Версия для печати темы

Автор: apgrebenuk 3.6.2020, 23:43

Добрый день! Собираемся приехать в Магаадан на рыбалку. Сейчас ищем маршрут. Изучив топографические карты (в приложении) нашел дорогу вдоль Ойры с поворотом на Армань и дальше до Сплавной.
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, существует эта дорога или она только на карте есть?

Автор: SERREGA 3.6.2020, 23:48

С Армани до сплавной только на большой машине типа Урал! Так это дорога для дровосеков и лесорубов.... Раньше сено и лес на тракторах возили...

Автор: apgrebenuk 3.6.2020, 23:55

А вдоль Ойры вверх проехать можно? Не на урале

Автор: Poruchik 4.6.2020, 0:44

Можно, но недалеко. Вопрос: а что Вы собрались ловить в верховьях Ойры?

P.S.
Этот вопрос можно отнести и к Армани.

Автор: apgrebenuk 4.6.2020, 0:54

А что поймается, то и будем ловить
Я понимаю, что лучше ловить внизу, но вверху красивее. Или я ошибаюсь?

Автор: Poruchik 4.6.2020, 4:06

До 2-й половины июля на Ойре, в принципе, нет смысла что-то ловить. Потом побежит мальма, но опять же, выше "трубы" нет особого смысла её ловить.

В районе Новой Армани можно порыскать в поисках хариуса и мальмы (её опять же, лучше шукать со 2-й половины июля). Искать в районе переезда (по приведённой карте) тоже особого смысла нет. Место сильно подпорчено за последние годы паводками. Ну красную можно половить.

Кстати. Возле Новой Армани легко попасть в лапы рыбнадзора за переезд реки. Как кстати и на Сплавной.

Автор: apgrebenuk 4.6.2020, 4:21

Мы там будем в середине августа. Но я так понял, что лосося лучше всего ловить ближе у устью, а хариуса мы на Джека половим. А переезжать реку запрещено?

А на Армани в районе Каменного хребта хорошая рыбалка? И туда ведь проехать можно? На карте дорога есть

Автор: Poruchik 4.6.2020, 5:21

Август время подходящее. Но есть нюанс. 1-я половина августа у нас частенько сопровождается паводками. И рыбалка будет испорчена. Есть ещё нюанс паводка может не быть. В общем, не угадаешь.

По лососю. Лучшая кондиция (в плане икры) у лосося будет в районе Новой Армани. Но ловить его можно только на лицензионных участках по путёвкам. Всё остальное - браконьерство. Кроме одного момента. У нас сейчас можно в день выловить 2 (кажется) хвоста бесплатно. Кажется только горбуши. Но только в специально назначенных местах. И, вроде бы, только жителям области.

Можно ли так ловить кету, я не знаю. Надо уточнять. Можно ли бесплатно ловить не жителям области, я не знаю. Надо уточнять. Проверяют ли прописку, я не знаю. Но на Армани, где планируете быть, точно нет участка для бесплатного лова лосося.

В принципе, выловить пару хвостов на котелок "в тихую" можно. Тут на свой страх и риск.

Нерестовые реки переезжать запрещено. Но народ, бывает, ездит. Кто-то попадает на штраф, кому-то везёт. Вроде можно получить разрешение на переезд. За денежку.



Скорее нет, чем да. Дорога может и нормальная. Но как только заедете в зелёнку под конец дороги, можете обнаружить хорошие лужи с грязью. По дороге к реке вы не доедете, надо будет топать ногами. Оставив машину. К тому же, в том районе правый берег может сильно огорчить. Высокий и сильно заросший травой. Густой ивняк и тополь. Почва будет сырой. Под берегом обычно мощная струя.

Т.е., половить с берега вряд ли получится. Надо выбираться на галечные косы. Это позволит походить, поискать места с рыбой. Но там выходов на косы мало.

Но половить мальму можно ниже. В районе рыборазводки - https://nakarte.me/#m=12/59.70578/150.26173&l=T/N широкая дорога между Радужным и рекой, как раз оканчивается там. Там будет возможно выехать на берег и походить ногами в поисках рыбы. Хариус там, бывает, попадается. Но редко.

Автор: apgrebenuk 4.6.2020, 5:52

Что-то я запутался. Мы планируем вернуться с Джека лондона 16.08, взять в прокат машину и поехать куда-нибудь половить лосося. приглянулась р. Армань из-за хороших видов, да и река не маленькая, но что-то очень много нюансов. Может лучше рассмотреть Яну?
По поводу лицензии мы собираемся купить лицензию на все время на реке. Мы не браконьеры.

