Иномарки и Шамирян, Мнение Шамиряна про японские авто Опции

[Доктор Франкеншт...]

Так,пошла сказка про белого бычка.На мой взгляд,тема себя исчерпала,всяк остался при своих интересах.Разговор принял явно зацикленную форму.

[Джам]

Только не могу понять. почему так народ возмущается, что пошлины подняли? Берите кредиты, копите деньги и покупайте на здоровье гламурные тачки. Какие проблемы?

потому что раньше было доступно а сейчас нет.

модератор зачистите а фу аж противно стало от одной мысли о ведре с болтами под названием лада

[KAMAZ]

Читаю и моз закипает аж...

у меня машина на 2 года меня младше. Но у неё есть стеклоподъемники! У неё есть печка с таким количеством моложений, которая и на современном авто не встретишь, у неё есть кондишн, ГУР, удобный, трансформируемый салон. УАЗик никак не сможет составить конкуренцию! У меня родное покрытие пола, обшивка попортилась, но до линолеума я не докатился!
Линолеум я поставлю разве что будет авто предназначен только для вылазки в говна... там понятно. Практично.

Короче даже писать ничего не хочется. Один человек считает, что он больше прав, чем 10 других...



и хватит себя показывать репрессированным. Ваши слова показывают неуважение к администрации, а кто нас не уважает..... и на что пошло если, вы не репрессированный, вы "только откинулись"

[Faust]

см мой пост выше=(, а мы плять патриоты, будем укакиваться и доказывать, что отечавтоваз крчу всех.
если б брдм-ки и бтр-ы были на гражданском рынке, я б накопил деньжат и купил, а ладу - увольте, я себе лучit велик куплю, опять же жапановский, а не наш урал с отбойником для яиц!

[KAMAZ]

кстати в "Бредли", американском аналоге БТР-а стоит АКПП.

[Faust]

кстати в "Бредли", американском аналоге БТР-а стоит АКПП.

и тут оплошали!

[крысенок]

Так,пошла сказка про белого бычка.На мой взгляд,тема себя исчерпала,всяк остался при своих интересах.Разговор принял явно зацикленную форму.

Согласен!!!

[Доктор Франкеншт...]

Тогда чего творить будем? Закрывать? Или что?..

[Gagenn]

Опять прав В.Пелевин... "...Гламур и дискурс погружают своих потребителей в убожество, идиотизм и нищету..." (см. цитату выше)
О!!! Скоро начнутся обвинения в фашизме, национализме, экстремизме, психотерроре... Господин Джамал, Выбы че-нить по существу... А то как-то кисленько обвинять в троллизме. Хотя Вы тут в афторитете - можете потребовать, чтобы меня опять забанили! Это будет так гламурно - расправиться столь изящно с инакомыслием. СССР и Суслов отдыхают...

спакойна! не помню чтобы тут кого-либо забанили. Вон один пассажир изрыгал из себя всякое в мой адрес в ответ на невинные вопросы, так ничего - не забанили.

А по существу - крысенок, ты когда последний раз в банке был? Ставочки по кредитам для физлиц сколько сейчас? Потянешь? Если бы я не подсуетился в прошлом году - был сейчас бы пешеходом. Все мы хотим видеть отечественные автомобили не уступающими ни в чем хотя бы подержаным японцам. Но "... жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе..."

[Kelt]

Ничего не имею против протекционизма и защиты отечественного автоshita, но.
Таким вот образом: просто поднять пошлины, действовать нельзя.
Начать следует с массовых расстрелов на ВАЗе, УАЗе и КАМАЗе, установлении там свежих кадров, составления плана выправления ситуации, государственного субсидирования производства (да, купить га госденьги им оборудование и построить цеха, ФСБшники пусть останутся без квартальной премии).
И только потом можно постепенно из года в год повышать пошлины.

Тогда чего творить будем? Закрывать? Или что?..

