Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Тюнинг как он есть
X__GADik!!
сообщение 4.12.2007, 22:53
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



На мой взгляд не плохая статейка:)



По материалам сайта ссылка доступна только зарегистрированным

Всего несколько лет назад немногочисленные тюнинговые ателье предлагали весьма ограниченный набор комплектующих и работ по повышению мощности двигателей. Распредвал с шестерёнкой да чип-тюнинг давали не многим более 10-15 л.с. прибавки мощности.

Но мир не стоит на месте – за прошедшие годы сделано многое, и двигатель не исключение. Ныне повышение мощности вдвое от базового, стандартного варианта уже не такая неосуществимая задача. И даже решается она разными способами.

Картина была бы весьма радужной, если бы не одно “но”. Практика работы СМЦ, наши беседы с заказчиками показывают, что за красивыми и модными словами “кованые поршни”, “настроенный выпуск”, “турбина”, “буст-контроллер” и многими другими нередко скрывается…пустота. Ладно бы заказчики не понимали смысла и назначения тех или иных деталей и узлов – им простительно. К сожалению, в ряде тюнинговых “контор” сегодня сложилось поверхностное понимание сути форсирования, отношение к тюнингу двигателя как к некоей простейшей процедуре типа установки спойлера – “прикрутил” и “помчался”. Только вот беда - “мчатся” такие моторы весьма недолго, и тем меньше, чем больше мощность удалось “прикрутить” и чем хуже понимают процесс форсирования те, кто всё это “прикручивает”.

Особенно большой резонанс среди “тюнинговой” общественности вызвал известный фильм “Форсаж”. Сделанный, на наш взгляд, с большой претензией на внешние эффекты, “крутость” и “красивость”, фильм явно ставит прямую зависимость между количеством прикручиваемых “прибамбасов” (и их ценой) и мощностью мотора. К сожалению красивые картинки в кино весьма далеки от реальной техники, и борьба за мощность намного сложнее, чем покупка “крутых” блестящих деталей со звонкими названными за увесистую пачку “баксов”.

Именно это обстоятельство и вынуждает нас высказать своё мнение по основным проблемам моторного тюнинга.

Откуда берётся мощность?


В самом деле, этот элементарный вопрос ставит, как правило, в тупик многих “тюнингаторов”. Обычно следует перечисление работ и комплектующих, которые установлены. Суть дела, таким образом, пропадает за всей этой чепухой и болтовнёй. Между тем ответ очевиден – мощность двигателя (имеется ввиду её прибавка) берётся из…воздуха. Действительно, чем больше воздуха зайдёт в цилиндры, тем больше получится мощность.. Рассмотрим этот вопрос более подробно.

Теоретически мощность (в кВт) пропорциональна работе цикла двигателя Le (выражается в килоДжоулях) и количеству циклов в единицу времени n (об/мин) :

Ne=Le n/120.

Работу цикла легко выразить через КПД двигателя ηe и количество поступившего в двигатель топлива Мт(кг):

Le= ηe Hu Mт,

где Hu – теплотворная способность топлива (кДж/кг), показывающая, сколько энергии(в кДж) может выделиться при полном сгорании 1 кг топлива. Для бензина Hu=43960 кДж/кг, а среднее значение КПД для бензиновых двигателей ηε=0,25.

Количество подаваемого в двигатель топлива не может быть любым, а связано с количеством воздуха Мв соотношением

Мт=Мв/λ Lo,

где λ - известный многим, но не всем понятный коэффициент избытка воздуха, показывающий отношение количества поступившего воздуха к теоретически необходимому для полного сгорания поданного в двигатель топлива. В бензиновых двигателях λ лежит в узких пределах от 0,85-0,9 для режимов максимальной мощности до 1,0-1,1 для экономичных режимов(иначе бензин плохо горит). Регулируется λ в указанном диапазоне топливодозирующей аппаратурой в зависимости от количества поступившего воздуха и режима работы двигателя, определяемого, в основном, положением дроссельной заслонки и оборотами. Коэффициент Lo определяет, сколько же воздуха (в кг) необходимо для полного сгорания 1 кг топлива, и для бензина равен 15(т.е. для этого необходимо 15 кг или 16,5 м3 воздуха при нормальном давлении и температуре).

Подставив последнее выражение в формулу для работы Le, получим

Le= ηe Hu Mв/λ Lo,

а после подстановки в формулу мощности

Ne=Hu ηe Мв n/120 λ Lo.

Произведение Mв n есть не что иное, как расход воздуха (кг/мин), откуда мощность

Ne=Hu ηe Gв/120 λ Lo,

что и требовалось дoказать. Более того, легко заметить, что полученная формула показывает один замечательный момент – воздействовать на мощность в обычном бензиновом двигателе вообще почти нечем, кроме расхода воздуха.