Автор: Poruchik 4.6.2020, 7:41

По поводу лицензий, ещё раз:

- лицензия даётся не на водоём, а на лицензионный участок;
- на водоёме может быть несколько лицензионных участков;
- лицензионные участки могут принадлежать разным организациям;
- соответственно, на разные участки лицензии надо приобретать у разных организаций-владельцев;
- путёвку (лицензию) приобретённую на конкретный участок, нельзя использовать на другом;
- время действия лицензии ограниченно (обычно одними сутками в светлое время);

Яна требует машину по проходимей. Ну и рыбалка, обычно, понажористей. На Яне есть (будет ли в этом году, я не знаю) лицензионный участок. Где можно половить лосося. Ну и мальму конечно. Правда мальму, лучше ловить не на участке. Иначе её в лицензию надо заносить.

На Армани, чуть выше моста, тоже есть участок.

Но я бы поступил иначе. Взял машину на пару-тройку дней и поехал на Олу. 2 дня половил бы мальму (при удаче и хариуса) выше моста (начиная от дамбы выше Гадли и до Заречного). Ночуя на берегу. Можно в машине, можно прям на земле. А на 3-й день поехал бы на лицензионный участок ниже моста и половил лосося.

Автор: SERREGA 4.6.2020, 10:43

В середине августа обычно паводки.... Кижучовая погода.... В середине августа мальма уже будет в районе ланковой и на золотом...
Это сейчас мальма практически скатилась и в районе Нильберкана и Ланковой хариус остался...

Автор: ZND 4.6.2020, 12:15

на джек дорога от сворота с основной трассы занимает 4-6 часов при протяженности 60 км. проходимость сильно зависит от погоды. в дожди речка ,которую нужно пересекать несколько раз, поднимается за считанные часы на 2-3 метра и становится непроходимой сутки-другие. это если дождь был ввиде грозы и кратковременно. если дожди затяжные, то все печально. добираются до места обычно на газ-66 или полноприводных камазах и уралах. крузаки, сафари и иже с ними могут пройти, а могут и нет. все от погоды. в тех местах действуют правила рыболовства для восточно-сибирского рыбохозяйственного бассейна. на хариуса установлен промысловый размер и суточная норма вылова.
на реках ойра, армань и др. действуют правила рыболовства для дальневосточного рыбохозяйственного бассейна. на гольца и хариуса так же установлен минимальный промысловый размер и суточная норма вылова.
по красной: разрешено ловить по определенным дням горбушу на р. дукча, от устья до подвесного моста. два хвоста в сутки. по рекам это всё. еще есть морские участки, надо смотреть в правилах
остальной вылов лосося только на лицензионных участках.

Автор: Dead Moroz 5.6.2020, 1:43

Как вы на Джека попасть собираетесь?

Автор: apgrebenuk 5.6.2020, 2:06

Всем спасибо! Решили не рисковать и обратились в турфирму, будем организовывать сплав :-)

Автор: apgrebenuk 5.6.2020, 5:19

На Урале, договорились о заброске в Ягодном

Автор: safari65 5.6.2020, 11:38

По моему мнению, сплав по Таую от 70 будет интереснее .

Автор: Jumanji 5.6.2020, 12:38

Я бы предложил Вам заморочится и организовать сплав с уптара, сплавной в армань. С лодками забросили на сплавную, на следующий день в Армани забрали.

Автор: ZND 5.6.2020, 13:08

да там недолго по времени

Автор: apgrebenuk 5.6.2020, 17:50

Я сейчас договариваюсь о сплаве по Ланковой, говрят, что самая интересная река, т.к. недоступна на машинах


Да, получается день или два максимум, а мы планируем 16.08 начать, а 22.08 утром в аэропорт

Автор: ZND 5.6.2020, 18:12

уточнитесь с договаривающейся стороной по поводу:
"2.6. Запрещается в период с 1 июля по 1 октября пользование пресноводными объектами, относящимися к бассейну Охотского моря на территории Магаданской области, для плавания на маломерных судах с использованием двигателей, за исключением следующих случаев:
- в целях обеспечения государственного контроля и надзора, научно-исследовательской деятельности, работ в сфере аквакультуры (рыбоводства), аварийно-спасательных работ;
- в целях обеспечения ведения хозяйственной деятельности граждан, юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, на водных объектах от устья до верхней границы рыбопромысловых участков, предназначенных для осуществления промышленного рыболовства.
- в целях оказания юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями туристско-рекреационных услуг.
(абзац введен Постановлением Правительства Магаданской области от 25.05.2017 N 489-пп)
(п. 2.6 введен Постановлением Правительства Магаданской области от 01.07.2016 N 557-пп)"

т.е. являются ли они юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, оказывающими туристско-рекреационные услуги

если че, с прошлого года штрафы такие, что мало не покажется. ну, если не повезет.

