Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Люблю я город Магадан (автор), интересно было бы пообщаться на эту тему.
Авто-кто
сообщение 27.7.2009, 18:23
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 7402
Спасибо: 5064

Авто: Volkswagen Golf+, 2013



ссылка доступна только зарегистрированным

Цитата(Рамон)
Бизнес в Магадане. Перспективы и трудности.


Конечно, конечно, всем нам понятно, что Магадан не самое лучшее место в мире для развития бизнеса. Сравнительно не большая аудитория, удорожание товара в связи с транспортировкой, тяжелые погодные условия, и самое пожалуй главное - отсуствие кадров. Частенько самые способные уезжают в центральные районы.

Знаю на форуме есть человек 20ть, которые более менее знакомы с бизнесом и шарят в экономике. Интересно было бы с вами пообщаться на эту тему.

Для начала, хочу отметить, что рынок Магадана еще свежий, много областей которые не заняты, слабая конкуренция. Фактически большая часть бизнеса живет на связях или потому что больше не к кому обратиться. Конкуренция есть только среди горняков, сфере торговли, продаж авто и ремонту, а также ремонт и отделка квартир и офисов.

Насколько мне известно, монополия существует на рынке нефтепродуктов и монополия на строительство жилых домов.

На счет перспектив развития Магадана трудно говорить, потому что все зависит от горнодобывающей промышленности и федеральных дотаций. Если в федеральном бюджете начнут заканчиватся деньги по причине кризиса, и резервный фонд потает, то само собой, Москва начнет экономить на деньгах, которые выделяются на развитие регионов. Таким образом, мы снова сможем лицезреть обашрпаные дома, разбитые дороги в центре города, отключение воды на 3 месяца летом, отключение электричества и рост преступности, связанный с увеличением количества безработных.

Но если допустим, кризис будет преодален благополучно, а горнодобывающая отрасль увеличит добычу золота, и каким-то чудным, волшебным, совершенно невероятным образом в Магадане начнут добывать уголь и переоборудуют котлы ТЭЦ под наш молодой уголь, который отличается от сахалинского, да еще и каким-то не менее фантастическим образом Газпромнефть или Роснефть все таки года через 2-3 начнут добычу нефти, то бюджет области может увеличиться почти вдвое, а то и больше. И при таком раскладе нужны будут новые специалисты по добыче нефти и наладке оборудования. Соотвестенно будут привозить их из других регионов, вместе с семьями, да еще и вполне возможно что откроют направления на факультетах в наших институтах.

Представьте себе глобальную стройку, которая может пойти по причине формирования нефтехранилищ, нефтеперерабатывающих заводов. Понадобятся и новые офисные здания и дома для переселенцев.

В период с 1960 по 1980 в магаданскую область приехало 200 тысяч переселенцев. 10 тысяч человек в год расселялись по области. Лесозаготовки, строительство, заводы, перевозки, несколько портов..Оказывается в Магаданской области раньше шла нетолько добыча угля, но и добыча железной руды и был даже завод по производству стали.

И самое интересное, в военные годы, когда с бензином был дифицит, грузовики ЗИС переоборудовали таким образом, что они работали на торфе, добываемом в области. Можете себе представить - грузовки работающий на торфе ))) Это ж какие умельцы здесь были...

Ну да ладно, вернемся к теме. Чудеса свершаются, но только если в этом заинтересованы Боги. Боги в том числе и земные, Аватары такого масштаба как Путин, Медведев, Абромович, Дерипаска, могут за несколько лет изменить судьбу региона. К сожалению, я не могу предсказать, будет ли в регионе экономический рост, либо же несчастный регион будет валятся как когда-то старый ржавый корабль в Нагаево, а жители его будут сосать лапу и ежегодно мигрировать кто куда.

Меня лично потрясают масштабы воровства из регионального и муниципального бюджета, а так же из бюджета таких компаний как Дальсвязь. Просто поразительно. На эти деньги можно было бы ежегодно праздновать день города так же как и на 70летие, а еще приглашать Касту ежемесячно + вводить по одному объекту такого масштаба как каток и строить 5 новых элитных девятиэтажек каждые три года.

