нескоро, затарились вообще по полной программе, еще и МЧСникам подкидывали (не было у них тушняка, с кем не бывает)
Основные претензии были к администрации Оймяконского района Республики Саха (Якутия), со стороны которой никаких действий вообще не было на протяжении 12 дней с момента размыва (МЧС показались на 13ый день). Зато была нелегальная переправа, организованная жителями села Терют, и ими же продаваемый за дикий ценник провиант.
Предупреждений по пути никаких не было (заправщица из Теплого Ключа узнала от меня, что дороги дальше нет). А с дорожников вообще нехер взять. Они двигали каждый день сроки, но их можно понять, техники почти не было.
Чем МЧС очень возмутили, так это враньем. По телефону диспетчер и еще какой-то некто, на которого иногда переводили трубку, утверждали, что сотрудники службы действуют там с первого дня. Зачем врать то населению?
Автор: Filmor 28.7.2017, 15:40
Даже настаиваю на этом!!!
Автор: KAMAZ 28.7.2017, 20:36
Kelt, если много много раз писать "Кот Василий", то будут всякие различные опечатки.
Автор: Gari 28.7.2017, 20:41
А как вам такой вариант ?
Вы становитесь участником (очевидцем) страшнейшей аварии: автомобилей, автобусов, самолётов, поездов ... Не важно чего, главное в грудах железа находятся десятки пострадавших людей, которым нужна экстренная медицинская помощь (реанимация). Но прежде их надо оттуда каким-то образом вытащить (деблокировать). Вы звоните на 112, а вам говорят - спасателей в городе не осталось, они уехали на трассу дальнобоям помогать. Одни туда то посуду повезли, другие туда то одежду тёплую, третие туда то колесо ... Короче спасайте своими силами.
После этого вы сразу поймёте смысл выражения: "отсутствует угроза жизни". И смысл здесь прячется не в том, что государство потратит какие-то лишние деньги на то чтоб доехать (долететь) до какого-нибудь "раздолбая", а в том что при этом будут задействованы люди - которых в итоге может не хватить на действительно серъёзные происшествия. В результате - смерть, разбирательство, суд, кому то тюрьма ...
Ну и как показывает наша жизнь: после такой помощи все раздолбаями становятся. Перестают вообще наперёд думать и хоть как-то подстраховываться. А зачем - МЧС по первому звонку прилетит на вертолёте и носки мне сухие привезёт ...
Автор: Якир 28.7.2017, 22:08
Вы становитесь участником (очевидцем) страшнейшей аварии: автомобилей, автобусов, самолётов, поездов ... Не важно чего, главное в грудах железа находятся десятки пострадавших людей, которым нужна экстренная медицинская помощь (реанимация). Но прежде их надо оттуда каким-то образом вытащить (деблокировать). Вы звоните на 112, а вам говорят - спасателей в городе не осталось, они уехали на трассу дальнобоям помогать. Одни туда то посуду повезли, другие туда то одежду тёплую, третие туда то колесо ... Короче спасайте своими силами.[b][/b
напоминает слова из анекдота:А вдруг война начнется...
Автор: Kelt 28.7.2017, 22:56
Да и скучно много раз писать.
Но приходится, чтобы от приписок избавиться.
Вы становитесь участником (очевидцем) страшнейшей аварии: автомобилей, автобусов, самолётов, поездов ... Не важно чего, главное в грудах железа находятся десятки пострадавших людей, которым нужна экстренная медицинская помощь (реанимация). Но прежде их надо оттуда каким-то образом вытащить (деблокировать). Вы звоните на 112, а вам говорят - спасателей в городе не осталось, они уехали на трассу дальнобоям помогать. Одни туда то посуду повезли, другие туда то одежду тёплую, третие туда то колесо ... Короче спасайте своими силами.