а закидываться на ланковую чем, вертушкой? сплав на чем вообще планируется, какие плавсредства?

Автор: Poruchik 5.6.2020, 21:32

Так-то, турфирмы на Ланковую забрасывают и на вездеходах через Клёпку. Могут и вертолётом с конским ценником



На Ланковую вас забросят минимум на метеостанцию. 2 дня.. учитывая расстояние, течение Ланковой и встречный ветер после обеда - вы будете не рыбу ловить, а вёслами маслать без продыху. Это если лодки без мотора. Про запрет моторов уже выше писали.

Автор: apgrebenuk 5.6.2020, 23:18

Это юр. лицо, туроператор.
Сплавляться будем на веслах, а значит будем рассчитывать расстояние с учетом течения и сплава до обеда :-)
У нас цель не пройти всю реку, а половить и отдохнуть.

Автор: Poruchik 5.6.2020, 23:52

Учитывая желание отдохнуть и половить в рамках количества дней. Я бы поехал на Камчатку.

Автор: apgrebenuk 6.6.2020, 0:00

На Камчатку это другая история, в эту поездку мы хотим в первую очередь на Джека попасть, а остаток времени половить лосося в реках.

Автор: Poruchik 6.6.2020, 0:16

Тогда и не надо париться, а ехать на лицензионный участок и там ловить красную. После Джека, с которого надо ещё вернуться до Магадана за приемлемое время.

Автор: apgrebenuk 6.6.2020, 1:06

На лицензионном народа много, с палатками будет не комфортно

Автор: Poruchik 6.6.2020, 1:37

А иначе, если по гамбургскому счёту, ловить лосося нельзя. Только на участке.

Других вариантов нет. То, что турфирмы возят рыбаков по рекам. И те ловят лосося в режиме поймал-отпустил - это незаконно.

Автор: apgrebenuk 6.6.2020, 1:51

Меня заверяют, что все законно, главное не изымать рыбу, но мы привыкшие. Например, на Кольском вообще все строго с рыбалкой, а у вас так расслабуха.

Автор: Poruchik 6.6.2020, 1:59

Это всё хитрые уловки в стиле: лов рыбы - не равен вылову.

И когда в жабры тройник залетит, главное рыбу вернуть в воду



Естественно. Какая численность коренного стада сёмги на той же Варзуге? Дай бох, хвостов 2000 наберётся.

Автор: apgrebenuk 6.6.2020, 2:12

Тут не поспоришь, с тройником в жабрах далеко не уплывешь, но мы ловим на мух, а если блесна, то одинарный безбородый крючок.

Варзуга совсем не показатель, на Кольском есть Йоконьга, Поной и аналогичные реки. Я думаю вопрос не хвостов, а порядка на месте, да и в целом потребительского отношения к природе, но это лично мое мнение.

Автор: Poruchik 6.6.2020, 2:31

Одинарник больше всего опасен, поскольку рыба при вываживании имеет большие возможности разворотить себе пасть. Ну да речь не об этом.

Я о якобы законной ловле у турфирм. Например "Каюр Трэвел" на своём сайте пользует такой оборот:



Случайный вылов возможен. Но не регулярно случайный. И тем более, целенаправленный на лосося



Вопрос именно хвостов. Погранцы в море. РУЗ'ы в устьях. Бракоши. И от стада останутся рожки да ножки.

Автор: apgrebenuk 6.6.2020, 3:24

По поводу одинарных крючков вопрос очень спорный, но не действительно речь не об этом.

