Похоже стартер сказал кря (((, Nissan Presage 2003г. TNU31 двигатель QR25DE Опции

[Filmor]

ТС, уже со стартером разобрался и катается давно…

[Гидр]

Также если вы посмотрите на любую клемму или разъем в автомобиле импортного или отечественного производства, то увидите что все они обжаты.

не потому что пайка вредна, а потому что так технологически заметно проще и дешевле... и проще и надёжнее медный поводок щётки приварить к стальному контакту, а не паять но поскольку аппарата контактной/точечной сварки ни у кого в домашнем-гаражном использовании нет, то проблема решается по-другому, и припаивается медь к огрызку приваренной меди

и если вы посмотрите в автомобиле в любой комп, усилитель, магнитолу, контроллер, то там везде будет пайка более того, у моей машины с 1983 года родной латунный паяный радиатор как и у любой советской машины, впрочем

понятно, что пайка со временем может разрушаться, происходит где-то коррозия, мы берём в руки паяльник и чиним и радиаторы, и пропаиваем 20-летние компы и прочие радиоприёмники ну так и сталь ржавеет, и шины крошатся, и стёкла трескаются

[Jumanji]

Последние 5 лет я занимаюсь вводом в эксплуатацию НКУ токами до 125А по сути между 125 и 400-600А разницы никакой.

Сочувствую......Эээээээ - НКУ

Что подразумевает собой фраза - занимаюсь вводом в эксплуатацию???

ps был на работе у нас один электрик с высшим образованием, схемы херачил в автокаде толко за раз, правила там всякие, нормативку, как линия должна идти, короче грамотный парень, ну вот прям видно - что вышка у него по липиздричеству, но как че то начинал руками делать - это пздц через раз....

[Firwalle]

ps был на работе у нас один электрик с высшим образованием, схемы херачил в автокаде толко за раз, правила там всякие, нормативку, как линия должна идти, короче грамотный парень, ну вот прям видно - что вышка у него по липиздричеству, но как че то начинал руками делать - это пздц через раз....

Вот именно по этой причине мне и пришлось заниматься монтажом.

[ВВПетрович]

.. Как же быть с наконечниками кабелей? Токи порядка 400-600А, пайка!!! . наверное автоамперы другие какие-то? А разрушение коллектора якоря происходит из-за разного рода замыканий.

Разговор вообще идет о стартерах и пайки оловом. Причем тут наконечники?

Вроде очевидные и простые вещи, ничего сложного. Думаю, все со мной согласятся:
Стартер рекомендуют держать не более 10 сек. Стартер не тот двигатель, который может работать бесконечно долго.
Сечение провода в стартере не расчитано на долгую нагрузку, и по этой причине сильно греется.
Греется вполне достаточно, при длительной нагрузке, чтобы расплавить олово.
Вот именно это я хотел сказать.....

Есть возражения?

[megavolt]

а нафига придумывали ПОС-40 и т.д.? припои, они для пайки... и подбираются соответственно. олово чистое еще и поискать нужно, так что шанс припаять щетки именно оловом не велик. чтобы забить гвоздь мы молоток берем, или все же микроскоп?

[Jumanji]

Вот именно по этой причине мне и пришлось заниматься монтажом.

Вод в эксплуатацию и монтаж - это совершенно разные вещи, ровно как и пайка оловом и пайка оловом с содержанием свинца, ну Вы вкурсе, как в предыдущих постах...

ps покажите мне гре продается чистое олово? Для пайки?

megavolt, про чистое олово синхронно написали, но подумал я еще позавчера или вчера, короче с дизелями всегда так - запаздывают, но тянут хорошо

[Доктор Франкеншт...]

Разговор вообще идет о стартерах и пайки оловом. Причем тут наконечники?

Наконечники бывает тоже припоем крепятся, и токи бывают аховые...При том и наконечники...
Но разговор изначально получился ни о чём...
Да и стартер, с которого всё началось, уже уехал...
Для предметного разговора нужна нормальная тема именно про соединение пайкой...Будет время, может и начну такую...

[Гидр]

Вроде очевидные и простые вещи, ничего сложного. Думаю, все со мной согласятся:
Стартер рекомендуют держать не более 10 сек. Стартер не тот двигатель, который может работать бесконечно долго.
Сечение провода в стартере не расчитано на долгую нагрузку, и по этой причине сильно греется.
Греется вполне достаточно, при длительной нагрузке, чтобы расплавить олово.
Вот именно это я хотел сказать.....

Есть возражения?

Есть. Озвучивать, или нет смысла?

[Estonec]

Хм... чего бы ляпнуть....О! Я вообще за сварку!!!

[Доктор Франкеншт...]