Но получается, что каждые 5 лет меняются руководители крупных организаций, потому что старые уезжают в ЦРС и селятся в уже построенных коттеджах, уже приобретенных квартирах. Ясное дело, недвижимость преобреталась и подготавливалась заранее. Понятно, что когда человек накапливает в своем кармане 10-50 миллионов, он чувствует себя посвободней и задумывается о переезде в места более благоприятные для жизни. И такие перелеты совершают десятки людей, и у каждого крупного руководителя - десятки миллионов.

Не стоит их винить. Люди бизнеса руководствуются отнюдь не законами морали и патриотизмом в родному краю, а законами бизнеса. Именно по этому, они могут организовывать бизнес, управлять людьми, выстраивать людей разных профессий в иерархию по должностям. Если бы они жили по законам морали, у них бы ничего не вышло. Так что, примем факт эммиграции как должное. Люди вынуждены уезжать в поисках более высоких возможностей и лучших условий. Многие из форумчан, накопив около 10тка миллионов тоже бы так поступили.

Итак - основные проблемы, которые бы я выделил среди проблем развития это:

1) Эммиграция наиболее одаренных кадров
2) Неопределенность в развитии региона
3) Эммиграция капиталла вместе с руководителями крупных организаций.

А теперь, можно подумать о решении этих проблем. Я часто вижу или слышу говорящих о проблемах региона, но фактически не встречался с теми, кто предлагает выход из ситуации, шаги по решению проблем. Так уж мы устроены, что увидеть проблему могут почти все, кто способен анализировать. А вот предложить пути ее решения - это сложнее, не все могут это сделать, а вот уже решить проблему - могут лишь единицы.

Мне бы не хотелось чтобы магаднские Полу-Боги уезжали в ЦРС вместе с капиталом. Мне бы и самому не хотелось уезжать отсюда, такое лето прекрасное...Если бы здесь сделали бы зоны отдыха на пляже с саунами, бильярдом, рестораном, с пляжными домиками - многие бы проводили лето здесь, а не в сраной турции с арабьём или в перенаселеннном китае.

Тоже самое я бы хотел отметить о клубах - совсем немного изменений надо для того чтобы отдых в клубе стал более удачным, чем сейчас. Сидеть на стульях с железной спинкой холодно и не удобно. Так, это я пропущу пожалуй. Ограничусь тем что стандарты сферы развлечений в магадане далеки от стандартов мировых и средне-российских. Это можно понять, данная сфера еще находиться в процессе развития.

Помните группу Ночные Снайперы? Помните Вяльбе и Лебзяка? Помните. Можем ведь, и в музыке, и в спорте. Люди в Магадане иногда встречаются настолько одаренные и гармоничные, что думаешь, вот блин, не повезло человеку, таланты и качества некуда применить. Гранты в спорт, творчество музыкальных коллективов, даже творчество художников, кинематограф - могут изменить ситуацию, и создать коллективы, которые будут интересны для просмотра, прослушивания.

Чем больше развития будет в инфраструктуре развлечений, отдыха, творческих объединений по интересам, спорта - тем больше магаданцев будет увлечено участием в конкурсах, фестивалях, концертах, и меньше будет чувство тоски от круглогодичного пребывания в Магадане и меньше желания уехать.

Особенно зимой, когда мороз такой, что по улицам по парку не погуляешь, на природе можно окочуриться, а в кафешках нету мест.

Особый момент - городской парк - довольно хорошее место с точки зрения развития бизнеса. Карусели есть, а элементарно пожрать сэндвич или попить кофе с подружкой не где. Меня как человека, который видел альтернативу очень напрягает отсуствие кафешек под открытым небом в центре города, а особенно не понятно мне почему не используются бумажные стаканчики с пластиковой крышкой. Как приятно было гулять по паркам, с кружкой ароматного кофе весной или осенью, теплая, греет руку и горло...Или летом, взять прохладный коктейльчик. Да и гулять со стаканчиком в руке это мировая практика, особенно в европе и штатах. Я говоре не о растворимом кофе и чае из пакетиков. Я говорю об ароматных сортах настоящего кофе и чая.


