Война с лежачими убийцами Опции

[vanadium]

Вот и наступило долгожданное лето в северной столице. Однако кроме установления относительно теплой погоды, для нас, автомобилистов, это время года связано с появлением из под снега многочисленных колдобин и огромных трещин на наших дорогах.
Между тем, кто то решил, что этого недостаточно для раздалбывания нашей техники и установил искусственные дорожные неровности на улицах (ИДН или "лежачие полицейские" в народе), ссылаясь на необходимость обеспечения безопасности на аварийных участках улиц.
Что ж, рассмотрим все плюсы и минусы лежачих полицейских, которыми изобилуют наши центральные улицы.

Итак, основной "плюс" подобных ИДН, и собственно назначение - принудительное снижение скорости транспортного потока на и перед аварийными участками (пешеходные переходы, стоянки возле рынков, и тд). Да, сама идея хорошая. Но как она реализуется в реале - всем нам отлично известно. Скорость транспортного потока не снижается а сводится к нулю. Все жалеют свой автомобиль и не станут проезжать на нем по этому исщадию ада на рекомендуемой скорости 40, на которую нам указывает стоящий за 50 м запрещающий знак.
Эту ИДН просто переползают. Кто по диагонали, снижая тем самым нагрузку на оси, кто пуская правое колесо возле правого бордюра. И тут же устремляются вперед, быстро набирая скорость.
На этом "плюсы" заканчиваются... Рассмотрим минусы.

1. Данные ИДН - не помеха лихачам.
Сильно изумился, когда стал свидетелем пролета по лежачим полицейским двух автомобилей подряд километрах на 80 не меньше.. После чего лично провоел эксперимент на папиной ВАЗ 2108. Пролетел по пузу лежачего полицейского на сотне. Кроме стука сработавшей подвески - не заметил НИЧЕГО. Как ехал 100 так и ехал.
Отсюда напрашивается вывод, что если водила залил шары, ему глубоко по-боку какие то черные резиночки на дороге и возможные неприятности с подвеской.

2. Проблема для нормальных водителей
Если лихачам пофигу на эти резиночки, то для нормальных водителей, соблюдающих ПДД, и двигающихся 40-60, это действительно проблема. Если не дай бог зазевался и не заметил лежачего супостата (тем более что на половине их уже стерлась желтая светоотражающая разметка), то придется сильно подпрыгнуть, после долго материться и переживать за железного друга.
В случае если полицейский был замечен слишком поздно, водитель давит в тормоз, тем самым вызывая перераспределение масс автомобиля (наклон его в сторону передней оси), в следствие чего нагрузка на упругие элементы передней подвески резко возрастает. И этой перенагруженной передней осью мы влетаем на мило улыбающегося нам лежачего блюстителя порядка. В резутльтате - последствия для подвески еще бОльшие, т.к. удар приходится не на пружины (поскольку они уже сжаты) а на жесткие элементы - рычаги, шарниры, кузов.

3. Экология
Поскольку нас на этих искусственно созданных неровностях заставляют практически полностью остановиться, то после их проезда мы стремимся побыстрее набрать скорость до 40-60, двигаясь на пониженных передачах, выбрасывая в трубу больше топлива и наполняя атмосферу излишними окислами углерода, азота и сажи. Выбросы в атмосферу на этих участках многократно превышают норму. Плюс ко всему добавляются лишние выбросы абразивной пыли, образующейся при стирании тормозных колодок в момент торможения перед полицейским.
Уместно было бы упомянуть и про повышенный расход топлива, износ колодок и шин, обусловленный этой же незапланированной практически остановкой.

4. Повышенная мелкая аварийность
Да, установка ИДН снижает число сбитых пешеходов и лобовых столкновений на больших скоростях. Однако попутно на этих участках возрастает число мелких ДТП.
- Кто то резко затормозил перед лежачим, следующий за ним автомобилист, этого сделать не успел.
- Кто то резко перестроился после проезда лежачего в надежде, что следующие за ним автомобили снизят скорость, переезжая ИДН, а кто то скорость не снизил…
- Часты случаи боковых столкновений при перестраивании автомобилей во время переезда ИДН. В результате - оторванные зеркала и т.п.