Estonec, дуговую, газовую, в газовой среде или ещё какую?..
А чё, тоже тема...

[Jumanji]

Хм... чего бы ляпнуть....О! Я вообще за сварку!!!

Подводную. Не?

[ЦыфрыЧ]

"Я твой кабель шатал", наука о контактах плавно перетекла мерянье "сечением"

[dissector]

Электрика – наука хорошего контакта
Стройка и ремонт
провода

Так и есть, более половины случаев неисправностей электропроводки связано именно с плохим контактом в месте соединения или подключения проводов. Банально где-то не запаяно, не обжато или недокручено. Во многих домах старая алюминиевая проводка, отслужившая более полусотни лет, ни разу не подводила хозяев за весь свой срок службы. Это результат качественно сделанной работы. Сегодня из-за обилия мощных бытовых приборов нагрузка на электропроводку резко возросла. И любой просчет или небрежность в выполнении электромонтажных работ может обернуться головной болью для хозяев.
В этой статье рассмотрим возможные соединения проводов, которые встречаются в бытовой электропроводке.

Скрутка проводов.

провода

Скрутка – это основной вид соединения проводов. Другое дело, что скрутка – это еще не законченное соединение. Для того, чтобы скрутка обеспечивала надежный контакт, ее необходимо либо запаять, либо обжать или обварить. Хотя, если нужно сделать времянку (временную электропроводку или освещение), то будет более чем достаточным соединение проводов посредством простой скрутки. В ЖКО, когда постоянная электропроводка выполнена небрежно и без обработки скруток, говорят – сделано на соплях.

Сколько может прослужить соединение проводов посредством простой скрутки, сказать сложно. Все зависит от условий эксплуатации (температура, влажность) и от нагрузок, т.е. токов, которые проходят через скрутку. Это могут быть месяцы, годы, десятки лет. Причина ненадежности этого вида соединения – окисление проводов и, как следствие, плохой контакт. Последствие – скрутка начинает греться, изоляция на ней плавится, что становится причиной короткого замыкания. Кроме того, плохой контакт может стать причиной поломки электрооборудования (эффект искрения необработанной скрутки).

Скрутка выполняется при помощи плоскогубцев. Концы проводов зачищаются на одинаковую длину, выравниваются. Плоскогубцами захватывается весь пучок и закручивается.

Существует ограничение по количеству проводов в скрутке. Чтобы скрутка была надежной и не рассыпалась, ее диаметр не должен быть более 1 сантиметра (при длине до 5 сантиметров). Правда, это мое субъективное мнение. При монтаже я стараюсь, чтобы в одной скрутке не было более 7 проводов сечением 2,5кв.мм, либо до 12 проводов сечением 1,5кв.мм.

Пайка проводов.

провода

Пайка в электромонтаже – это соединение жил проводов при помощи припоя. На практике, имея ввиду электромонтажные работы, опаивать приходится скрутки и многожильные провода.

Опайка скруток обеспечивает надежный электрический контакт проводов. Кроме того, опаянная поверхность защищена от коррозии. На мой взгляд, этот вид соединения наиболее универсален.

Опаивать требуется и многожильные провода при их подключении под винтовой зажим. К примеру, когда вы подключаете вилку или розетку удлинителя, концы проводов рекомендуется опаивать. Хотя в этом случае можно обойтись и специальными наконечниками нужного диаметра. Раз уж речь зашла о многожильных проводах, считаю не лишним напомнить, для монтажа стационарной электропроводки нужно использовать провода с цельными жилами, многожильные провода в этом случае применять не рекомендуется.
Для пайки нам потребуется паяльник мощностью 100 Ватт и припой с канифолью. Включаем паяльник, даем ему несколько минут разогреться, прикладываем к месту пайки и подносим под жало припой.

Сварка проводов.

провода

Не менее популярным способом обработки скруток является сварка. В массовом строительстве все скрутки в распределительных коробках именно свариваются. Причина популярности этого метода – быстрота и дешевизна. Сварка проводов занимает существенно меньше времени, чем пайка. Для сварки потребуется трансформатор мощностью от 500 Ватт, напряжением 36 Вольт или сварочный аппарат с угольным электродом. Рекомендуется, конечно же, использовать именно сварочный аппарат – на нем можно выставить оптимальный для сварки ток. Для сварки прикладываем провод «масса» к скрутке и касаемся угольным электродом ее края. Скрутка должна быть развернута концом вниз, чтобы расплавленный металл каплей повис на ней.
На сегодняшний день сварка проводов — это одно из требований ГПН (Гос. пож. надзор)

Соединение опрессовкой.