Кстати. В парке гораздо удобнее сидеть компанией если есть стол и скамейки для пикника. К сожалению я не знаю как их называют. Но это деревянный стол и две скамейки по краям. Туда помещаются человек 8мь, а если их поставить рядом то и все 16ть. Представьте если на территории парка будут стоять штук 10ть таких столиков в разных местах, рядом с ними будет мусорка, чтобы люди могли выбрасывать мусор в нее, а не рядом. А еще рядом будет стоять железный мангал с решоточкой вмонтированный в бетон намертво ( чтоб не стыбзили конечно). А шампуры можно будет брать свои или на прокат, или жарить мясо прямо на решетке. Естественно места должны быть оборудованы так, чтобы случайно выпавший уголь не спалил рядом стоящии деревья.

В дополнение к этому, в парке должен быть кафе-магазин. В кафе должны быть не пиво и беляши. А прохладительные напитки, несколько вариантов кофе, чая, квас. (Хотите побухать, бухайте дома, на природе, на даче. Зачем бухать в городском парке, где мамы с колясками и дети бегают.)

Плюс к напиткам, свежие бутерброды, приготовленные сегодня утром, не беляши в целофане, которые лежат неделями, а свежие бутерброды. Свежие салаты уже распакованные, порции вторых блюд. Мороженныйя, перожныйя, шоколад и обязательно фрутовые ассорти, для детей и девушек. Не будут же дамы в платьях есть беляши и хотдоги.

А в магазине рядом должны быть сигареты, уголь для барбекью ( шашлыка), свежее мясо. Таким образом, парк из зоны бухания пива и щелканья семечек, может превратиться в нечто более интересное. А кафешек можно и нужно сделать несколько и вверху и внизу, и чтобы были не только места в помещении, но и на улице, пускай на пласмтасовых столах и стульях, но чтобы можно было на свежем воздухе посидеть 4-5 месяцев в году.

Тоже самое можно сказать не только о парке, но и о Новой Веселой, Горняке. Нагаево простите воняет жутко. Там нельзя кушать. Но, если бы бухту можно было очистить, и на пребрежной полосе организовать кафе ( не наверху смотровой пивнушку), а на прибрежной полосе, кафе под открытым небом.

Ведь мы же не все можем сидеть на бревне с пивом, и говорить, а нас рать. В брюках парню, а девушке в платье и на каблуках, не очень удобно сидеть на бревне. А скамеек нет. Одна только наверху. И возле нее всегда бухают. Ну правда, всегда бухают как минимум две уже готовые бабы и рядом обязательно как минимум один парень, тоже уже готовый. ДА и часто рядом собаки. Ну и получается. На стоянке в Нагаево стоит по вечером 15-20 машин, по двое по трое. Это 30-50 человек, которые могли бы сидеть в кафе или сидеть на скамейках в округе. Если бы это были скамейки обустроенные спинкой, мусоркой, парой деревьев рядом или кустиков.

Ведь стоят же такие скамейки и беседки на набережной вдоль дороги. Умеем делать, и тротуар хороший и мусорки и фонарики и деревья.

Пляжная зона должна быть пляжной, чтобы и позагорать можно было, и покушать, и в душ сходить и в туалет. А если на пляже будет бильярд, настольный тенис. боулинг, сауны. Пляжные кинотеатр, пляжные домики штук 5-10, чтобы можно было остаться на ночь.

Ну вот собственно, такие размыления у меня в голове. Уверен что подобные введения были бы очень востребованны в городе. И рабочие места можно обеспечить во время кризиса, всякие строительные специальности, уборщики, следящие за порядком охранники.

Подведу итоги своей идеи. Перспективы у Магадана возможны если заняться инфраструктурой, улучшить условия жилья, зоны отдыха и развлечений, обеспечить для жителей интересное время провождения после работы и на выходных. Кстати, очень рекомендую сделать на карьере на объезной трассу для джиперов, и даже можно отремонтировать саму объездную, и дать время и возможность проводить на ней соввенования для любителей прокаченных тачек. Развивая инфраструктуру, можно добиться того, что молодым специалистам, не захочется уезжать в ЦРС сразу после универа, а руководителям, загребающим миллионы, захочется строить коттеджи на новой веселой и горняке, рядом с зонами отдыха и покупать квартиры в элитных домах.