Да что вы все закрывать, закрывать? Я подозреваю что закрытие темы - это один из аргументов, правда неосознанных. Когда сильнейший думает что он все сказал и хочет подчеркнуть значимость - он закрывает тему. Это неправильно.
Когда тут начнутся разборки, угрозы и прочее - тогда да, можно закрыть. А сейчас то что не так?

[никА]

О! Пора уходить, а то забанят...

Крысенок, что-то я не пойму, забанят - забанят. Ты что весь такой забаненый? (блин, вместо слова забаненый, просится совсем другое слово из "служебного" жаргона". Извеняюсь за флуд, но читать тему уже тошно, тема становится не о чем.

[ДЮЙМ]

Согласен. Дерьмовый металл идет на наши авто, что снижает срок службы и время износа механизмов. Низкий класс обработки поверхностей - увеличивает расход топлива. Но одновременно именно низкий класс обработки деталей залог ремонтопригодности (я говорю про УАЗик - изначально военная машина). Есть недостатки. Но машина нужна, на мой взгляд, именно для передвижения и точки А в точку Б и ни для чего более. Остальное - от старичка Фрейда, Юнга и Г.Климова.

Вот пришёл человек, покричал по сторонам, многие откликнулись, но никто за стол не пригласил. Больше отвернулись. Ув Крысёнок, пора уже выводы делать, а не откорячиваться попыткой интеллигентно обосновать своё весьма спорное мнение. Да, я приглашаю Вашего друга и Вас на УАЗике съездить с нами на охоту. ссылка доступна только зарегистрированным

[Доктор Франкеншт...]

Да что вы все закрывать, закрывать? Я подозреваю что закрытие темы - это один из аргументов, правда неосознанных. Когда сильнейший думает что он все сказал и хочет подчеркнуть значимость - он закрывает тему.

Поясняю:я,во-первых,спросил,а не тупо закрыл(почувствуй разницу),а во-вторых, единственный оппонент тоже пришёл к выводу,что всё уже обсудили и дальнейшее обсуждение ничего нового не даст,пост #82(собственно поэтому я и спросил).
А пользоваться возможностью закрыть тему,как последним аргументом в споре - отнюдь не мой стиль.Это не по-джентельменски .Мне,как правило,есть что сказать...

[крысенок]

Извиняюсь за свое возвращение. Господа, почитайте вот ЭТО.



Вопрос: Что Вы думаете о росте пошлин на ввоз иномарок? От этого зависит жизнь регионов (Приморский край). Я за то, чтобы наши авопроизводители собирали нормальные машины.



Alexsword: Мы говорим не о десятилетней перспективе и стране эльфов, где все пучком, человек человеку друг, а гавно пахнет розами, а о ближайшем 2009 годе, когда страны G7 будут заинтересованы экспортировать свой экономический коллапс и социальный хаос во весь остальной мир. Когда хлынет миллионый поток конфискованных банками автомобилей, они будут продаваться по любой цене, лишь бы купили. Никакое "терпение, труд и голова" не спасет наш автопром, если мы дадим этому потоку сюда попасть.

А если не спасем автопром - есть риск, что кто-то из миллионов возникших безработных сожгет и Вашу иномарку, и Вашу квартиру, и Вашу дачу, а Вашу жену сделают общим достоянием прямо у Вас на глазах. Доступно я разъяснил, что Вы есть часть общества, а не уникальный индивидуум, чьи права гарантированы его умом, предприимчивостью и эгоизмом?



А приморцев, как и офисных работников Москвы, как и металлургов, нужно спасать стартом больших проектов по развитию инфраструктуры. Дворкович их уже анонсировал. Трудовые армии, трудолюбие, отказ от философии эгоизма, всяческих гламуров и Домов-2, военная дисциплина - вот что нужно стране, чтобы не попасть в пекло социального хаоса вслед за США, Британией и, вероятно, Японией, а также некоторыми другими странами, где он неизбежен.