Подводя итоги вышесказанного, заявляю, что я ПРОТИВ такого способа ограничения скорости. Лежачий полицейский если и должен быть, то таким, чтобы по нему можно было проехать на скорости 30-40 без проблем. Т.е. должен быть гораздо шире. А вообще, в цивилизованном мире давно установлены камеры на аварийных участках, способные зафиксировать номер автомобиля и его скорость. Думаю что каждому лихачу не очень понравится открывать дверь судебному приставу с пачкой огромных неоплаченных штрафов в руках.
Вместо того чтобы делать нормальные дороги, наши власти их делают еще хуже, устанавливая кушать не просящих лежачих полицейских.
Скорость ограничивать надо, но не так варварски, а цивилизованно.

Предлагаю вместе взяться за эту проблему. Обратиться в прокуратуру на предмет соответствия этих ИДН стандарту.

Прикладываю недавно утвержденный и введенный в действие ГОСТ Р 52605-2006 по искусственным дорожным неровностям и предлагаю на его основе вместе поискать несоответствия тех ИДН, что установлены у нас.

Наши ИДН имеют следующие характеристики
- тип – сборно-разборный
- профиль - волнообразный.
- высота профиля 0,07 м (7см).
- длина хорды (профиля) - 0,5 м.

Несоответствия, которые заметил я:

4.1.4 На участке для устройства ИН должен быть обеспечен водоотвод с проезжей части дороги.
(что то я таких у нас не заметил). У нас водоотводов вообще нигде нет по-моему.

4.1.5 Для информирования водителей участки дорог с ИН должны быть оборудованы техническими средствами организации дорожного движения: дорожными знаками и разметкой.
Кто нибудь разметку видел? Думаю, нет.

7.4 Если на участке дороги выбраны размеры ИН для максимально допустимой скорости движения, отличающейся от скорости движения на предшествующем участке дороги на 20 км/ч и более, применяют ступенчатое ограничение скорости с последовательной установкой знаков 3.24 "Ограничение максимальной скорости" в соответствии с требованиями ГОСТ Р 52289.

У нас почти везде ставят знак "ограничение максимальной скорости" 40. Хотел бы я, чтобы те, кто ставили эти чудовища, проехали на сорока по всем их творениям на своих автомобилях.




Очень сильно интересует строка в ГОСТе: На дорогах, по которым осуществляется регулярное движение безрельсовых маршрутных транспортных средств, параметры ИН следует принимать в соответствии с таблицей 2.
Но эта строка касается монолитных конструкций и непонятно можно ли при этом пользоваться сборно-разборными.


Сообщение отредактировал vanadium - 5.6.2008, 1:30

Прикрепленные файлы

 ГОСТ_Р_52605_2006.doc ( 194.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 367

 

[Артём]

во,во. Я так пару раз зазевался, а когда видел лежачего уже позно было тормозить

[Yoshi]

на байсе когда торможу если не спешу а на хайлюксе ездил набираю от 60 до 80 ти и насрать на этих полицейских Так что думаю это просто тупая помеха для нормального движения ,если надо ты проскочишь и на 100 с лишним эти резиновые фиговины предлагаю их сжечь на костре!!! когда делают из асфальта горб (типо полицейский) больше шансов для аварий ,в Иркутске жил когда был случай водитель на "волге" по нормальной прямой летел не увидел "полицая" подпрыгнул отлетел в сторону ,(Остановкая рядом со школой) дело было в обед .Стояли дети и т.д. которые ехали с учебы . в итоге несколько трупов ,и раненных , дело вообщем не слишком предавалось огласке ... вот такая вот байда...

[_Forward_]

На симе мне тупо насрать на этих полицаев, так как я наоборот перед ними набираю скорость (проверял, даже на 140 №и*уя,тока шлеп и усе), подвеска прочная хы...

Но на грузовике, извращаюсь как могу: и по диагонали, и по краю, и почти остановливаюсь.... Но если про*бал, то усе шишка обеспечена даже на 20 км\ч.

Я уже открывал по этому поводу тему.................

[Авто-кто]

Года три назад, приезжаю я на свое место работку работать, а там...запчасти, пластмасса автомобильная, имущество водительское разное. Спрашиваю на соседней шиномонтажке - что? Это, говорят, машинка споткнулась об полицейского (который между заправкой и хотдогом) и кувыркалась до моего места (50-55 м)
Точно не помню, но вроде терранчик был.

[DiTONATOR]

А я вчера в третьем на эту гадость налетел, забыл про него. Разогнался, увидел поздно, начал тормозить , но все бестолку... потом маты, маты, маты!!!!!