провода

провода

Опрессовка — это соединения жил проводов путем обжатия соединительной гильзы. Гильза обжимается при помощи специального инструмента – пресс-клещей. Обжимные гильзы бывают различных диаметров и изготавливаются из разных материалов – медь, алюминий, луженая медь.

Данный способ является одним из наиболее надежных

Соединение проводов через клеммную колодку.

провода

В электромонтаже клеммные колодки применяются, прежде всего, для подключения светильников и различных электроприборов. Клеммные колодки незаменимы при ремонтных работах.

Существенный недостаток этого вида соединений то, что большинство продаваемых клеммных колодок очень низкого качества, а, следовательно, ненадежны. Некачественная клеммная колодка может лопнуть при затяжке (резьба), что становится причиной плохого контакта. Последствия могут быть самыми разными.

Дорогие и надёжные клеммные колодки Используются в распределительных шкафах, боксах.

провода

Болтовые соединения.

провода

Болтовые соединения на практике встречаются нечасто. Тем не менее, такой вид соединения достаточно надежен, может выдерживать большие токи. И на всякий случай стоит помнить и об этом способе соединения проводов. Таким способом можно соединять медный и алюминиевый провода, проложив между проводами шайбу.

Самозажимные соединения.

провода

Довольно популярен метод соединения проводов при помощи самозажимных клеммных колодок. Основное его преимущество – не требуется особых навыков, все до примитивности просто. Зачищаешь провод и засовываешь его в самозажимную колодку. Контакт получается вполне надежный.

Недостаток такого вида соединения, как и в случае с винтовыми колодками – ограничение по максимальному току. Если вы планируете использовать самозажимные колодки в цепях с мощным электрооборудованием, рекомендую узнать их технические характеристики, подходят ли они для ваших целей. Другой недостаток в том, что не любые самозажимные колодки подходят для соединения многожильных проводов.

провода

Соединение проводов при помощи кабельных сжимов.

провода

Соединительный сжим предназначен для соединений (ответвлений) линий кабелей и проводов. Причем для ответвления не требуется разрезания магистрального проводника. Этот вид соединения проводов применяется повсеместно, его можно увидеть практически в любом подъездном электрощите. Как правило, кабельные сжимы применяются для соединения (ответвления) проводов сечением от 10кв мм.

В простонародии кабельный сжим прозвали орехом. Так что можно услышать о соединении через орех.

провода

Многолетняя практика применения доказала 100% надежность данного вида соединения. Помимо прямого назначения кабельный сжим можно использовать в качестве опрессовки для скруток.

провода

провода

Почему нельзя соединять алюминиевый и медный провод скруткой.

провода

Причины аж две, но сводятся они в итоге к одному следствию — со временем контакт становится плохим. Это в свою очередь приводит к его нагреванию и всем отсюда вытекающим последствиям.

Первая причина — окисление алюминиевого провода. У слоя окиси сопротивление больше чем у самого алюминия и это приводит к чрезмерному нагреванию последнего.

Вторая причина — ослабевание контакта. Как вы знаете при нагревании любое тело, в том числе и провод расширяется. Но алюминий более мягкий материал чем медь. И электро проводимость у него меньше, а значит греется он сильнее. В результате множества циклов расширения и сужения контакт ослабевает и начинает греться все сильнее.

Формула для расчёта сечения проводника:

провода

S = (3,14 х D2)/4
Где:
S – площадь круга (сечения), а D – диаметр проводника.
Для многопроволочного проводника (неверно многожильный) сечение равно сечению одной проволоки, умноженному на их число.

[Firwalle]

Этот копипаст уже изжил себя. Читайте ГОСТ Р 50571.5.52-2011.

[dissector]

Этот копипаст уже изжил себя. Читайте ГОСТ Р 50571.5.52-2011.

Выложи,почитаем.

[Firwalle]

Выложи,почитаем.

Кому нужно сам найдет.

[Гидр]

собснааа ис саседней темы
[attachment=230496:14479345..._320x320.jpg]

[GOLLANDEC]

Гидр, походу масса отвалилась где-то между Нерой и Кубой.... или Теплым Ключом

[Доктор Франкеншт...]

Тю...Я думал, что вы уже поуспокоились...А "вы ещё кипятите?"...

[Jumanji]

Тю...Я думал, что вы уже поуспокоились...А "вы ещё кипятите?"...

Ну так пятницо же....

[shans2]

"Пятничная" теперь эта тема?

[mihanicus]

НАЛИВАЙ!!!!

[shans2]

В стартер?

[crazybubble]

Нормальная тема, с хорошим автомобильным названием и по авто-профилю. В начале можно что-то понять далёкому от мазута человеку. Про припой тоже интересно. Но, есть же темы специально для флуда...