Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Человек на роликах - пешеход?
Shiko
сообщение 29.5.2013, 14:52
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Так как роллер передвигается со скоростью выше чем обычный пешеход, возникает вопрос: "кто роллер по ПДД"?

Была ситуация, когда роллер ехал на скорости 15 - 20 км в час, а из двора выезжала леговушка и так как затормозить ни тот ни другой не могут резко, им пришлось уходить в разные стороны. Но ведь могли и не успеть. Что в этом случае?


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 29.5.2013, 15:02
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 13460
Спасибо: 10046

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



И на самокате тоже пешеход.

Бегущий человек, тоже пешеход.


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 29.5.2013, 15:05
Сообщение #3


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Filmor, оба-снуй!

Чем человек на самокате отличается от человека на велосипеде?


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 29.5.2013, 15:30
Сообщение #4


Группа: Активный участник
Сообщений: 13460
Спасибо: 10046

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



В ПДД про велосипедистов и дороги всё расписано. А самокаты не упоминаются, отсюда я я считаю, что я тот же пешеход. Только быстрый.


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 29.5.2013, 15:38
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Filmor, в ПДД написано про велосипед:
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.

И про пешеходов:
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.


И про транспортные средства:
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.


А вот слов самокат и ролики нет в ПДД.



--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Miggrish
сообщение 29.5.2013, 15:40
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 3073
Спасибо: 2479




"Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.

"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.

"Пассажир" - лицо, кроме водителя, находящееся в транспортном средстве (на нем), а также лицо, которое входит в транспортное средство (садится на него) или выходит из транспортного средства (сходит с него).

"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

Соответственно роллер - пешеход =)






--------------------
Следите за моей мыслью............ а то я сам не успеваю.....



Спасибо! — Filmor
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 29.5.2013, 16:02
Сообщение #7


Группа: Активный участник
Сообщений: 13460
Спасибо: 10046

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Счас вы всё сведёте на то, что самокат это велосипед. wink.gif

Роллер - пешеход. Причём в нашем городе, совсем не быстрый. Пробовал я от вокзала до "Меркурия" доехать. ..


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 29.5.2013, 16:10
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Miggrish, то есть самокат и ролики не являются устройствами, предназначенными для перевозки человека, а велосипед предназначен?

Filmor, ИМХО, пешеход - это тот, кто пешком передвигается.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 29.5.2013, 16:27
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 13460
Спасибо: 10046

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Shiko, а на самокате пешком и есть. Я же одной ногрй отталкиваюсь.

На роликах даже двумя.

А к чему приравнять хиллисы? Обычные кеды, только с колёсиком на пятке.


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 29.5.2013, 16:39
Сообщение #10


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Filmor, Мне интересно, как ДТП с роллером будет рассматриваться с точки зрения ПДД и КоАП?

А так, ИМХО, роллер, самокатчик - не велосипедисты, но и не пешеходы.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 29.5.2013, 17:03
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 13460
Спасибо: 10046

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Роллер в отдельную группу участников ДД не выделен, формально он пешеход. Так и будет рассматриваться.


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 29.5.2013, 17:10
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Filmor, ИМХО, да, формально роллер в отдельную группу не выделен, но передвигается не пешим ходом, а управляет устройством, предназначенным для перевозки человека, т.е. не подпадает под определение пешехода.



P.S. неужели нужно сбить пару роллеров, скейтистов, чтобы ВС РФ разрешил эту диллему?


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 29.5.2013, 17:27
Сообщение #13


Группа: Активный участник
Сообщений: 13460
Спасибо: 10046

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Ролики не устройство для перевозки человека. Это разновидность обуви.

И не надо никого сбивать. wink.gif


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
klofelin
сообщение 29.5.2013, 18:36
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 5365
Спасибо: 3532




формально можно еще выделить - лыжников, скейтбордистов, рикш (вот опять же кстати казус - рикша он водитель, ибо управляет, а также пешеход, ибо стоит рядом с транспортным средством), еще есть разделение на ролики, роллеры и кроссовки, с колесиками на пятке



--------------------
Наш велосипедный ключ смотрит на швейцарский нож, как на говно.
Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 29.5.2013, 18:51
Сообщение #15


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10082




klofelin, конькобежцев забыл. smile.gif

может натолкнет на нужную мысль?
Перейти в начало страницы
 
+
klofelin
сообщение 29.5.2013, 19:20
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 5365
Спасибо: 3532




Торонага, зато рикшу вспомнил )

Сообщение отредактировал klofelin - 29.5.2013, 19:25


--------------------
Наш велосипедный ключ смотрит на швейцарский нож, как на говно.
Спасибо! — Торонага
Перейти в начало страницы
 
+
Barma
сообщение 29.5.2013, 19:20
Сообщение #17


Группа: Активный участник
Сообщений: 1760
Спасибо: 1840

Авто: Mistral 96



Хорошая тема smile.gif Еще есть люди с ластами на ногах. Еще есть на джамперах, прыгуны такие.
А если дворник на роликах с лопатой в руках - то обязательно желтую мигалку на голову biggrin.gif


--------------------
Парю ласты





89148500999 Евгений
Спасибо! — gesel GOLLANDEC
Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 29.5.2013, 23:47
Сообщение #18


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10082




klofelin, рикша - тема five.gif
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 30.5.2013, 0:05
Сообщение #19


Группа: Активный участник
Сообщений: 13460
Спасибо: 10046

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Кстати, велорикшу в Москве видел. Фотографировать не стал, не до того было.