Автор: Олег 1 28.7.2017, 23:44
Ты это тому конвою, застрявшему на зимнике зачитай, что они лохи и повезли продукты на машинах, а не на самолете, и что две недели в плену это их осознанный выбор!!! что они должны были замерзнуть нах, добровольно, что рыбаки оказались в той позиции по своему желанию, а водила замерз так же добровольно, ибо с управлением не справился. Не, чуваки, я вашу шашрашкину контору взбодрю, и объясню, что дело МЧС спасать, а не спрашивать, как народ в той опе оказался. Прям новая цель в жизни появилась!!!
Щас составляю список структур, кому придется отвечать почему, как и за что..мало не покажется.
Вы становитесь участником (очевидцем) страшнейшей аварии: автомобилей, автобусов, самолётов, поездов ... Не важно чего, главное в грудах железа находятся десятки пострадавших людей, которым нужна экстренная медицинская помощь (реанимация). Но прежде их надо оттуда каким-то образом вытащить (деблокировать). Вы звоните на 112, а вам говорят - спасателей в городе не осталось, они уехали на трассу дальнобоям помогать. Одни туда то посуду повезли, другие туда то одежду тёплую, третие туда то колесо ... Короче спасайте своими силами.
После этого вы сразу поймёте смысл выражения: "отсутствует угроза жизни". И смысл здесь прячется не в том, что государство потратит какие-то лишние деньги на то чтоб доехать (долететь) до какого-нибудь "раздолбая", а в том что при этом будут задействованы люди - которых в итоге может не хватить на действительно серъёзные происшествия. В результате - смерть, разбирательство, суд, кому то тюрьма ...
Ну и как показывает наша жизнь: после такой помощи все раздолбаями становятся. Перестают вообще наперёд думать и хоть как-то подстраховываться. А зачем - МЧС по первому звонку прилетит на вертолёте и носки мне сухие привезёт ...
Писец, я разозлился...накат делаю красивый, публичный... В основном на руководство, но и остальным прилетит. Работать Надо!!!
Автор: Олег 1 29.7.2017, 0:21
То Гари и Мускул (сорри, пишу по русски) персонально приглашаю вас на будущую встречу, в глаза скажем друг другу, кто что думает. Если встреча состоится, но со своей стороны сделаю все возможное
Автор: Gari 29.7.2017, 0:30
Братья по логике. Что вижу - так и понимаю. Смею предположить что Вы начальниками какими то работаете, если нет - то хороший стаж в прошлом имеете. Ну и естественно - в самых прогрессивных и развитых предприятиях.
Автор: Олег 1 29.7.2017, 0:35
Я Гендир проектного института, в прошлом, ныне не существующего. Но следы нашей работы могу показать практически в любом населенном пункте области. Приглашение принимаешь? Поговорим, кто что может и кто что должен!
Автор: Gari 29.7.2017, 0:36
Олег 1: будущая встреча кого ? Смысл встречи ? Кому что говорить ? Кого защищать ? .......
Автор: Олег 1 29.7.2017, 0:39
Я, Ты, Губер, Прокурор, Следственный комитет и глава мчс, все СМИ, еще несколько структур хочу пригласить. Я лично хочу сказать то, что тут написал плюс еще. Хочу услышать ответы. Может я тупой, может так и надо?
Автор: Gari 29.7.2017, 1:07
Олег 1: забавно ... Учитывая что никто из перечисленных мне не импонирует - встаёт вопрос о смысле моего нахождения там. Ну если только в роли зрителя с попкорном Только у меня много мест - где можно плодотворно и полезно своё личное время потратить.
P.S.: проект ... Каждый раз вспоминаю людей этой технической профессии - когда в хороший дождь ищешь ключи в кармане, напротив домофонной двери в подъезд "панельной хрущёвки" к
Автор: Олег 1 29.7.2017, 1:32
минус один, Мускул, жду ответа
Автор: Muskul 29.7.2017, 2:09
Какого ответы ты от меня ждешь? моя позиция по конкретной данной ситуации яснее некуда. никакой угрозы жизни там не было. Полностью согласен с ответом который там дали, что человек решил воспользоваться такси мчс.