[Onward]

В этом году неделю назад видел аварию на полицейском, который лежит на пр. К.М. - по сценарию, один затормазил, а второй ему в жоППу. И таких случаев наблюдал много. Тоже считаю, что это беспаолезное изобретение, такие ложить только на въездах во двор и на стоянки, как это делают в разумной европе.

[Praporshik]

в разумных странах ложат сразу по 4 штуки через каждые 5 метров, такую стиральную доску на 100 можно конечно проскочить но куда улетишь на выходе никому не известно

[Onward]

Они не такие высокие и служат по большей части для того что бы разбудить водителя перед развилкой или другим опасным местом =)

[Ruiner]

в разумных странах ложат сразу по 4 штуки через каждые 5 метров, такую стиральную доску на 100 можно конечно проскочить но куда улетишь на выходе никому не известно

Смешно.

Я расскажу как бывает в разумных странах. Во-первых, там нормальная культура вождения -- когда мы в Хельсинки решили перейти обычную двухполосную дорогу БЕЗ перехода (не наблюдалось в пределах видимости), то нас пропустили СРАЗУ как только мы подошли к обочине. Без вопросов, с обоих сторон движения. Потому что.

В разумных странах везде натыканы спидкамы. Превысил скорость -- тебе на почту приходит уведомление и фотография номера и лица крупным планом. И штраф, евро на 200.

В разумных странах стоят специальные светофоры-обманщики: он всегда зеленый, но если ты к нему приближаешься на скорости больше дозволенной, он включает заранее красный свет. Волей-неволей, приходится сбрасывать скорость. Еще там есть интеллектуальные светофоры, которые сами регулируют интервалы, в зависимости от интенсивности движения, например.

В разумных странах пешеходные переходы оборудованы зеленым светом для пешеходов "по требованию". Подошел к переходу, нажал кнопку на столбе, через 30 секунд загорелся зеленый.

А у нас что? Накидали по городу этих говнокочек, и вот тебе, типа, безопасность. Только если внимательнее присмотреться, почему-то рядом с ними валяются осколки фар и бамперов. Странно, да? Так что не надо про разумные страны.

[Neo[N]]

=)
вчера ктото на этом полицае что возле таксопарка, потерял скобу с рессор. воляется у обочины в сторону города. вроде грузовая.
да и хрен бы с ними с лежачими.... где блять мы научились так ремонтировать дороги, подрожая во всём америке и другим продвинутым странам .....
порожает ещё другая хрень. кричат "денег нехватает...." но зато на здаровый плазменный телевизор деньги есть..и кому он нужен ??? он помойму только отвлекает водителей.... поставили ещё так спецально чтоб в глаза показывало. ну так сразу бы на дароге его и поставили бы.... чо мелочится....

[N300ZX]

я тоже против этих полицейских=(
мрак полный. проходил на скорости 90 не раз, даже не замечал, а вот на 40 проблема еще та.
так же меня лично догоняли п опа на полецейском как-то... на интегре еще.

[Доктор Франкеншт...]

Смешно.

Я расскажу как бывает в разумных странах. Во-первых, там нормальная культура вождения -- когда мы в Хельсинки решили перейти обычную двухполосную дорогу БЕЗ перехода (не наблюдалось в пределах видимости), то нас пропустили СРАЗУ как только мы подошли к обочине. Без вопросов, с обоих сторон движения. Потому что.

Хельсинки? Не стоит так далеко забираться.Когда впервые (после раздела СССР) приехал в Керчь и пошёл прогулятся,то было и неловко,и непривычно. Подошёл к обычному переходу(без светофоров там всяких и пр.),ОДИН(!),машины встали! До меня не сразу дошло,чего это они...а они,бедолаги,стояли и ждали,пока я пройду! И никаких рукотворных кочек,"ежей",рвов и надолбов не нужно.Правда картина портится авто с российскими номерами,которые через паром,а следовательно и через Керчь,приезжают в Крым...Да и в целом,как только пошёл поток отдыхающих из России,так начинается,простите,срач. Ну почему мы (это обобщение,присутствующих не каксается) во всём мире уже - эталон быдлячества!?? Грустно и обидно,однако...

[X__GADik!!]

чё иак далеко вон в хабаровске в центре города я нашёл только один светофор для людей,больше я там таких не видел там и без них вполне реально перети дорогу:)

[Доктор Франкеншт...]

чё иак далеко вон в хабаровске в центре города я нашёл только один светофор для людей,больше я там таких не видел там и без них вполне реально перети дорогу:)

ВООТ! А у нас пропускать пешехода порой опаснее для самого пешехода...Ты даёшь пройти,а какой-нибудь ухарь тебя  начинает объезжать (и даже не задумывается,скотина,чего это ты перед переходом затормозил). К сожалению нередко...

