Рассуждения о стоимости работ, без указания исполнителей Опции

[Доктор Франкеншт...]

Создание темы вызвано тем, что в "Чёрном списке" начали мы не в ту сторону обсуждать...Теперь про стоимость различных работ, методы их расчёта и всё в том же духе - туточки будет...

[Доктор Франкеншт...]

При чём тут день или полдня?..Тут объём работ важен...Работа стоит свою цену, а за час я это сделаю или за день - то уже не показатель сложности...Другой вопрос, что часто заказчик, не в силах оценить объём и сложность, определяет, насколько работа сложна, по времени её исполнения...

[GOLLANDEC]

здравствуйте. нужно поменять сальник (выделен красным) на АКПП А42DE двигатель 1G-GEU, Тойота Креста, кузов GX71. есть ли у вас в наличии? и сколько будет стоить работа и когда можно заехать?

Ребята вы чего!? мне сальник поменять только надо и всё, подтекать начал! а вы мне на 23 штуки расписали. я конечно понимаю, чо гарантия и всё такое, но это ни в какие ворота!

а то, что человеку сразу делают комплекс работ, что б он послезавтра не прибежал и не начал жаловаться - вот вы лазили и глючит после вас..., а причина в другом..
кстати, не безызвестный вам всем Лешка, который на Транзитной, пардон, Солдатенко с электроникой колдует, давным давно так работает, он сразу лечет детские болячки ему известные, а не только причину поломки на данный момент...

Сообщение отредактировал GOLLANDEC - 8.2.2013, 0:34

[motk]

Чтобы на таун айсе 2СТ поменять масленый насос.. Вроде фигня да?, но Надо раскидать всю морду двигателя, потом половину передней подвески, обязательно снять картер двигателя а его оооох как трудно вытащить, приходилось подушки двигателя откручивать и домкратить двигатель. А , еще и шкив сдергивать надо. работы на весь день или два. и если при это не поменять к примеру подушки двигателя то вы или мазохист или богатый.

ЗЫ Приходит водитель к механику и спрашивает,
- сколько стоит устранить проблемку?
- 5 тыщь говорит механик. берет кувалдочку какой то прутик, полез в мотор долго целился ... аккуратненько стукнул . и говорить: все готово!
Водила:
- вы за один ударчик 5 косарей взяли?
-нет, говорит, механик, удар тут на пять рублей, остальное за знание опыт и гарантию.

[dissector]

вы уже в магадане этом ваще жгете, есть нормочас, а если положенная операция занимает больше нормированного времени, то либо руки, либо инструмент.
И причем сдесь снятие маслянного насоса на таун айсе? А Леша правильно делает, что выбрал узкую специализацию, так быстро и качественно и кстати недорого. А если конечно свечи меняешь,а тут надо ремень грм поменять,то проблема то ппц. Имхо

[motk]

dissector, Да не причем, это к примеру. операция на первый (обывательский) взгляд не сложная, а по сути работы много.

[GOLLANDEC]

dissector, нормочас? а кто его выдумал? чего он учитывает? как отвернуть новый болт из нового блока? а если заржавел? а если размочить надо? вчерась откручивал вентель..., делов то, а если он за унитазом вплотную? и стоит лет 10 минимум, на лен и сурик, и ключем не схватить? потому как ставили вентель, а уж потом фаянс.., все относительно в нашем мире

[dissector]

то есть нужный ключ-залог успеха и эффективности !

[dissector]

то есть нужный ключ-залог успеха и эффективности !

[motk]

dissector, Еще нужен план! четкий, свежий, правильный план! иначе: фаянцвплотнуюккранам.

Сообщение отредактировал motk - 8.2.2013, 1:24

[dissector]

то есть нужный ключ-залог успеха и эффективности !

[Доктор Франкеншт...]

dissector, Руслан, фигасе ты вспомнил, нормочасы.. Это ты, друг, загнул...Они, конечно, есть...Есть, но...

[dissector]

а все равно к ним вернемся, никуда не денемся.
А то болты на 14 будут по штуки стоит, а по штуке их никто некупит.
Реально я как то уже давно, правда, обратился на разные сто по поводу замены помпы, цена за работу была названа от 3500 до 5000, чета жаба говорит меняй сам. 40 минут возился.... За 40 минут - пусь 3000 , за 8 часов 24000, за месяц ....
У меня принтеры стока напечатают

[GOLLANDEC]

trb, половину всех операций по ремонту авто делал на улице... вчера например ставил генератор и собирал рулевое на патруле.. так что гараж не главное, хотя в нем приятнее))

Дима, под вашими машинами можно на стульчике сидеть и менять..., очень удобно

[dissector]

если токарь за пузырь, че тогда обсуждать.

[machucha]

За 40 минут - пусь 3000 , за 8 часов 24000, за месяц ....