эти люди вообще отдельная "каста" которой все кругом должны
Автор: Олег 1 29.7.2017, 2:33
Чуваки, я собрался организовать "круглый стол", приходите, вам забронирую место. Скажите что думаете... Угроза жизни: продуктов нет, чистой воды нет, возможности спастись нет, насколько - хз(((((
Автор: Якир 29.7.2017, 5:55
Смею предположить что Вы начальниками какими то работаете, если нет - то хороший стаж в прошлом имеете. Ну и естественно - в самых прогрессивных и развитых предприятиях.
Ну тут ты сильно ошибаешься.Лично я всю сознательную жизнь отпахал в тайге вездеходщиком. Мне очень знакомы такие ситуации,когда остаешься один на один с природными катаклизмами,а помощи ждать не от кого.И правильно человек пишет,что МЧС ни хрена не делает,ведь оно так и есть...
Автор: Estonec 29.7.2017, 11:20
|
Автор: Рамзес 29.7.2017, 11:23
по моему убеждению, человек, добровольно забравшийся в эбеня ради острых ощущений и рыбацкого фарта, сам должен озаботиться вытаскиванием себя (а тем более своего барахла) из этих эбеней. Раз ты такой крутой выживальщик - нехер напрягать государство в лице МЧС заботой о своей застрявшей заднице.
Автор: andrebos 29.7.2017, 12:46
Дорогие сограждане нашей Великой Страны. Мы пожарные России,
ежедневно стоящие на страже вашей безопасности и безотлагательно приходя на
помощь по первому зову, сегодня просим помощи у вас!
Мы публикуем вам наше письмо в которой описываем ситуацию в
которой сейчас находимся мы и надеемся на ваше понимание.
Знаете какой день был самым страшным для российских пожарных
в современной истории? 9 ноября
2001 года. В этот день был подписан президентский указ «О
СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ В ОБЛАСТИ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ».
И с января 2002 года 278 тысяч сотрудников
Государственной Противопожарной службы влились в ряды МЧС, насчитывающий на тот
момент всего 70 тысяч. Глупо да? Большее присоединять к меньшему. Причем
учитывая что на тот момент Пожарная Охрана отмечала 352ю годовщину, а МЧС
исполнялось всего 12 лет.
Всё это объединение обыгрывалось как величайшее событие в
истории Пожарной Охраны, пожарным обещали золотые горы и пророчили светлое
будущее, но будто чувствуя беду, этому очень сильно противились как сами
пожарные, так и Министерство Внутренних Дел, к коему тогда относилась Пожарная
Охрана. Но случилось то, что случилось. Чем это обернулось для Пожарной Охраны?…
Дэн, свежий пример похожей реорганизации - создание Росгвардии, на базе ВВ МВД РФ.
Автор: толик 49 29.7.2017, 13:13
Кстати
Лет десять назад
Весной на зимнике на Чукотку пропали два камаза и три человека. Зимник развалился, не успели они подскочить
Родственники здесь обивали пороги писали-звонили во все возможные инстанции. МЧС очень бурно "искало" их на бумаге.
Нашли их через два месяца с вертолета летевшем на прииск увидели два камаза в тундре.
Мужики с Палатки
Да же статья была в местной сплетнице "заря севера"
Я работал, общался с одним из них
Говорил что он уже не мог ходить, только ползал, сил уже небыло.
Видел фото, их снимали люди с вертолета
Жуткое зрелище
Потом им конкретно сказали что разводить кипиш из за трех человек никто не будет.
А тут всего один, конечно кому он нужен.
И еще в тему
Они не на рыбалку поехали, а отвозили груз на Чукотку
Как с этим быть?