А от чего зависит расход воздуха? Очевидно, от его плотности ρ (кг/м3) и объёма цилиндров Vh

Gв=ηv ρ Vh n,

где n – обороты, а коэффициент ηv – это так называемый коэффициент наполнения, показывающий отношение количества поступившего в цилиндр воздуха Мв к теоретическому его количеству, равному ρo Vh для двигателей без наддува или ρκ Vh для двигателей с наддувом (ρк – плотность воздуха во впускном коллекторе, а ρо – в окружающей двигатель среде).

Учитывая, что плотность равна (согласно школьному курсу физики)

ρ=P/RT,

где Р,Т – давление и температура воздуха, R – газовая постоянная(R=287,3Дж/кг К), получим мощность двигателя в окончательном виде

Ne=Hu ηe P Vh ηv n/120Lo R λ T.

Совершенно замечательная формула, как нам кажется. Нам она нравиться. Но если кто-то думает иначе, пусть попробует вывести свою. А пока этого не случилось, мы будем аккуратненько так анализировать нашу.

Тщательнее надо!


Для начала перепишем формулу в несколько ином виде

Ne= Vh ηv n ηe Hu P/120Lo R λ T,

и начнём по порядку.

Объём Vh – его увеличение является традиционным способом повышения мощности. Только, к сожалению, ограничивается толщиной стенок цилиндров при попытке увеличить их диаметр и габаритами блока, в который влезает не каждый коленвал с увеличенным радиусом кривошипа. Дополнительное ограничение – высота поршня: при большом ходе высокий поршень может бобышками “сесть” на противовесы коленвала. Реальное увеличение Vh – около 10%, и лишь для некоторых марок и моделей моторов достигает 20%.

Коэффициент наполнения ηv – весьма, если не наиболее, важный параметр. Увеличение диаметра каналов, совмещение коллекторов, изменение профиля сёдел, клапанов, формы камеры сгорания, установка карбюраторов (в т.ч. сдвоенных) с большими диффузорами и дроссельными заслонками, фильтра НС – всё это снижает сопротивление втеканию воздуха в цилиндры и вызывает повышение ηv. Отдельно стоят настроенные впуск и выпуск – повышение ηv происходит как по причине лучшей очистки цилиндров, так и в результате их дозарядки при возбуждении колебаний в соответствующих системах. Эти процессы сильно зависят от фаз газораспределения, поэтому распределительный вал в деле повышения ηv играет далеко не последовательную роль.

Повышение максимальной частоты вращения n – верный способ, осуществляемый обычным путём расширения фаз газораспределения установкой соответствующих распредвалов. При этом коэффициент наполнения, обычно падающий у стандартных двигателей уже начиная с 4000-4500 об/мин, наоборот, возрастает и позволяет двигателю раскручиваться значительно дальше в область высоких оборотов. Однако при этом может наблюдаться падение КПД ηε, нивелирующие рост n и ηv, поскольку растут механические потери. Чтобы этого не случилось, проводят специальные мероприятия по снижению трения – ставят более жёсткие и лёгкие поршни и шатуны, переходят на 2 поршневых кольца вместо 3-х, препятствуют попаданию масла, сливаемого из ГБЦ, на детали КШМ и т.д. Кроме того, требуются более лёгкие детали ГРМ (толкатели, клапаны), а также жёсткие пружины клапанов.

Повышение теплотворной способности топлива Hu – ещё один способ повышения мощности. Для этого используют специальные присадки в топливо, в т.ч. широко известную закись азота (Nitros). При этом не следует забывать об охлаждении деталей – выделение дополнительной энергии в том же объёме вызывает повышение температуры поршня, выпускных клапанов и стенок камер в ГБЦ. Отметим так же, что при подаче топлива, содержащего кислород (уже упомянутая закись азота, а также спирт), уменьшается коэффициент Lo, стоящий в знаменателе нашей формулы, вызывая дополнительное увеличение мощности.

Повышение давления поступающего воздуха Р – осуществляется при помощи нагнетателя. Находят применения приводные (механические) и турбонагнетатели. Независимо от агрегата повышение давления (сжатие) воздуха вызывает рост его температуры, стоящей в знаменателе формулы и оказывающей на мощность уменьшающее действие. Снизить температуру помогает промежуточный охладитель (интеркулер), применение которого при повышении давления наддува становятся обязательным.

В общем случае при установке наддува возрастает плотность и, соответственно, количество поступающего в двигатель воздуха (расход). Однако степень повышения давления (отношение давление наддува к атмосферному) ограничено детонацией: приходиться снижать степень сжатия тем сильнее, чем больше давление наддува. В среднем при повышении давления наддува до 0,5-0,8ати приходится снижать степень сжатия с 9,5-10,0 до 8,5. Ещё большие изменения требуются в самом двигателе – помимо увеличения объёма камеры сгорания (для снижения степени сжатия) необходимо более толстое днище поршней, их охлаждения, более жаропрочные выпускные клапаны, более эффективная система охлаждения двигателя и т.д. Напротив, пренебрежение этими мероприятиями с целью упрощения и удешевления работ однозначно приводят к быстрому выходу двигателя из строя (поломки и прогары поршней и клапанов, эрозия стенок камер с последующим прогаром прокладки ГБЦ и т.д.).