Элитный дом - я имею ввиду дом возле которого есть парковка, на которой не поцарапают машину, где есть охранник, который не допустит того чтобы в подъезде бухали, ссали, курили, рисовали на стенах. В элитном доме есть сауна, бильярдная, чтобы можно было пригласить друзей в гости и отдохнуть. Свой маленький магазинчик, чтобы можно было купить хлеб, сахар, масло, шоколадку прямо выйдя в спортивках и тапках. И мусорка в подъезде, чтобы не одеваться когда во двор идешь, особенно зимой ептить...

Таким образом, у человека не появляется желания свалить отсюда как можно быстрей, а есть любимые места в городе. Да, кстати. в кафе не нужно играть оглушительную попсу или шансон. Ради христа. Особенно в парке...Помилуйте нас, Святые Лики, да будет легкая, спокойная музыка, джас, лаундж, испанская гитара, легкая инструменталка, не громко, для фона. Чтоб не перекрикивать музыку, а спокойно общаться.

А если у человека не появляется желания свалить, это значит что он может думать о постройке дачи, коттеджа здесь в Магадане. Ему будет интресно развивать бизнес здесь. Искать работу и зарабатывать стаж, находить работу по специальности здесь.

Я еще ничего не написал по сфере образования и детским садам, а так же кружкам, хобби и творческим коллективам. Спорт, творчество это часть нашей жизни. Дети должны ходить в нормальный садик, не в бюджетный с холодными полами и стенами, и бюджетной едой. А в теплый, обсустроенный садик. И гулять на улице, играть с уютными плащадками, беседками, песочницами, фигурками и препятствиями для игр из дерева, а не из холодного железа...сколько из вас в детстве приморозило язык к железной странной фигуре в садике? Сколько из вас думали о величайшей несправедливости жизни - почему воспитательницы едят по 10-12 пельменей, а детям дают только 4ре? И почему когда я с друзьями играю в фсб-воры в законе, я не могу кричать иу-иу-иу, имитируя сирену, я ведь не просто так ору, идет погоня, задержание опасной группы преступников, какого черта? Потому что видите ли воспитатильница читает книжку и хочет тишины?

О школах. Просто наплевательское отношение к ученикам. С первых дней. Конечно ученики растут и ненависть к учетилям воспитывается годами. Потом уже идут слезы выведенных классных руководителей, разбитые носы у трудовиков и учителей обж или физры. Когда я шел в школу первый раз, я мечтал о том, что я буду учиться чему-то новому и интресному. А вместо этого, нас заставляли читать параграф дома, рассказывать уже прочитанное на уроке, или вообще тупо коспектировать. После школы я не сделал ни одного конспекта. Но это не важно, было бы гораздо интереснее, если бы учителя давали материал устно, а на домашнее задания давали написать краткое сочинение по услышанной теме. Но фиг с ним с материалом. Зачем же обзывать, бить линейками, издеваться над учениками с детства? Чтобы они потом издевались над учителями?

Многое можно сказать, остановимся на том что садик и школа, это важная тема для любой семьи. Я не хочу чтобы мой ребенок был автомехаником, сварщиком, менеджером без специальности, или юристом без специальности. Пусть автомеханниками становятся те, кто любит машины, делает им тюннинг. По желанию, а не по тому что не приняли в универ. И говоря о будущем ребенка, мне хочется видеть его в деле, а не на подсосе с банкой пива и семечками.

Социальная тема очень важная для развития экономики региона. Намного важней чем сама экономика, потому что если нет кадров, а есть бюджет, то бюджет будет потрачен, но не туда и не так.

Задача развития региона уперается в развитие социальной темы. У людей не должны быть усмешки при виде плаката - магадан - город наших надежд. Магадан должен быть городом развития, городом возможностей. Тех кто готов влкадывать силы и деньги - нужно поддерживать, морально и финансово. Нужно планировать поэтапное развитие города, и доносить задуманные шаги по развитию до простого населения. Чтобы не только чиновники знали о планах застройки и запуске новых объектов, но и студенты, школьники.

В конце концов, кто такие магаданцы? Отморозки на Дальнем Востоке или достойные уважения специалисты добывающие львинную долю золотого запаса Российской Федерации, предприниматели и труженники, поставляющие икру и деликатесы в рестораны Москвы и Питера? Не забудем и наших спортсменов, которые били носы на матчах Европы и Мира и уделывали на альпийских трассах элиту швейцарии.