Турфирмы не могут писать иначе и это не только в Магадане.
Пока сохранение природы не будет личным делом каждого ничего не поменяется и это касается и мурманских погранцов и наличия брэков в целом и не только брэков.
Вот я смотрю как берегут свою землю в других странах и становится обидно за свою, ведь такую страну просираем. Вот, например, нищая Чили, а как берегут свою Патагонию, один раз пол заповедника спалили случайно, а теперь выронишь пачку сигарет, а на тебя смотрят так, как будто килограмм кокса уронил, а у нас пол Сахалина спалили и что, там перестали костры жечь...? и так по всей стране.
Ну да ладно, это лирика, наверно уже пятничная усталость сказывается
Значит советуете не заморачиваться со сплавом, а ехать на лицензионный участок?

Автор: Poruchik 6.6.2020, 9:53

Говорим об Оле и Ланковой.

На лицензионку можно съездить 2-3 дня подряд. Дорога с Магадана нормальная (по нашим меркам). Можно ночевать и на месте. Воду из Олы и Ланковой можно пить сырой. Времена, когда из-за смытых дождями удобрений с полей и дохлой рыбы, воду обязательно надо было кипятить - прошли.

На лицензионном участке нет мест, где лосось будет отстаиваться. Он проходит участок. Проходит волнами: группа рыб прошла, потом тишина. И по новой. Проход обычно зависит от прилива - отлива. Ну и от общей массы рыбы идущей на нерест. Бывают сезоны, когда её очень много. Есть места, где рыба идёт довольно узкой полосой. Рыболов встав на такое место, обычно имеет большее количество поклёвок.

Приезжать на участок лучше в рабочие дни, обычно народу будет меньше. И тогда расстояние в метров 15-20 между рыбаками будет не редкость. На всём участке есть места для свободной работы двуручником или свичем. Надо учитывать, что у нас много рыбаков ловит в стиле "памятник": прицепит тасманского диавола, забросит и стоит неподвижно в надежде на поклёвку. В прочем, учитывая забросы прямо или наискосок по течению, это не будет проблемой. Проблемой бывает вываживание при большом скоплении народа. Немногие любят ради вываживающего выбрать свою снасть.

При кажущихся минусах участка, здесь всё-таки высока вероятность поймать лосося. И хотя выше есть места, где рыба делает паузу в ходе и плотно сконцентрирована, там ловить проблема с точки зрения присутствия рыбинспекции. Что впрочем, не останавливает рыбоколюев.

Да. На участке про хариуса можно забыть. Поймать его там дело редкое. Мальма в тех числах тоже будет нечасто попадаться.

По Ланковой. Она красивая по сравнению с Олой в районе лицензионки. Скорость течения позволяет неспешно обозревать окрестности. Хариус и мальма будут встречаться. Начнёт подниматься кунджа. Будет кета. Начнёт двигаться кижуч. Но, как показал прошлый год, горбуша может спутать все ожидания.

Но концентрация кижуча в верховьях Ланковой будет ниже. Чем на лицензионке. Он будет концентрироваться на слиянии Ланковой с Олой и Нильберкана с Ланковой. Но будет регулярно присутствовать рыбнадзор. И не думаю, что рыбалка от турфирмы поможет изменить ситуацию.

Ланковая речка весьма посещаемая. Уединения не будет. Моторки под тем или иным предлогом (добытых разным образом разрешениям на проход) будут мотаться.

Если с лососём будет совсем беда. Можно попробовать обсудить с турфирмой такой вариант. Обычно все коммерческие сплавы кончаются возле посёлка Ола чуть выше лицензионного участка. Можно рассчитать дни так, чтобы доплыть и день отловить на участке.

Да, вспомнил. Руководитель того же "Каюр Трэвел" Артур Фёдоров. Он полавливает нахлыстом. Возможно он будет сопровождать сплав, если в это время не будет сплава по Яме. Возможно его присутствие на сплаве будет плюсом для ловли на мушку.

P.S.
Если бы было в запасе дней 5, плюс пару дней на форс-мажор. Я бы попробовал договориться о сплаве по Оле со "ста полста". Т.е., при возвращении с Джека Лондона. Организовывается встреча на мосту через Олу и оттуда начинается сплав. Либо проехать чуть дальше свернуть с трассы и доехать до слияния Донышка с Олой и оттуда начать сплав. Тогда не придётся (такое бывает не каждый сезон) первые пару часов сплава таскать ногами лодки и шмурдяк.

Хотя русло Олы в верховьях меняется не только каждый сезон, но бывает и, несколько раз за сезон. И приходится рыбу искать. Рыбалка будет более энергичная. И точно будет и мальма. И хариус. И лосось.

P.P.S.
На Ланковой возможность половить хариуса на сухие мушки и эмеджеры, будет в полной мере.