Необходимо отметить, что в нашей формуле нигде нет в явном виде подачи топлива – только коэффициент λ, учитывающий соотношение топливо/воздух. Именно его и должна “держать” система управления при росте расхода воздуха. И наоборот, если никаких изменений в двигатель не вносится, “играть” коэффициентом λ практически бесполезно – максимальная мощность не увеличиться, разве что в результате исправления каких-либо ошибок производителя. Этот факт иллюстрирует наше убеждение в полной бесполезности чип-тюнинга, как самостоятельного направления, в деле повышения максимальной мощности. Правда, справедливости ради, отметим, что перенастройка управления иногда всё-таки может что-то улучшить. Речь идёт о крутящем моменте двигателя Ме(Нм), связанном с мощностью Ne (в кВт) соотношением

Me=9550 Ne/n.

Если “убить” и переделать заводские настройки в области средних оборотов (там двигатель “в стандарте” обычно зажат по экологии), то динамика разгона автомобиля незначительно улучшится. В этой связи отметим также, что именно крутящий момент является “объективной реальностью”, которую ощущает водитель при разгоне автомобиля – почувствовать максимальную мощность можно, лишь выйдя на режим движения на максимальной скорости. Вот почему для многих менее мощный, но моментный “низовой” мотор воспринимается как более мощный по сравнению с высокооборотным, у которого при большей максимальной скорости крутящий момент “на середине” заметно ниже. Этот факт приходится учитывать при постройке тюнингового мотора, характеристики которого должны соответствовать требованиям (в 1-ю очередь, стилю езды) заказчика.

Итак, все основные закономерности форсирования определены. К сожалению, приходится признать, что в некоторых тюнинговых ателье эти закономерности знают лишь на уровне чистого “эмпиризма” - вот это увеличивает мощность на 5 л.с., а вот то на 10.

Опыт, без сомнения, дело хорошее, но он, как известно, “сын ошибок трудных”. Мы же посоветуем “тщательнее” изучать теорию, дабы этих ошибок было поменьше.

Теперь, зная основные положения теории, посмотрим, как она реализуется на практике.



“В огороде бузина…”

Именно так можно охарактеризовать то, что происходит на практике. Что совершенно естественно – мода на тюнинг привлекла в этот бизнес большое количество людей, имеющих смутное представление о двигателе и его процессах, но вполне готовых сорвать “лёгкие” деньги на повышенном спросе, особенно, подогретом кинематографом.

Анализируя состояние рынка моторно-тюнинговых услуг, мы смогли выделить несколько основных направлений, каждое из которых развивают конкретные “конторы”.

Традиционалисты” - условное название (это и последующие придуманы нами) тех, кто строит моторы, совершенствуя их рабочие процессы. В этом направлении работает довольно много бывших спортсменов и спортивных механиков, прошедших большую школу подготовки спортивных моторов. Что вполне закономерно, поскольку хорошо “заряженный” тюнинговый мотор мало чем отличается от гоночного – раллийного или кольцевого.

Суть этого подхода очевидна – тщательная доводка деталей и узлов двигателя с целью получения максимальной мощности. Пределы форсирования таким способом весьма высоки – некоторые эксклюзивные нетурбированные варианты тюнинговых моторов имеют удельную мощность до 110-115 л.с./л, что и роднит их с гоночной техникой. Характерно, что некачественно выполненный данным способом тюнинг наименее опасен, т.к. в 1-ю очередь вызывает недостаток мощности и снижение ресурса. К недостаткам обычно относят его относительную дороговизну и сложность.

Турбинисты” - появились относительно недавно, но уже добились заметных успехов. Суть этого направления сводится к установке на обычный двигатель наддува – турбокомпрессора (часто) или приводного нагнетателя(пока сравнительно реже). Степень форсирования двигателя ограничивается прочностью его основных деталей, но при грамотном подходе может легко превысить достижения “традиционалистов”. К сожалению, именно среди некоторых “турбинистов” получил распространение упрощённый (или “бюджетный”, т.е. дешёвый) подход, когда турбокомпрессор устанавливается без внесения изменений в конструкцию самого двигателя (в частности, без замены поршневой группы). Обычно такие моторы не ходят, т.к. поршни быстро разрушаются от детонации, а выпускные клапаны прогорают от позднего зажигания. Напротив, грамотная установка наддува сопровождается серьёзными изменениями в конструкции двигателя, и сделать хорошую работу намного дешевле, чем у “традиционалистов”, “турбинистам” не удаётся.