Автор: Kelt 29.7.2017, 15:07
И да, полиции не стоит выезжать в гоп-районы. Раз ты выбрал такой район, позаботься о своей заднице сам ))
Автор: STARGAZER 29.7.2017, 17:05
Вот вас заклинило на этом МЧС. Нет никакого МЧС, точнее оно есть, но спасением заниматься они не станут. МЧС это такой же миф Единой России, как борьба с коррупцией, ипотечное кредитование, бесплатная медицина, высокие зарплаты в регионах, строительство дорог и прочая ахинея. Структура которая уже сгнила, но почему-то ещё не рассыпалась никого спасать не поедет. Оттуда люди бегут как крысы с тонущего корабля от нищенских зарплат и бесконечной дрочки от тупорылого начальства. На одного спасателя три полковника, пять статистов и два психолога. Все эти дармоеды сжирают бюджет структуры и тормозят её деятельность перекладывая с места на место тонны бумаг в многочисленных кабинетах. В итоге начинается экономия на всём, от бензина и ремонта техники, до урезания зарплат людям, которые лезут в огонь и воду.
Если едете куда-то в ебеня, оповещайте максимально всех своих знакомых о поездке. Желательно тех, кто в случае вашей пропажи сможет организовать поисковые мероприятия.
Автор: veter0201 29.7.2017, 17:44
Никогда не надеялся на кого бы то ни было, т.б. на госструктуры. МЧС - фуфло, менты только себя охраняют (и то кое-как), и т.п. в той же степени...
Сам себе не поможешь, ни кто не поможет, факт! Всегда так было, есть, и будет.
Автор: Kelt 29.7.2017, 22:57
Вот ты сейчас почти всю страну описал.
Расцениваю это как сильный качок лодки.
Но возразить нечего, да и некому.
Есть также мнение, что это и большей части современного мира свойственно (мир ошалел от отсутствия угроз, которые позволяют мобилизовываться и оптимизироваться, в итоге растет количество полковников, а работать продолжают нищающие рядовые), и как говорят некоторые иностранцы, нам еще есть куда падать, дна не достигли.
А достигнем - начнем копать ))
Автор: Олег 1 29.7.2017, 23:47
Сам себе не поможешь, ни кто не поможет, факт! Всегда так было, есть, и будет.
Пожарные работают, знаю нескольких ребят лично, уважаю их, от их рассказов волосы дыбом становятся. И никаких наград. Менты тоже работают, вон у меня в подъезде пьяная телка на ментов бультерьера натравила, а ее кент менту табло чистить полез. И нормально , ребята справились, тетку в наручники к перилам, бухаря в каталажку. Работают ребята!!!! Почет и уважуха!!!!
А мчс это что?? для чего. Короче, порцию позитивных новостей я им приготовил, скоро запущу. Они работать не любят, но еще больше они боятся шумихи и негативных отзывов публичных. Их есть у меня))))
Автор: Gari 30.7.2017, 0:22
Олег 1: оставьте свою злость для "круглого стола", а то все запасы на форумчан истратите ...
Кстати пожарные это в настоящее время тоже МЧСовцы, ну это для общей информации - чтоб Вам на стрелке в просак не попасть.
Автор: Gari 30.7.2017, 1:19
Олег 1: Вы бы лучше рассказали народу - как у нас обстоят дела в Думе, на примере Магаданской (городская, областная). Как они работают, отрабатывают ли свой хлеб, как избираются, сколько это стоит, для чего они в думу идут, есть ли коррупция в этой системе ... Ну а по концовке бы сравнили - кто больше пользы народу приносит: МЧСовец или Депутат.
Покуда Вы желаете там работать - конечно вряд-ли это будет. А иначе - я бы сильно зауважал бы Вас ...
Автор: Kelt 30.7.2017, 1:35
Покуда Вы желаете там работать - конечно вряд-ли это будет. А иначе - я бы сильно зауважал бы Вас ...
Про депутатов все и так знают, только некоторые верят в чудо. А про мчс - мраком покрыто.
Я за мчс.
Один-два, ты пока в меньшинстве.
Даешь голосовалку: с чего срывать покровы?