очень,очень большое заблуждение так считать.а по поводу объёма и оплаты-один маленький залом и съём мотора

[dissector]

получается хирург вырезая апендицит, вырезал еще кусок кишки,провозился с клеем и нитками и вставил все в мне в счет?

[machucha]

ну если с кишкой проблема,надо резать сразу.

[Shiko]

вы уже в магадане этом ваще жгете, есть нормочас, а если положенная операция занимает больше нормированного времени, то либо руки, либо инструмент.

+1 ИМХО

очень,очень большое заблуждение так считать.а по поводу объёма и оплаты-один маленький залом и съём мотора

Ты прав. Но согласись, что всё зависит от того, кто сделал этот залом.
А если залом из-за возраста авто, то для этого и используется повышающий коэффициент - страховочная наценка для покрытия непредвиденных потерь времени.

Сообщение отредактировал Shiko - 8.2.2013, 10:01

[machucha]

Но согласись, что всё зависит от того, кто сделал этот залом.

согласиться с чем?если хозяин сделает залом,то козлом окажется этот болт или шпилька,а если это сделает мастеровой,кто тогда им окажется?

[Shiko]

согласиться с чем?если хозяин сделает залом,то козлом окажется этот болт или шпилька,а если это сделает мастеровой,кто тогда им окажется?

Если хозяин сделал залом и отдал машину в ремонт не сказав об этом мастеру, то хозяин однозначно - козёл.

А если сделает мастер, то это "страховой случай" проявления риска ремонта автомобилей.

Риск есть в любом деле. Где-то он больше, где-то он меньше, где-то он меньше.

И чем старше авто, тем больше риск залома или другого "страхового случая". И безусловно это надо учитывать.

Как учитывать риск? Есть несколько способов. Но наиболее распространенные:
1. Увеличение стоимости часа работ пропорционально вероятности наступления "страхового случая".
2. Предъявление расходов, возникших из-за "страхового случая", владельцу машины, на которой наступил такой страховой случай. Естественно это всё оговаривается заранее.

[motk]

Естественно это всё оговаривается заранее

Вот ! золотые слова в гаражно-трудовых отношениях, обговорили, цену-сроки обозначили. не нравится?... разошлись! че мусолить дорого_не_дорого? монополии то нету.

Сообщение отредактировал motk - 8.2.2013, 11:25

[Доктор Франкеншт...]

А как ещё оченить обьём работы специалиста, если не внормочасах?

Дано (условно, разумеется ): канистра с бензином, V= 20 л.
Заправщик: 3 чел.
Норма времени на перелив в бак: 5 мин.
Первый заправщик перелил бензин за пять минут, второй за четыре, третий за шесть.
Вопрос: кто из них выполнил бОльший объём работы?..
Ну, давай, оцени объём их работы исходя из нормы времени...
По твоей логике, ты должен сказать, что первый нифига не доделал, второй - ништяк мастер, а третий вовсе красавец, сделал больше всех...
...А как быть с одинаковой нормой времени на разные типы работ?..Типа того, что по одним и тем же нормам времени, один установил 100 розеток, а второй проложил 100 метров кабеля на подвесе...Оба специалисты-электрики с , например, четвёртым разрядом...Кто выполнил бОльший объём?..
Для изначальной оценки трудоёмкости этот фактор годится, а далее - для оценки затрат рабочего времени персонала, исходя из объёма (а не наоборот), ну и для оценки эффективности работы тоже... Правда, тоже условно (пример выше про сломанный болт)...

[Faust]

вспомню дела давно минувших дней:
купил машину. что-то постукивает под капотом, что неизвестно.

приезжаю по записи к мастеру (кстати достаточно авторитетный в городе был, щас не знаю), которого посоветовал знакомый, выходит дядя, смотрит на подкапотное пространство, спрашивает , где звук? я обращаю его внимание на посторонний стук. дядя авторитетно заявляет - ГРМ, ремонт 7 штук. на вопрос, что будет входить в семь штук: говорит...нууу..эээ...исправим... я сказал спасибо и уехал с чувством, что меня решили развести.

приезжаю по записи к Дюйму, он слушает, выдает такой же диагноз, ценник на тысячу-две меньше, на вопрос о перечне действий подробно отвечает про снять-поставить, замену ремня-роликов и т.д.

как думаете, к кому была поставлена на ремонт машина? кстати до сих пор ездит наверно (5 лет прошло) и после того ремонта никто туда не лазил.

вот и определи - объем работ,сроки, сложность за одно и то же действие....

[Доктор Франкеншт...]

Faust, тут ясно виден подход к работе и отношение к клиенту...Если Дюйм точно знал, что планирует делать для исправления неисправности (специалист), то и мог весь расклад дать, а чего ему утаивать-то?..А тот, безымянный "мастер", просто хотел денег...или же толком ума не двинул, что с машиной, и ценник лупанул, чтоб не продешевить, в случае чего...