Исходя из этих соображений, выскажем мнение, что установка наддува имеет смысл только при форсировании свыше 90-100 л.с./л., иначе традиционный подход может оказаться дешевле.

Азотники” - это направление приобрело особую популярность вскоре после выхода фильма “Форсаж”, хотя данный способ применялся в авиации ещё во времена 2-й Мировой войны (а может, и ещё раньше). Здесь, по нашей оценке, наблюдается наименьшее понимание процессов двигателя (прямо в соответствии с фильмом), а “бюджетное” “прикручивание нитроса” способно за несколько секунд нанести двигателю непоправимый, а иногда и необратимый, вред. Грамотная же установка связана с усилением и дополнительным охлаждением целого ряда деталей и узлов, что никак не получается ни просто, ни дёшево, особенно, если степень форсирования двигателя, в соответствии с подачей “нитроса”, велика.

Конечно, приведённая нами классификация моторного тюнинга весьма условна, т.к. границы между направлениями весьма размыты. Отдать однозначное предпочтение тому или другому способу невозможно, т.к. каждый имеет свои собственные достоинства и недостатки.

Тем не менее возьмём на себя смелость дать общие советы. Уважаемые “тюнингаторы”, лучше изучайте “матчасть” и не гонитесь сильно за “бюджетными” вариантами в поисках заказчиков, чтобы потом “не было мучительно больно” за загубленные моторы. А вы, уважаемые заказчики, будьте более разборчивы. Поверьте, там, где идёт диалог типа “Вам сколько сил, 120? Тогда платите 1000 долларов” никаких “120 сил” не будет, а тех, что будут, надолго не хватит.



--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 4.12.2007, 23:46
Сообщение #2


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Статейка хорошая, но я бы сказал уж слишком простая и совсем неглубокая. Ознакомительная. Но должен похвалить smile.gif Будем продолжать эту темку, надо только литературу поднять, а то я формулы на память не помню


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 5.12.2007, 1:50
Сообщение #3


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



Ну я тоже думаю что стоит создать такой небольшой раздельчик начинающего тюнегера,а то большинство сейчас кидается фразами,а за частую и 20 процентов не понимают.У меня где то ещё был такой словарик основ,надо бы поискать и выложить.


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 5.12.2007, 11:59
Сообщение #4


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Цитата(owl @ 5.12.2007, 1:09) *
как же охота сотворить со своим авто что-нибудь этакое (вторая причина по которой я его покупал).........но денег надо кучу:(((


сколько у тебя уже машина? полтора месяца? smile.gif перетерпи, это проходящее. очень скоро ты поймешь, что у тебя и так классная машина wink.gif


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
Ruiner
сообщение 5.12.2007, 12:13
Сообщение #5


Группа: Активный участник
Сообщений: 3773
Спасибо: 1955




Цитата(owl @ 5.12.2007, 1:09) *
как же охота сотворить со своим авто что-нибудь этакое (вторая причина по которой я его покупал).........но денег надо кучу:(((

Бросай смотреть дурацкие мтвишные тачки на прокачку и их не менее бездарные аналоги. Самый клевый тюнинг -- это своевременное ТО, мягко урчащий двигатель и блестящий, чистый и полированный кузов.
Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 5.12.2007, 15:18
Сообщение #6


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



Нет ну кстати вы это зря:) большинство людей от тюненга отталкивает только вопрос денег,на самом деле это всё равно что своего рода созидание,стремление делать что то своими руками(или не своими) для так сказать того чтобы быть лучше других:)


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
owl
сообщение 5.12.2007, 17:54
Сообщение #7


Группа: Активный участник
Сообщений: 4840
Спасибо: 1331




у меня мтиви не показывает)))))...............и я против американского тюнинга: нацеплять на машину побольше всего снаружи и внутри, разукрасить её наклейками, огромное литьё на 26''.....оставив стокойвый двигатель!!! Йа за японский тюнинг: модернизация движки, ходовки, тормозов................., ну и небольшой спойлер с обвесом не помешают................, да и о ресурсе двигателя они думают после этого!!!