Те кто живут в этом регионе должны верить в себя и в свой город и область. Мне лично, хватает веры в себя, но не хватает веры в этот регион, в людей здесь живущих. Я сомневаюсь, стоит ли мне здесь оставаться или лучше возвращаться за границу. Я люблю порядок, уют, меня вдохновляет прогресс.


А теперь, мне бы хотелось услышать ваше мнение по данной теме. Плюсы и минусы в развитии города и области. Стоит ли ждать чего-то хорошего, или это уже отмирающая зона, время которой прошло?

_________________________________________________________

Автор назвал тему Бизнес в Магадане. Перспективы и трудности.
Но говорит не только о бизнесе, говорит о жизни города...и нашей в нем.


--------------------
Квартиры, дома, дачи, участки в Калининграде и области.
8-911-072-6Ч9Ч, WhatsApp, Telegram

★ Дзен познается в пробках.
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 27.7.2009, 18:39
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



" ... дайте мне точку опоры и я переверну мир ..."

Основная цепь проблем ...(в обратном порядке):
... низкие доходы населения при высоком уровне цен (относительно) ----- низкие объёмы промышленного производства ------- истощение разведанных запасов минерально-сырьевой базы; неразвитость рыбной промышленности ----- географическая удаленность ...


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
cadaveria
сообщение 27.7.2009, 18:46
Сообщение #3


Группа: Активный участник
Сообщений: 228
Спасибо: 97




кто писал? 

детский взгляд на вещи и дикое количество орфографических ошибок. я прямо не доверяю письму в котором дикое количество орфографических ошибок )))

что воздух-то сотрясать общими фразами. иди и скамейку для города сколоти. такое вот мое мнение.

Спасибо! — machucha
Перейти в начало страницы
 
+
K E N T
сообщение 27.7.2009, 19:13
Сообщение #4


Группа: Активный участник
Сообщений: 3866
Спасибо: 1547




рыбалка тут хорошая, в остальном подход не тот


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
никА
сообщение 27.7.2009, 19:15
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 10071
Спасибо: 5809




Полностью согласна с cadaveria. К тому же не вижу смысла в данной теме, очередная тема для флуда и пустого сотрясания воздуха, только и всего.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Авто-кто
сообщение 27.7.2009, 19:38
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 7402
Спасибо: 5064

Авто: Volkswagen Golf+, 2013



А по мне так имеет право быть (!)

Что не есть сотрясание воздуха?

И где созданное фундаментальное?
такое, чтобы в мгновение взяло всё и поменялось
и стало гуд, всё и всем...где оно?

так что...


--------------------
Квартиры, дома, дачи, участки в Калининграде и области.
8-911-072-6Ч9Ч, WhatsApp, Telegram

★ Дзен познается в пробках.
Перейти в начало страницы
 
+
cadaveria
сообщение 27.7.2009, 20:25
Сообщение #7


Группа: Активный участник
Сообщений: 228
Спасибо: 97




да детсад емае. элитный дом это там где шоколадку можно купить в своем магазинчике выйдя в спортивках и тапках.  ну и далее по тексту.

типичное русское - где б денег взять и чтоб ничего за это не было и бабах в элитном доме пожить.. с сауной. я ж и говорю детсад. хорошо учись в школе особенно по русскому языку) потом еще где учись потом работай и зарабатывай и строй все сам вокруг себя. а то бабах дайте мне все и сразу. добро пожаловать в реальность как гриццо. но мечтать не вредно. да. чем магадан лучше урюпинска или мухосранска чтоб тут понимаешь было так как написано выше? ночные снайперы так кстати вообще не из магадана. да и то одна арбенина. и то с поселков. полгода на инязе разве что поучилась.

ну и снайперы и что снайперы? шевчук вон из уфы например а бг из питера. дальше то что?