Автор: Олег 1 30.7.2017, 1:54
Кстати пожарные это в настоящее время тоже МЧСовцы, ну это для общей информации - чтоб Вам на стрелке в просак не попасть.
Чуть выше письмо Пожарных на их присоеденение к МЧС, ну это если кто пропустил. И то что ребят, рискующих своей жизнью каждый день слили с конторой, где работать не хотят/не могут/не умеют, так они и так в шоке. Не зря же в календаре есть праздник день пожарной охраны и отдельно день спасателя, если я не ошибаюсь. Разные профессии, как ни крути, не смотря на одинаковую форму.
Автор: Олег 1 30.7.2017, 2:06
Покуда Вы желаете там работать - конечно вряд-ли это будет. А иначе - я бы сильно зауважал бы Вас ...
Начинай уважать, не имею отношения ни к думе, ни к правительству, ни даже к общественной палате уже. вааще никакого ;-)
Автор: толик 49 30.7.2017, 14:20
И кстати
Не все были присоединены
Существует ПСЦ
Пожарной Спасательный Центр
Это те самые обычные пожарные без званий и супер финансирования
В Магадане и половине поселков существуют их части.
Они так же выезжают на пожары и другие происшествия, в своих поселках
Просто работают без помпы и шума.
Ну и как не странно все вышеописанные косяки происходят именног с МЧС
Просто Все в том числе и Вы, гаспадин Гари
Ассоциируете пожарных-спасателей с МЧС
Например Хасынский район это части ПСЦ
Пожарная часть возле ТЭЦ и другие
Обращайте внимание на надписи на машинах и спине пожарных
Чтоб ни попасть в просак
Автор: KAMAZ 30.7.2017, 14:57
Один раз столкнулся с работой МЧС. В прошлом году. На Клепке. Смыло дамбу, поселок и сельхозугодья по крайней мере трех предприятий затопило. Котельная оказалась под водой, электроэнергии не было, связь едва-едва была сотовая, подвалы в воде, в трети домов - вода в подъездах. В частном секторе вообще мрак, что творилось. Нет, приехали, развернулись, техника, все как надо.... НО.... Дамбу размыло на следующий день после дождя, причем размываать её начало ещё до этого. Мониторинга её состояния не было, бедствие можно было предотвратить.
Автор: Muskul 30.7.2017, 17:08
причем тут мчс, этим должны местные городские власти заниматься
Автор: KAMAZ 30.7.2017, 17:32
Muskul,
http://www.mchs.gov.ru/ministry/tasks_functions/tasks
Основные задачи МЧС России
Основными задачами МЧС России являются:
3) осуществление управления в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, обеспечения пожарной безопасности, безопасности людей на водных объектах, а также управление деятельностью федеральных органов исполнительной власти в рамках единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций;
5) осуществление деятельности по организации и ведению гражданской обороны, экстренному реагированию при чрезвычайных ситуациях, защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций и пожаров, обеспечению безопасности людей на водных объектах, а также осуществление мер по чрезвычайному гуманитарному реагированию, в том числе за пределами Российской Федерации.
Основные функции МЧС России
МЧС России в соответствии с возложенными на него задачами осуществляет следующие основные функции:
3) организует:
работу по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций межрегионального и федерального характера, спасению людей при этих чрезвычайных ситуациях;
совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации работы по созданию системы мониторинга и прогнозирования чрезвычайных ситуаций, а также по разработке и внедрению в установленном порядке показателей риска на территориях и объектах экономики;
4) осуществляет:
государственный надзор за выполнением федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, организациями и гражданами установленных требований по гражданской обороне и пожарной безопасности (за исключением федерального государственного пожарного надзора в лесах, на подземных объектах, при ведении горных работ, при производстве, транспортировке, хранении, использовании и утилизации взрывчатых материалов промышленного назначения), а также по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций в пределах своих полномочий;
управление в установленном порядке единой государственной системой предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций;
Все с сайта МЧС, можно ещё полистать ФЗ и другие НПА, где много интересного другого. По факту - МЧС создан для того, чтобы не только тушить, спасать и снимать кошек с деревьев, но и контролировать ситуацию, предупреждать её, собирать информацию, а так же контролировать органы местного самоуправления в области предупреждения ЧС. Это глубокое заблуждение, что МЧС служит только для спасения, когда жопа уже наступила. Точно так же думать, что армия только для того, чтобы бить врага, а не чтобы на нас не напали.