--------------------
обменяю 2-х комнатную квартиру в Магадане на Виллу на Северном Кипре!!!
Перейти в начало страницы
 
+
Silk
сообщение 5.12.2007, 18:12
Сообщение #8


Группа: Активный участник
Сообщений: 1608
Спасибо: 250

Авто: JEEP GRAND CHEROKEE



smile.gif а я ничего против легкого обвеса не имею... хотя можно иногда согласиться на что нибудь посерьезней, денег бы только побольше


--------------------
и куда они все едут!? :)
Перейти в начало страницы
 
+
N300ZX
сообщение 7.12.2007, 17:23
Сообщение #9


Группа: Активный участник
Сообщений: 2640
Спасибо: 481




Давно знал что тупо покупкой нуливика л.с. не добавится =)
точно так же как и выпуска =))) а то и уменьшится =)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 7.12.2007, 18:20
Сообщение #10


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



Да не Киричи беги заказывай дико орущую ьанку про спорт и нулевик ииз туалетной бумаги и пойдёт у тебя прирост в нереальное количество буйных лошадиных сил:) будешь настроящий стритрейсер:)


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
N300ZX
сообщение 7.12.2007, 18:26
Сообщение #11


Группа: Активный участник
Сообщений: 2640
Спасибо: 481




кстати у меня он буит 100% =))) ну всмысле прирост будет, и довольно заметный)
мне как раз нужен выпуск нормальный. двигло задыхается.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Джам
сообщение 7.12.2007, 19:21
Сообщение #12


Группа: Активный участник
Сообщений: 6827
Спасибо: 2540




Самый клевый тюнинг -- это своевременное ТО, мягко урчащий двигатель и блестящий, чистый и полированный кузов. (с) Руинер

+1 ;-)
Хатя Гадик прав, вопрос денег тож вносит свою лепту..
Перейти в начало страницы
 
+
Irvin
сообщение 13.12.2007, 12:29
Сообщение #13


Группа: Участник
Сообщений: 4
Спасибо: 0

Авто: Nissan Largo



+))) откуда берёться мощность, прям подробно описанно smile.gif))
Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 13.12.2007, 13:27
Сообщение #14


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



Ну статейка писалась ребятами из ТРД я думаю им можно ерить они не одно чудо создали,хотя весьма обзорная rolleyes.gif


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
Maledict
сообщение 11.3.2008, 4:28
Сообщение #15


Группа: Активный участник
Сообщений: 6915
Спасибо: 2152

Авто: Acura TSX 2004



Статья напоминает фильм с плохим переводом... одни "турбинисты" чего стоят.

По поводу нулевиков и выпусков, только полный чайник может сказать что замена штатного впуска и выпуска не придает прибавки мощности.
Конечно придает, но не так уж и много. Если привыкли видеть придурков с китайскими бочками и нулевиками тайп-эр, то это не означает
что замена впуска с выпуском ни коим образом не повлияет положительно на динамику авто.

Правильный впуск это не просто одетый фильтр, это правильная труба с правильным фильтром.
Правильный выпуск это выпускной коллектор, трубы и бочка. Причём правльный выпуск не орёт
как проспорт, а издает благородный звук... слышали такое слово как Jasma ?

Почитайте журнал импортюнер, почему такие умные тюнеры меняют штатный впуск, на AEM, HKS, APEXi, InJen?
Почему они меняют весь выпуск ? Ну уж явно не для красоты.

Самый тяжелый и самый дорогой тюнинг двигателя это атмосферный путь. Каждая кобыла даётся ой как не дешево.
Самый простой и дешевый способ это дунуть, да турбина самый дешевый способ.
Причём 50-60 кобыл плюсом можно получить не модернизируя штатную поршневую, так как она это спокойно вынесет
Но вот без новой прошивки, край "обманки" тут не обойтись.
Чтобы дунуть недорого можно вложиться в соточку.


--------------------
[Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team]
--- MorgueLand
* Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33)

Upgrades:

Injen Cold Air Intake with Hydro Shield
MaximWorks Header 4-2-1
Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set
Hondata Heatshied Gasket
Hondata K-Pro ECU dual harness
Blitz NUR Spec Dual Catback
IPF Rally Tromba Horns
Goodyear Gatorback Poly-V belt
Hawk HPS Brake Pads
Russell Stainless Steel Brake lines
ATE Super Blue Racing Brake Fluid
Drilled And Slotted Rotors - front
Ground kit

High Beam Lights PIAA H1 4700K
Low Beam Lights HID 6000K

USASpec Aux/IPhone adapter

Redline Tuning Hood Struts
Перейти в начало страницы
 
+
X__GADik!!
сообщение 11.3.2008, 14:50
Сообщение #16


Группа: Активный участник
Сообщений: 4751
Спасибо: 1374

Авто: Gelaendewagen



Дам тебе совет один бесплатный ненадо щитать себя умнее других:) Мы жасму не тока слышали но и видели и трогали и как утсроено знаем:)тема создавалась для того чтобы простым и болие ли менее доступным языком школьно

льной программы обьяснить людям чтои как есть:) это не грубо профессиональная статься как ты мог заметить:)


--------------------
Если на дороге у нас случаются войны, то лучше я буду на танке»

G-Class
Перейти в начало страницы
 
+
Ruiner
сообщение 11.3.2008, 16:02
Сообщение #17


Группа: Активный участник
Сообщений: 3773
Спасибо: 1955




Цитата(Maledict @ 11.3.2008, 3:28) *
только полный чайник может сказать

Тёмыч, забаню к ебеням на некоторое время, если не сменишь тон на более доброжелательный. Такой путь общения не идет ни тебе, ни форуму. Здесь клуб хороших людей, а не писькомерятельная станция ka4ok.gif
Перейти в начало страницы
 
+
N300ZX
сообщение 11.3.2008, 20:00
Сообщение #18


Группа: Активный участник
Сообщений: 2640
Спасибо: 481




Цитата(Maledict @ 11.3.2008, 3:28) *
Статья напоминает фильм с плохим переводом... одни "турбинисты" чего стоят.