Я бы рекомендовал скорейшее принятие следующих мер:

1) Огромное число корпоративных и персональных банкротств в странах G7 приведет к затовариванию рынков б/у техникой и аппаратурой (автомобили, станки, самолеты и т.д.). Необходим ввод запретительные пошлин на ввоз всей техники, где у нас есть свое производство, в частности, на ввоз подержанных иномарок. Нужно учесть, что управляющие распродажами имущества банкротов будут сбрасывать все ниже себестоимости по принципу лишь бы продать.



2) Немедленно дать сигнал всем производителям, которые будут защищаться и поддерживаться государством, чтобы они услышали его и учли в своих инвестиционных/производственных планах. В противном случае, все они будут экономить, что обескровит экономику и, как минимум, на год, замедлит выход из кризиса.



3) Начать немедленно (прямо сейчас) подготовку запуска проектов, в которых будет задействованы проблемные отрасли (в часности, металлургия), а также тех, кто освободится в результате протекционистких мер (в частности, население Приморского Края, где многие заняты импортом японских автомобилей). Проекты имеет смысл начинать в том числе в сотрудничестве с новыми долгосрочными партнерами, такими как Китай, Германия, Индия.



4) Ужесточить кардинально миграционную политику из стран Средней Азии, подготовиться к приему миллионов русскоязычных сограждан из СНГ.





Вопрос: То есть как самоцель ставите спасение АвтоВАЗ/ГАЗ/УАЗ и пр.?



Alexsword: Вы разговариваете со мной или с теми голосами, которые раздаются у Вас в голове? Если со мной, я достаточно четко разъяснил, что цель - сохранение миллионов рабочих мест россиян в 2009 году, которые исчезнут, если на пути отобранного у банкротов в странах G7 секонд-хенда не поставить заслон, так как его будут сбрасывать не по себестоимости, а "лишь бы скинуть". Меня умиляет эгоизм, которым успела заразить религия потребления многих наших сограждан. Или Вы думаете, что сограждане в одном мире живут, а Вы в другом, и безработица миллионов на Вас не отразится? Прав был Даллес, что главное оружие против России - яд в голове.

[KAMAZ]

Написано умным языком.
Вот только интересно. Говорит наш аноним, что нужно поднимать производство, проекты, чтобы избежать последствий кризиса. А как? Как в условиях кризиса, когда крупные предприятия едва остаются на плаву, в том числе и автопром, что-то строить и начинать?

[Kelt]

Единственный способ спасти страну разумными действиями - это действовать сталинскими методами. У этих методов высокая эффективность, но низкая популярность у демагогов и пиздаболов, которые свое неприятие успешно популяризируют с помощью своего кубла: СМИ.

Все остальное - метафизика. Поэтому остается верить и надеяться на авось. Как всегда, впрочем. Жалко только что авось работает только в одновременности с лидером вроде Сталина...

[крысенок]

ссылка доступна только зарегистрированным

Это оттуда. Если кому интересно. Еще сайт avanturist.org - это о процесах в экономике. Для гначала почитайте прогнозы Авантюриста,а не форум. Извиняюсь заранее...

[Faust]

Крысенок, ты читал перед тим как взять материал слова осмысливал?

заипли, чесслово.

1. кто тут трудовые армии устраивать собрался - автор статьи хоть в армии то служил, чтоб командовать тут начинать - кого куда?

2. Какой урод расстрезвонил, что тут пол-дальнего востока занимается импортом иномарок. Да..я купил машину на вторичном рынке и че???? я на нее заработал и имею право купить то что мне нравится

3. сука, мы свое хозяйство в отдельно взятом Магадане восстановить не можем, этот пи.... философ-мля развивать все начинает, деньги вы пля откуда возьмете? налоги повысите? или в займ уйдете?