хорошо что кто то там переживает и всяко. но я позанудствую. чем разглогольствовать уехать за границу обратно( кажется так в тексте?) или оставаться в магадане- пойди конфеток купи и детям в детдом отвези или опять же- скамейку сколоти ыы для города. хех. вот я нудная в старости буду)))

Перейти в начало страницы
 
+
Filmor
сообщение 27.7.2009, 20:49
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 13462
Спасибо: 10046

Авто: UAZ 3163 Patriot 2021 Intrea Yedoo Mezeq 2012



Цитата(cadaveria @ 27.7.2009, 20:25) *
хех. вот я нудная в старости буду)))
Да ты и сейчас неплохо отжигаешь! smile.gif


--------------------
Политики – словно подгузники. Их надо почаще менять. И по той же причине.
"Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы". Winston Churchill ©
"Не все люди знают реальную ситуацию в мире, экономике и безопасности.
Многие обыватели верят тому, что они читают в газетах и видят по телевизору. И меня это беспокоит".
С.Б. Иванов ©
Еду на Yedoo!

Спасибо! — MIB
Перейти в начало страницы
 
+
slava260
сообщение 27.7.2009, 20:57
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 2102
Спасибо: 1205




Если я буду большой начальник и буду отдыхать в Куршавеле, то зачем мне строить здесь кафе на берегу? Да к тому же если жить здесь не собираюсь? Странные вы какие то smile.gif


--------------------
Быстро едешь, медленно понесут.
Перейти в начало страницы
 
+
cadaveria
сообщение 27.7.2009, 22:15
Сообщение #10


Группа: Активный участник
Сообщений: 228
Спасибо: 97




Цитата(Filmor @ 27.7.2009, 20:49) *
Да ты и сейчас неплохо отжигаешь! smile.gif

спасибо. стараюсь. )))


Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 27.7.2009, 22:23
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




Авто-кто, ну это же АВТОфорум, в конце-то концов...
Тема уже есть,на другом форуме...Зачем здесь это сочинение школьника?
Здесь она зачем??
Своими руками превращаем свой форум в свалку и флудильню!
Ну зачем???


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Авто-кто
сообщение 27.7.2009, 22:33
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 7402
Спасибо: 5064

Авто: Volkswagen Golf+, 2013



Да делайте что хотите...

Бред какой-то...уж какой хрени только не написано
а про город - флуд и про детей - флуд,
сиськи зато не флуд, хотя тоже - флуд.

Антиавтоктоизм.......


--------------------
Квартиры, дома, дачи, участки в Калининграде и области.
8-911-072-6Ч9Ч, WhatsApp, Telegram

★ Дзен познается в пробках.
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 27.7.2009, 22:45
Сообщение #13


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




Ни к чему обижаться...
Ну серьёзно...
Представь,что ты поддерживаешь дома порядок,а друзья несут к тебе всякую всячину,порой вовсе ненужную,загромождая свободное пространство.И делают это по-дружески,из самых лучших побуждений.Они друзья и обижаться на них не резон,но именно потому,что они друзья,должны и они понимать,что делают...
Разве не так?..
А довод,что флуда и так много,поэтому ещё чуть-чуть не помешает...сомнителен...


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+
Авто-кто
сообщение 27.7.2009, 22:54
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 7402
Спасибо: 5064

Авто: Volkswagen Golf+, 2013



Что ты меня лечишь?

Флуд? удаляй нах

Я не считаю это флудом.


--------------------
Квартиры, дома, дачи, участки в Калининграде и области.
8-911-072-6Ч9Ч, WhatsApp, Telegram

★ Дзен познается в пробках.
Перейти в начало страницы
 
+
Доктор Франкеншт...
сообщение 27.7.2009, 23:02
Сообщение #15


Группа: Активный участник
Сообщений: 11307
Спасибо: 6442




Юпитерша,ты сердишься?.. declare.gif
А чем мой вопрос - не тема для обсуждения?
Значит,вытяжка с другого форума имеет право на жизнь,а тема о нашем форуме нет?
Потому,что идёт вразрез с предложенной тобой темой?
И не надо сердиться и срываться на мне.К тебе лично я (и не только я,а ещё немало форумчан) отношусь весьма тепло и с искренним уважением...


--------------------


Спасибо! — Авто-кто
Перейти в начало страницы
 
+
cadaveria
сообщение 27.7.2009, 23:31
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 228
Спасибо: 97




а. если школьник тогда молодец. школьникам положено о будущем думать. а я чо то думала детсад. неправа была. стыдно.
Спасибо! — Джам
Перейти в начало страницы
 
+

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.5.2024, 14:03