По поводу нулевиков и выпусков, только полный чайник может сказать что замена штатного впуска и выпуска не придает прибавки мощности.
Конечно придает, но не так уж и много. Если привыкли видеть придурков с китайскими бочками и нулевиками тайп-эр, то это не означает
что замена впуска с выпуском ни коим образом не повлияет положительно на динамику авто.

Правильный впуск это не просто одетый фильтр, это правильная труба с правильным фильтром.
Правильный выпуск это выпускной коллектор, трубы и бочка. Причём правльный выпуск не орёт
как проспорт, а издает благородный звук... слышали такое слово как Jasma ?

Почитайте журнал импортюнер, почему такие умные тюнеры меняют штатный впуск, на AEM, HKS, APEXi, InJen?
Почему они меняют весь выпуск ? Ну уж явно не для красоты.

Самый тяжелый и самый дорогой тюнинг двигателя это атмосферный путь. Каждая кобыла даётся ой как не дешево.
Самый простой и дешевый способ это дунуть, да турбина самый дешевый способ.
Причём 50-60 кобыл плюсом можно получить не модернизируя штатную поршневую, так как она это спокойно вынесет
Но вот без новой прошивки, край "обманки" тут не обойтись.
Чтобы дунуть недорого можно вложиться в соточку.

хошь те еще прикол скажу)))
поставь ты себе полный впуск и выпуск и писец те=) кобыл 5 если получишь можешь радосться=)
Тут дело еще в компе, топливных картах и т.д.
Даже для нуливика нао комп шить =) чтоб он нормально работал=)
Для более подробного описания можешь прийти яте покажу что, где и как.)
 на примери кучи прошивок на фашер.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Maledict
сообщение 11.3.2008, 20:15
Сообщение #19


Группа: Активный участник
Сообщений: 6915
Спасибо: 2152

Авто: Acura TSX 2004



Цитата(X__GADik!! @ 11.3.2008, 13:50) ссылка доступна только зарегистрированным
Тёмыч, забаню к ебеням на некоторое время, если не сменишь тон на более доброжелательный. Такой путь общения не идет ни тебе, ни форуму. Здесь клуб хороших людей, а не писькомерятельная станция ka4ok.gif

Забанишь, так я второй ник заведу! Но я донесу истину до товарищей! 0-)
Ну ты сам подумай: "”Традиционалисты” ”Турбинисты” ”Азотники” ", я плакалЪ. ;-)
Звучит, как другая сексуальная ориетнтация ;-)))

Но я тут никого не обзываю и не ругаюсь матом, я четко и корректно доказываю свою правоту. new_russian.gif
А пиьсками мериться будем на 402 метрах и то, если будет желание гробить там своего
ненаглядного четырехколесного друга. bee-beep.gif

Цитата(N300ZX @ 11.3.2008, 19:00) *
хошь те еще прикол скажу)))
поставь ты себе полный впуск и выпуск и писец те=) кобыл 5 если получишь можешь радосться=)
Тут дело еще в компе, топливных картах и т.д.
Даже для нуливика нао комп шить =) чтоб он нормально работал=)
Для более подробного описания можешь прийти яте покажу что, где и как.)
на примери кучи прошивок на фашер.

Не совсем верно. Нулевики + выпуски дадут в сумме 5%-10% в мощи.
Комп для нулевика шить не обязательно, по крайней мере на Хонде.
Карты расчитанны на небольшой процент изменения в показателях MAP сенсора.
У мну самого инф по картам полно, к слову есть же ещё обманки с помошью которых
можно корректировать карты, но в очень небольшом изменении.