4. импорт запретить - покажите мне НОРМАЛЬНЫЙ телевизор отечественной сборки, микроволновку,компьютер........ сука в Магадан летает Боинг, почему не ТУ-шка.

Демагоги блин. Нет будущего у отечественного автопрома!!! никогда не буудут собираться в России качественные машины по разумной цене!!!! Твоей тачиле сколько лет, а че ты новую Ладу не купишь? что? стоит дохера? так купи, поддержи ВАЗ, спаси Россию

[pylet]

где вы токо такое откапываете, я пониаю, что нада спасать отечественное производство, но почему за счет ущемления прав потребителя, почему когда во всем мире снижаются цены у нас они повышаются, почему богатых делают еще богаче, а остальных беднее?, почему сначало разрушают и отбирают (притом в рекордно короткие сроки), а потом кричат что буду чтото строить и развивать в замен (ничего на самом деле не делая)? Если желание жить для себя, своей семьи и близких, а не ради богатенького дяди дети которого становятся звездами гламура это яд в голове, то я и многие мои знакомые тяжело больны.
"Прав был Даллес, что главное оружие против России - яд в голове." действительно прав! ведь голова росии это правительство, а оно отравлено ядом коррупции, эгоизма, гламура (который вы так хаете) и прочим дерьмом.

[KAMAZ]

Запретить ввоз? а вы думаете промышленность страны сможет обеспечить её потребности?

Начнем даже вот с такого. Вы в музее нашем краеведческом были? Не были - сходите. Интересно. поднимаетесь на 3-й этаж. Там про ГУЛАГ, Дальстрой. Так вот там представлены всякие находки с концлагерей. В том числе детали машин и механизмов, использованных в добыче золота. Сталинские времена. А машины американские.

Торговля всегда было и остается средством притока валюты в казну. Перепродажа товара влечет за собой хорошие налоги, таможенные пошлины - огромные деньги. Если так пошло, то запретят ввозить компьютеры (у нас же производят?) моторные масла (у нас же производят), магистральные тягачи (на камазах ездите), бытовую технику, фотоаппараты... да что тут список писать - пальцы ещё отвалятся...

[Kelt]

Кстати, про запрет ввоза. При Сталине (при котором и появилась вся промышленность, авиация и техника) никто ничего не запрещал, напротив, покупали за бешенные бабки, по ленд-лизу в том числе.
А свои машины дотягивали до зарубежных долго (достаточно вспомнить историю постройки и эксплуатации колымской трассы, есл бы не Студебеккеры, было бы куда хуевее), и таки дотянули, но не путем запретов, но путем жесткого дрючева наших автопроизводителей.

[Redline]

Вот мнение Шамиряна Г. про японские авто. Интересно и поучительно.

Он эти слова на утренике в садике што ли подслушал??? Японцы будут компенсировать нам возросшие затраты на автомобиль? Дебилизм-популизм действительно. У нас большинство (да и я в их числе) ездит на авто купленных на аукционе за 1-2 килобакса, которые даже при старых пошлинах волшебным образом превращались в 6-7 килобаксов здесь. Япы и так за бесценок отдают вполне пригодные, надежные и доставляющие удовольствие автомобили. Считайте, что это и есть скачуха на утилизацию. Металлолом? А ядерные отходы иностранные у нас хоронить за бабки - это уже не помойка, это бизнес видимо. Просто с организаций, которые возят б/у авто НЕ ПОЛУЧИШЬ таких откатов, как от олигархов.

Где-то читал, что поступления в бюджет от Владивостокской таможки за 2007 год значительно превышают все налоги, уплаченные автоТАЗом. За 2008 для статистики еще рановато, но по ходу ситуация с пользой для страны опять не в пользу ТАЗиков. Так что про деньги для бюджета и бюджетников законотворцы думают явно не в первую очередь.

З.Ы. Шамирян в Магадане ваще уважаемый человек, судя по комментам.