Ликвидация последствий данного числа - несколько сотен миллионов рублей, это затраты на восстановление дамбы, откачку воды, восстановление сетей, прокладку временных дорог, восстановление коммунального хозяйства. Имела место угроза жизни и здоровью людей. Экономике нанесен удар, пострадали предприятия.
Я объясню тебе на пальцах. Человек ремонтирует машину у автомеханика, который чинит только то, что уже сломалось и сломалось окончательно. То есть вот шаровая, да, болтается, но машина же ездит? А потом на дороге у машины вырывает шаровую и она влетает в дерево..... А ведь можно было за три копейки предупредить.
Автор: Гидр 30.7.2017, 19:06
т.е. куча бабок, которые на этом отлично пилятся
Автор: Олег 1 31.7.2017, 17:31
Cегодня отдал заявление на проведение круглого стола, жду ответ
Автор: kolbasatnik 31.7.2017, 17:34
Так что в итоге - то с водителями???
Автор: Mag-i-Rus 31.7.2017, 17:56
МЧС - не "спасатели", а "ликвидаторы".
Ну а если серьезно, то данную службу создавали исключительно для охраны Ельцина, когда он ещё не был Президентом. Ему нужна была охрана, а денег в гос бюджете на эти цели предусмотрено не было - ибо депутатам телохраны не положены. Вот тогда и родился проект "МЧС". В мемуарах Коржакова эта тема очень подробно описана.
Автор: veter0201 31.7.2017, 18:56
Пожарной Спасательный Центр
Это те самые обычные пожарные без званий и супер финансирования
Просто работают без помпы и шума.
Ну и как не странно все вышеописанные косяки происходят именног с МЧС
Просто Все в том числе и Вы, гаспадин Гари
Ассоциируете пожарных-спасателей с МЧС
Ну почему же все?! Я как раз и не ассоциировал ПСЦ с МЧСом. Против пожарных абсолютно ничего не имею. Знаю, ребята умеют работать.
Олег 1, ничего особенного скрутить пьяного мудака, да вдвоем, т.б. закон на их стороне. Да и потом, нападать на мента при исполнении - это срок, все об этом знают (ну а мудак он и в Африке мудак). А вот когда мент НЕ при исполнении, да один против РЕШИВШЕГО напасть на него - чаще всего он (мент) облажается. Пишу, т.к. знаю. Да и вообще, был печальный опыт общения с ними (не один раз). Есть среди них НОРМАЛЬНЫЕ ребята (во всех отношениях), не спорю, но мне, походу, "везло" на "не нормальных".
Автор: Gari 31.7.2017, 21:21
толик 49: есть "Областные" пожарные и спасатели, есть "Городские" пожарные и спасатели, есть "Краевые" пожарные и спасатели (в нашей области таких нет), есть "Федеральные" пожарные и спасатели. Непосредственно к структуре МЧС относятся только последние, имеют отличающуюся от других зарплату, льготный срок пенсионной выработки ... Деньги поступают с федерального бюджета. У первых трёх перечисленных - деньги поступают соответственно с областного, городского и краевого бюджета. К структуре МЧС они отношения не имеют. Они у них лишь в оперативном подчинении. Соответственно у них меньшие зарплаты, никаких льгот на пенсию (хотя работа по сути одинаковая) ...
Части работающие под флагом МЧСа территориально расположены как правило в черте города и в редких случаях - за его пределами.