--------------------
[Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team]
--- MorgueLand
* Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33)

Upgrades:

Injen Cold Air Intake with Hydro Shield
MaximWorks Header 4-2-1
Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set
Hondata Heatshied Gasket
Hondata K-Pro ECU dual harness
Blitz NUR Spec Dual Catback
IPF Rally Tromba Horns
Goodyear Gatorback Poly-V belt
Hawk HPS Brake Pads
Russell Stainless Steel Brake lines
ATE Super Blue Racing Brake Fluid
Drilled And Slotted Rotors - front
Ground kit

High Beam Lights PIAA H1 4700K
Low Beam Lights HID 6000K

USASpec Aux/IPhone adapter

Redline Tuning Hood Struts
Перейти в начало страницы
 
+
N300ZX
сообщение 11.3.2008, 20:23
Сообщение #20


Группа: Активный участник
Сообщений: 2640
Спасибо: 481




Цитата(Maledict @ 11.3.2008, 19:15) *
Но я тут никого не обзываю и не ругаюсь матом, я четко и корректно доказываю свою правоту. new_russian.gif
А пиьсками мериться будем на 402 метрах и то, если будет желание гробить там своего
ненаглядного четырехколесного друга. bee-beep.gif


Не совсем верно. Нулевики + выпуски дадут в сумме 5%-10% в мощи.
Комп для нулевика шить не обязательно, по крайней мере на Хонде.
Карты расчитанны на небольшой процент изменения в показателях MAP сенсора.
У мну самого инф по картам полно, к слову есть же ещё обманки с помошью которых
можно корректировать карты, но в очень небольшом изменении.


1. модер всегда прав,
2. если модер не прав читай п1.

а по картам, да есть небольшие варьирования в ту или иную сторону. но они минимальны. чаще тупо сейфмод(knock) или обычные карты =)

нуливик и выпуск, прибавку в 5-10% она тебе не даст. У меня четко прописано максимаьное кол-ва воздуха потребляемое движком, и от того отталкивается далее.... . на тюненых прошивках, это число больше. вот тогда фильтр действительно дает небольшой, но прирост.

а так просто движке проще дышать. на убитых движках появляется ощущение что кобыл прибавилось +) но оно же возникаешь когда!:
1. меняешь на новые фильтра=)
2. или тупо делаешь наклейки на авто +)))))
3. ставишь тюнинговые лампочки на днище =)

так что все относительно.
в наших условиях половина авто вообще ездят по сейф моду +))) с нашим топливом =)))
хех.


з.ы. народ привык что поставят нулевик а тут на тебе 10 л.с. потом выпуск и еще 10... так и получаются в г.м. монстры под 500 л.с.
Для того чтоб сделать монстра в 500 л.с. нада стока бабла заип... ть, я как-то писал уже...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
Maledict
сообщение 11.3.2008, 20:33
Сообщение #21


Группа: Активный участник
Сообщений: 6915
Спасибо: 2152

Авто: Acura TSX 2004



Цитата(N300ZX @ 11.3.2008, 19:23) ссылка доступна только зарегистрированным
нуливик и выпуск, прибавку в 5-10% она тебе не даст.

Замеряли по RSM`ке, свои 6% прироста я получил.

Цитата(N300ZX @ 11.3.2008, 19:23) ссылка доступна только зарегистрированным
а так просто движке проще дышать. на убитых движках появляется ощущение что кобыл прибавилось +) но оно же возникаешь когда!:
1. меняешь на новые фильтра=)
2. или тупо делаешь наклейки на авто +)))))
3. ставишь тюнинговые лампочки на днище =)

Ну это всё субъективное мнение, я же опираюсь на личный опыт.

Цитата(N300ZX @ 11.3.2008, 19:23) ссылка доступна только зарегистрированным
з.ы. народ привык что поставят нулевик а тут на тебе 10 л.с. потом выпуск и еще 10... так и получаются в г.м. монстры под 500 л.с.
Для того чтоб сделать монстра в 500 л.с. нада стока бабла заип... ть, я как-то писал уже...

ну это у реальных гонщегов ;-)
А то что бабла надо слить много этого я и не отрицаю.
Считаем впуск - $250.
Выпуск - $900.
И ещё доставка... Мало кто готов потратить такие ничтожно малые в тюнинге суммы.


--------------------
[Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team]
--- MorgueLand
* Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33)

Upgrades:

Injen Cold Air Intake with Hydro Shield
MaximWorks Header 4-2-1
Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set
Hondata Heatshied Gasket
Hondata K-Pro ECU dual harness
Blitz NUR Spec Dual Catback
IPF Rally Tromba Horns
Goodyear Gatorback Poly-V belt
Hawk HPS Brake Pads
Russell Stainless Steel Brake lines
ATE Super Blue Racing Brake Fluid
Drilled And Slotted Rotors - front
Ground kit

High Beam Lights PIAA H1 4700K
Low Beam Lights HID 6000K

USASpec Aux/IPhone adapter

Redline Tuning Hood Struts
Перейти в начало страницы
 
+
N300ZX
сообщение 11.3.2008, 20:40
Сообщение #22


Группа: Активный участник
Сообщений: 2640
Спасибо: 481




Цитата(Maledict @ 11.3.2008, 19:33) *
Замеряли по RSM`ке, свои 6% прироста я получил.