[Kelt]

Японцы будут компенсировать нам возросшие затраты на автомобиль?

Будут, вот увидишь.

[Fist]

Kelt, Думаешь цены сделают меньше?

[Маленький_Апельс...]

Почитал статью. Посмеялся. Этот гм..депутат, если можно так сказать (напомню депутат избирается народом, чтобы представлять его интересы) выступал чето у меня в школе когда я в 11 классе что ли учился в начале учебного года. Пришел чето бла бла бла всем привет потом был задан вопрос, он ответил и сказал вот кажется вы спросили это, а такого вопроса не прозвучало вообще - тем и слил себя. Я не верю ни одному его слову, ни одной его мысли. Т.к. греет он свою жопу не хуже Васильчука. Не хочу повторять но популизм чистой воды - напомнить о себе не более. Проблема не только в стороительстве заводов на территории ДВ
По теме обсуждения и мнению ув. крысенка. отсноительно того почему мы выбираем не отечественный автопром
Я сюда заглянул в начале темы и както забыл про нее, сейчас прочитал все 4 стр - вы меня не убедили что наш автопром лучше японского (линолеум в УАЗике, который загрывает щели в полу - бугага, ах*ительно качество, японцы себе в принципе такого позволить не могут даже на том же эскудике/крузаке 70).
А вся эта поддержка нашего автопрома - нахера она нужна? Они сами все могут себе обеспечить (путем поднятия стоимости продукци - о чем ниже).
Яркий пример - Тойота Камри нашей сборки - продавать в рублевых ценах по старому отношению рупь/доллар стало не выгодно для Тойоты - рентабильности почти нет - перевели цены у доллары по свежему курсу. Но они требуют деньги за нормально авто, где ты сел и поехал. Поехал не на СТО проверить а вдруг че, а поехал по делам и вспомнил об СТО только ко времени прохождения сервсиного ТО как указано в руководству к машине.
А наш ТАЗ (Тольяттинский Авто Завод - называю по городу производства) в струю с ними тоже поднял цены. У меня простой русский матерный вопрос - с какого хуя? Они срочно доукомплектовали в стандарт всех авто, что стоят в салонах и на складах АБС, ГУР, стеклоподъемники, АКПП и прочие радости науки и техники? А вот нихера подобного - просто подняли цены на существующую продукцию. Они разработали новые мощные двигатели тогоже объема или немного его увеличив? - А вот нихера подобного - просто подняли цены на существующую продукцию. (для справки объем двиги ТАЗ 2110 - 1.6л мощность 80 л.с. Марк2 2001г.в. 2л - 160 л.с.)
А еще приплюсовать сюда вливания от государства причем немалые (зачем они вообще нужны? подняли цены - вот тебе и доп средства). и куда им столько бабла? я вот теряюсь в догадках, которые не буду озвучивать - не хочу ошибиться.
А официальная статстика опять же по ТАЗу, что там воруют запчасти до 90% работников? Я как то не хочу ехать на авто с мыслью о том что в моей машине что-то где-то стырено.
Плюс такой веселый факт, увы продукция ВАЗа в ЦРС - большая часть авто, поэтому упоминаю его. Конструктор семейства "десяток" 2110 2111 2112 и т.д. разработал вполне приемлемую конструкцию подвески с упругими элементами крепежа к несущему кузову. казалось бы не новое решение, много авто так сделано. Соответственно и кузовы был рассчитан на определенную жесткость. А тут вмешался кто-то и сказал дохрена материала тратите - не пойдет - упругие элементы убрать - подвеску крепить к кузову напрямую (это реальный факт никаких баек). Что вышло в итоге в эксплуатацию на дороги? Да корыто на 4 колесах, у которого после 3 лет езды кузов от биение ведет так в разные стороны, что выправить нельзя вообще. А управление кривым в прямом смысле слова авто не есть безопасно.
p.s. Да многобуковок, насловоблудил.