Автор: толик 49 31.7.2017, 22:02
Ну краевых у нас наверно быть и не может
Потому как место где мы живем называется ОБЛАСТЬ
А в остальном Вы только пожарным ПСЦ это не рассказывайте. Они не любят когда их МЧСниками называют. У них да же эмблема другая.
Для Вас повторю
Смотрите на машины и спины пожарных там все написано
Или это не Вы писали?
Автор: Kelt 31.7.2017, 22:35
Мчс не только не спасают, но и на форуме срач провоцируют, форумчан ссорют.
Прошу обсудить эту тему за круглым столом в разделе повестки "разное".
А еще они как-то приехали к моей даче, разгондурасили всю дорогу, долго буксовали, и уехали, изуродовав проезд по дачному поселку.
Нахрен приезжали - загадка. Возможно водички привезли коллеге, иначе бы не засадили урал на дерне. Но не доехали.
Это тоже требую обсудить.
Автор: Gari 31.7.2017, 22:59
толик 49: ну может я и не совсем корректно написал, но сомневаюсь что оппонент которому я это писал - имел в виду доблестных пожарных не из МЧСа.
Блин, а я думал что "краевые" - потому что на краю области расположены (границы с другими областями). Вот я дурак.
Kelt: ну можно ж было им и подсобить, дорога б целая осталась. Бывает и мчсу помогать надо, у нас же в стране принято всем помогать ...
Автор: Kelt 31.7.2017, 23:02
У меня свой огород, и я его копал. А они дрючились в игрушечки. Из-за них все лето дороги нет. Каааазлы.
Автор: Gari 31.7.2017, 23:28
Надо было экипажу лопатой загривки почесать
Автор: Kelt 31.7.2017, 23:36
Проще было заявиться туда с включенной камерой телефона, поздороваться любезно, узнать как здоровье близких, дать каждому совет.
А затем сходить к Мухе на прием и показать киношку.
И продублировать на ютубе.
Но я великодушно терпел их крики и маты, есть у меня добрые знакомые в пожарном деле.
Знал бы во что они превратят дорогу по пути обратно, я бы не терпел ))
Автор: Гидр 1.8.2017, 2:16
вот ещё херню всякую читать
Автор: ZND 1.8.2017, 8:25
неправильный водила. надо было воду слить тут же, на дерне давление в шинах сдуть до 0.5, лебедкой зацепиться за ближайший угол дачи, вылезти из колеи и свалить по быстрому..
Автор: Filmor 1.8.2017, 8:33
ZND, а дачу зачем двигать?
Автор: ZND 1.8.2017, 8:39
типа анкера, полиспаст. вытянулся и свалил. только быстро надо. а то и правда сдвинется, хозяин может расстроиться.
Автор: Muskul 2.8.2017, 12:11
И снова НОВОСТИ
Сегодня на оперативном совещании у главы руководитель управления делопроизводства и протокола мэрии Андрей Половин сообщил о том, что с начала года в администрации города зафиксировано 5633 обращения граждан.
Оказалось, что горожане стали жаловаться меньше на органы власти на 8,5%, чем годом ранее. Стало меньше на полторы сотни коллективных обращений.
— На самом деле, жалоб стало на 10 процентов меньше, если сбросить со счетов 1300 жалоб одного жителя Липецка, — отметил чиновник. — Он-то и подтягивает нам статистику.
Как выяснил GOROD48, профессиональным жалобщиком является житель Липецка Станислав Корвяков, который находит возможности обратить внимание властей на все недостатки, которые видит во дворе своего дома и на улицах города. На все его обращения мэрия даёт своевременные ответы.
— Мы всей администрацией города на него работаем! — вздыхают сотрудники мэрии.