а теперь 2-5% в расчетах в качестве погрешности прибора если посчитать =)
ты ж себе отдаешь отчет что там учитывается все же идеальные условия и т.д. на 100% никакая программа тебе не прощитает (ну в наших условиях всмысле) сколько оборотом сделало у тебя колесо прежде чем перестать крутиться на месте и поехать+))))
в любом случае погрешность у прибора будет от 2 до порядком 20!!!! %. и все будет зависить еще и от температуры! и от поверхностии марки резины и еще куча но!

а про субъективное мнение =) просто когда человек что-то с авто сделал, ему всегда будет казаться! что авто быстрее поехало. я это имел ввиду...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+
KAMAZ
сообщение 11.3.2008, 21:21
Сообщение #23


Группа: Директор автопарка
Сообщений: 21178
Спасибо: 10100




Maledict, в случае, если будет создан второй ник с одного айпи- этот айпи адрес будет блокирован навсегда а оба аккаунта удалены


--------------------
89148508740
Перейти в начало страницы
 
+
Maledict
сообщение 11.3.2008, 22:56
Сообщение #24


Группа: Активный участник
Сообщений: 6915
Спасибо: 2152

Авто: Acura TSX 2004



Цитата(KAMAZ @ 11.3.2008, 20:21) ссылка доступна только зарегистрированным
Если ты такой крутой модер, так создай свой отдельный форум и доноси всё что хочешь до своих товарищей. А то орёшь здесь аж в ушах режет, лишь бы тебя заметили!

Я не ору, капсом не злоупотребляю. В чём проблема, если есть какие-то претензии ко мне лично, то пожалуйста в личку. Зачем нарушать правила форума.

Цитата(N300ZX @ 11.3.2008, 19:40) ссылка доступна только зарегистрированным
ты ж себе отдаешь отчет что там учитывается все же идеальные условия и т.д. на 100% никакая программа тебе не прощитает (ну в наших условиях всмысле) сколько оборотом сделало у тебя колесо прежде чем перестать крутиться на месте и поехать+))))

А для этих случаев там есть "G" датчик, который собственно меряет ускорение и как только оно пошло, значит началось движение, а то что колесо шлифует, так это проблемы водителя.

Цитата(N300ZX @ 11.3.2008, 19:40) ссылка доступна только зарегистрированным
а про субъективное мнение =) просто когда человек что-то с авто сделал, ему всегда будет казаться! что авто быстрее поехало. я это имел ввиду...

даже хорошая тонировка придает кобыл так 10-15 ;-)))))


--------------------
[Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team]
--- MorgueLand
* Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33)

Upgrades:

Injen Cold Air Intake with Hydro Shield
MaximWorks Header 4-2-1
Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set
Hondata Heatshied Gasket
Hondata K-Pro ECU dual harness
Blitz NUR Spec Dual Catback
IPF Rally Tromba Horns
Goodyear Gatorback Poly-V belt
Hawk HPS Brake Pads
Russell Stainless Steel Brake lines
ATE Super Blue Racing Brake Fluid
Drilled And Slotted Rotors - front
Ground kit

High Beam Lights PIAA H1 4700K
Low Beam Lights HID 6000K

USASpec Aux/IPhone adapter

Redline Tuning Hood Struts
Перейти в начало страницы
 
+
Maledict
сообщение 12.3.2008, 0:51
Сообщение #25


Группа: Активный участник
Сообщений: 6915
Спасибо: 2152

Авто: Acura TSX 2004



Цитата(X__GADik!! @ 11.3.2008, 23:11) *
smile.gif странный ты какой то тюнер,а зачем тогда всё это?зачем говорить?покупать приблуды?тебе нравиться гудеть в гараже? smile.gif

В первую очередь это делается всё для себя, к тому же это интересный опыт.
Зачем говорить, ну а почему бы не поделиться инфой с людьми которые этого не знают, или которых ввели в заблуждение
какие-нить пафосные статьи.
Вообще про тюнинг надо читать на дроме в ГТ`шной ветке.


--------------------
[Team Мирный Танк] [Guardians Of The Blind Team]
--- MorgueLand
* Origin: Love is a delusion that differs one woman from another (2:5047/33)

Upgrades:

Injen Cold Air Intake with Hydro Shield
MaximWorks Header 4-2-1
Unorthodox Racing Ultra SS Underdrive Polished Pulley Set
Hondata Heatshied Gasket
Hondata K-Pro ECU dual harness
Blitz NUR Spec Dual Catback
IPF Rally Tromba Horns
Goodyear Gatorback Poly-V belt
Hawk HPS Brake Pads
Russell Stainless Steel Brake lines
ATE Super Blue Racing Brake Fluid
Drilled And Slotted Rotors - front
Ground kit

High Beam Lights PIAA H1 4700K
Low Beam Lights HID 6000K

USASpec Aux/IPhone adapter

Redline Tuning Hood Struts
Перейти в начало страницы
 
+

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.4.2024, 3:03