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 30.5.2013, 0:05
Сообщение #20


Группа: Активный участник
Сообщений: 22194
Спасибо: 18277




Реально интересно в этих дефинициях копаться?

Роллер, или велосипедист, или кто-либо ещё, хоть Путин на ишаке - если на скорости пересекается с местом, откуда может появиться автомобиль - то он не пешеход и не роллер, он просто дурачок. Ибо даже если за рулём автомобиля такой же дурачок и едет на скорости - автомобиль железный, а роллер - нет.


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Спасибо! — Filmor voll
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 30.5.2013, 0:14
Сообщение #21


Группа: Активный участник
Сообщений: 13460
Спасибо: 10046

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Вот про Путина на ишаке давай не будем. Ибо вероятность, что ехавшего по тротуару Путина собьёт автомобиль выезжающий со двора крайне низка.

p.s. 50/50 или собьёт или нет. wink.gif


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 30.5.2013, 1:38
Сообщение #22


Группа: Активный участник
Сообщений: 22194
Спасибо: 18277




Filmor, не знаю, в ПДД ничего не сказано о том, что нельзя сбивать Путина на ишаке.


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Спасибо! — Торонага
Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 30.5.2013, 3:19
Сообщение #23


Группа: Активный участник
Сообщений: 13460
Спасибо: 10046

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Гидр, почитай сводки. Автомобиль может появится где угодно. Я не обязан предугадать полёты пьяных гонщиков.
Ну а реальные пересечения ОБЯЗАН предусматривать КАЖДЫЙ участник ДД.

p.s. даже ишак под Путиным. wink.gif


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Перейти в начало страницы
 
+
DDimas
сообщение 31.5.2013, 1:55
Сообщение #24


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1621
Спасибо: 1154




вот что пишут в интернетах:
Цитата
Пешеход однозначно (и даже, если роллер вообразит, что он "водитель" на "транспортном средстве", оборудовав его соответственно требованиям (изощрённая фантазияsmile.gif, то рискует всё же быстро попасть в категорию пешеходов, передвигающихся в инвалидных коляскахsmile.gif- см. внимательно термины и требования к оборудованию и обязанностям:

п. 1.2 ПДД:
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.
"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.
"Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.

Допуск ТС к эксплуатации:
3. Техническое состояние и оборудование участвующих в дорожном движении транспортных средств в части, относящейся к безопасности дорожного движения и охране окружающей среды, должно отвечать требованиям соответствующих стандартов, правил и руководств по их технической эксплуатации.
6. Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль и звуковой сигнал, быть оборудован спереди световозвращателем и фонарем или фарой (для движения в темное время суток и в условиях недостаточной видимости) белого цвета, сзади - световозвращателем или фонарем красного цвета, а с каждой боковой стороны - световозвращателем оранжевого или красного цвета.


Логика такова:
Вариантов "субъектов" (или категорий) - участников ДД всего три: 1) водитель, 2) пешеход и 3) пассажир (см. выше определение "Участник дорожного движения"). Роллер в качестве пассажира отпадает и остаётся определить только а) водитель он или б) пешеходsmile.gif
Велосипедист - водитель ТС (см. выше определения "Водитель" и "Велосипед"), и то только до тех пор, пока не слезет со своего ТС, тем самым поменяв свой "статус" на пешеходный.
Роллер не подходит под определение велосипедиста и водителя, т. к. не может соблюсти (конструктивно) требования по допуску к эксплуатации ТС и, соответственно, обязанностей:
2.3. Водитель транспортного средства обязан:
2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения <...>

Участник движения, который не может соблюдать (техническая невозможность) обязанности водителя ТС - это пешеход (и, следовательно, должен соблюдать обязанности пешехода).


Склоняюсь к этому мнению.
Хотел бы только добавить, роллер - это пешеход, но, сцуко, быстрый.
Спасибо! — clever Filmor Miggrish
Перейти в начало страницы
 
+
Defined
сообщение 31.5.2013, 2:35
Сообщение #25


Группа: Активный участник
Сообщений: 1007
Спасибо: 544




Хм..
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем. - Ролики попадают под это определение? Очень похоже, что ДА. Едем дальше.
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем. - Ролики (роликовые коньки) - это не инвалидная коляска, имеют более 2-х колёс и приводятся в движение мускольной силой. Верно?
ИМХО роллер - велосипедист. Так же как и самокатист smile.gif То, что он не может соблюсти конструктивно что-либо - это другой вопрос, может для них есть свои нормы, о которых мы не знаем, но сомневаюсь.

А вот с рикша пешеход, который везёт тележку (или санки, если зимой, например smile.gif). Ещё не понятно с лицом, передвигающимся в инвалидной коляске с моторчиком. Похоже на водителя, т.к. двигатель есть, но тогда почему они ездят по тротуарам..?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 12:43