напомнило
Автор: ABC 2.8.2017, 21:31
http://magadanmedia.ru/news/610767/
http://magadanmedia.ru/news/607942/
http://magadanmedia.ru/news/607632/
Автор: Гидр 2.8.2017, 21:48
а эта "психологическая помощь" меня всегда очень забавляла
одно время в каждом сообщении СМИ о какой-нибудь катастрофе говорилось прямым текстом, что к месту происшествия первыми добрались спецрейсом психологи и они психологически работают. а спасатели где-то там в грузовом составе, им локомотив переставляют сейчас под Саратовом
потом прочитал статью, где рассказывалось, из каких родственных корней господина Шойгу растёт психологическая служба, и всё встало на свои места.
Автор: ABC 2.8.2017, 21:59
А мне вот это понравилось:
"С учётом того, что на море штиль, рыбаки находились в зоне действия сотовой связи, их жизни и здоровью ничто не угрожало, было принято решение выйти в море для эвакуации пострадавших на рассвете, когда рассеется густой туман."
Автор: Gari 2.8.2017, 23:24
АВС: а как должно быть по Вашему мнению ? Что в тексте непонятного ?
Автор: Олег 1 3.8.2017, 0:06
Алкоголик никогда не признается, что он болен, да, я выпиваю бутылку водки каждый день, а вот дядя Вася по две бутылки с утра, вот он алкаш, а я в форме! А дядя Вася скажет, у меня квартира и пью на свои, а бомжики на боярышнике сидят, вот они алакаши, а я так, никому не мешаю. Короче, во всех случаях поможет внешнее вмешательство, принудительное принуждение к действиям и пересмотру своей позиции. Готовлю план действий, думаю, будет громко;-)
Автор: Kelt 3.8.2017, 0:47
http://magadanmedia.ru/news/607942/
http://magadanmedia.ru/news/607632/
Дилетанты. Без спасения котиков нет пиара.
Знаешь Олег, попытки борьбы с пирамидой путем подкопа всегда заканчивались тускло. Без исключений.
Тем не менее, я весь внимание, искренне надеюсь и в этом роде.
Позови с собой девушку с котиком на руках. Такой Санчо Панса реально поможет.
Автор: Олег 1 3.8.2017, 0:59
предпочитаю отвечать только за себя, и да, рекомендую к прочтению: "Пролетая над гнездом кукушки" , ну и нетденное: "Поручик, но ведь можно и по роже!!!"
Можно и по роже, но можно и...
Автор: Kelt 3.8.2017, 16:45
Можно и по роже, но можно и...
Ваще нипанятна, но остановлюсь на предположении что ты полон надежд, энергии и оптимизма.
Автор: ctx 4.8.2017, 8:40
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1639126.html
Мчс везде рулит ))
Автор: Олег 1 4.8.2017, 21:52
Задал вопрос Министру МЧС на официальном сайте МЧС, со ссылками на эту ветку. Сейчас готовлю обращение к знакомому депутату Госдумы, с изложением своей точки зрения по каждому эпизоду. Ээххх, прощай спокойная жизнь штабных спасателей..в ближайшее время опа в мыле, только успевай от проверок и запросов уворачиваться. не, ну а как по другому??? ;-)
Автор: Gari 4.8.2017, 23:44
ctx: Российская повальная безграмотность и тупизм везде рулит, а МЧС рулит там - где ему положено рулить 
Автор: Kelt 15.8.2017, 21:50
Олег, ну чо там. Где красивый и масштабный штурм?
А то накидал анонсов, и тишина.
Автор: Олег 1 16.8.2017, 2:04
А то накидал анонсов, и тишина.
Как пелось в старинной песне: Моя мама варит кофе, подождем..... Что мог, сделал. ждем ответной реакции. Они на экстренные случаи по две недели не реагируют, а тут так, бумажная волокита... получу ответ официальный, оповещу)))
Автор: ABC 16.11.2017, 23:24
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-481664.html
Автор: safari65 17.11.2017, 13:11
Мне кажется, что это еще не самый худший вариант. Очень много вопросов по деятельности спасателей нашей области, на которые нет ответов.
Автор: STARGAZER 19.11.2017, 10:39
Россия в миниатюре.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)