Сообщение отредактировал jey - 5.6.2008, 12:38

[vanadium]

Товарищи, давайте по существу. Изучаем ГОСТ, замеряем лежачих, ищем несоответствия. Они есть и их немало.
Надо избавиться от этой чумы. Прецеденты по стране есть.

[Джам]

хз что сказать, наверно автор прав.
Прапорщик, а что там статистика говорит? есть ли от них польза то? или так что бы выслужиться мол "у нас все как в европе!"

[KAMAZ]

Если на то пошло, то необходимо измерить всех лежачих копов в Магадане, а так же подъезды к ним, отсутствие предупреждающих знаков, водоотливов и так далее!
Собираем команду. Нужны: измерительные линейки, рулетки и т. д., цифровой фотоаппарат

[Доктор Франкеншт...]

Если на то пошло, то необходимо измерить всех лежачих копов в Магадане, а так же подъезды к ним, отсутствие предупреждающих знаков, водоотливов и так далее!
Собираем команду. Нужны: измерительные линейки, рулетки и т. д., цифровой фотоаппарат

При этом не помешает найти юриста и абсолютно свободного человека,который будет мотаться по судам (добром эту хрень всё одно не уберут),обращения в администрацию и гаи будет,по-моему,недостаточно...

[KAMAZ]

практика показывает, что самое действенное - обращение в прокуратуру

[никА]

Насчет ГОСТа сказать не могу, но меня настрораживает тот факт, что стоит знак информирующий, что до "лежащего полицейского" сто метров и почти сразу сам "полицейский" и по-моему не везде есть заранее предупреждающие знаки, если мне не изменяет память, то сначала должно быть два предупреждующих знака с указанием расстояния до "лежащего полицейского", а потом третий знак и "лежащий полицейский". Могу ошибаться, но кажется этот так, ПДД под рукой нет.

[крокодил]

А если ездить по правилам и не превышать скорость (на много), то эти полицаи абсолютно не мешают езде, а то вечером спокойно ездить нельзя в виду того, что гонщиков много развелось. Лето короткое и они пытаются на год вперед налетаться.
На счет того, что "зазевался не заметил" ГОСПОДА вы за рулем авто, а не пассажиром в самолете и про это ненадо забывать.
Согласен что не совсем грамотно все организованно, но это немного меняет тему.

Сообщение отредактировал крокодил - 5.6.2008, 13:14

[vanadium]

А если ездить по правилам и не превышать скорость (на много), то эти полицаи абсолютно не мешают езде, а то вечером спокойно ездить нельзя в виду того, что гонщиков много развелось. Лето короткое и они пытаются на год вперед налетаться.
На счет того, что "зазевался не заметил" ГОСПОДА вы за рулем авто, а не пассажиром в самолете и про это ненадо забывать.
Согласен что не совсем грамотно все организованно, но это немного меняет тему.

Предлагаю тебе, не нарушая правил, проехать по всем лежачим в городе со скоростью 40, как того требует запрещающий знак, установленный перед ними. Можно даже 49, это не будет являться нарушением. Комфортно ли будет тебе и автомобилю?

Сообщение отредактировал vanadium - 5.6.2008, 13:19

[крокодил]

А я не писал, что не надо притормаживать перед препядствием на дороге! Речь шла о средней скорости по городу и так же я написал что согласен, с недоработками в организации установки этих полицаев.
Как на счет "ЗАЗЕВАЛСЯ И НЕ ЗАМЕТИЛ"???

[Ruiner]

А я не писал, что не надо притормаживать перед препядствием на дороге!

Суть в том, что ЛП для разной скорости имеют разные параметры. Если на 40 его проезжать некомфортно, а на 20 — комфортно, то есть подозрение, что имеется нессответствие между конфигурацией неровности и установленным знаком.

Также есть другие несоответствия, на которые указали выше.

Можно мириться с тем, что нас дрючат за правила те, кто не соблюдает правила сами, и, в частности, этот самый ГОСТ. А можно оторвать задницу от стула и что-то сделать, чтобы улучшить ситуацию на дороге. Аналогично, можно не возмущаться по поводу плохих дорог, а просто объезжать ямы. А еще можно, когда не убирают в подъезде неделями, темные очки одевать — не видеть чтобы. Ну и так далее.

Только надо ли?