Попрошайки на перекрестках Магадана, Убрать, пресечь, или неизбежность?? Опции

[KLOP]

А еще дядька есть, умудрился за два года в двери раза 4 позвонить, помогите на похороны дочери собрать, я первый раз дал, уж дюже горем убитое лицо было, гдето месяца через четыре опять зашел,я с ним в подъезде разминуля ,жена моя дала все что было ( благо немного было 1700р), я ее не стал растраивать говорить что это мошейник(по другому не могу сказать), как же я удивился когда спустя какоето время он опять позвонил в двери, я ему хотел пару вопросов задать скоко же у него дочерей но он сквазанул, прошло какоето время опять звонок в дверь смотрю стоит красавец , я открываю а он помогите на похорны дочери, и соседка подает в этот момент 3000р. ,он поварачивается видит меня и бежать (вспомнил видать). Когда я соседке объяснил что это было она так распереживалась, что ничего нет у таких людей святого,что к вечеру пришлось скорую вызывать давление скакануло

[VIC]

Странное обсуждение , подсчитывание чужих денег вообще дело некрасивое , тем более у тебя денег просит не алкашь лет 35 , а инвалид в коляске , тут либо дай , либо молча проедь , но осуждать ненужно , хрен его знает как завтра с тобой судьба обойдеться , поэтому считаю тема как минимум неуместная для обсуждения .

Сообщение отредактировал VIC - 14.2.2014, 21:55

[CUST]

VIC, ты считаешь, что подавая, ты страхуешь себя от негативного отношения при случае возможной инвалидности? О_о

Тема, скорее, о мошенничестве (ведь речь не только об инвалидах, а о попрошайках - вспомним фотографию "умирающего" ребенка. например) - и о тех ужасных способах вымогательства денег, которые они используют - я имею ввиду тех, кто посылает попрошайничать именно инвалидов и теток с такими фотографиями и объявлениями. Ничего святого же нет!

Сообщение отредактировал CUST - 14.2.2014, 21:15

[KLOP]

Подать нуждающемуся я тока за, но ктото этим и пользуется в корыстных целях!

[Ыршлщ]

ИМХО, подавать просящему или нет - личное дело каждого. И как бы кто не говорил, но жалость унижает. И пойти на это может чеовек только при крайней нужде или не имеющий никаких моральных принципов. Помочь человеку в нужде, а попутно и проверить действительно ли он нуждается очень просто - дать ему не деньги, а еду или предложить посильную работу. Нуждающийся с радостью отблагодарит, а попрошайка бросит в вас еду обратно, вперемежку с матерными словами.

Лично я, как правило, не подаю, но бывают и исключения...

[yuli]

долго думала о моем присутствии в данной теме...просто сложно нужные слова подобрать... у меня крестный инвалид (без двух ног) и его малая инвалид детства (не ходит), короче оба колясочника... все это очень страшно ... я верю в доброту и жаль что за них (тех дорожных инвалидов) некому постоять, заступиться и т.д.

но тут в инете наткнулась на новости Самары (может и не свежие, но сути не меняет)

Инвалиды вышли на дорогу. Водителям стоит быть осторожнее с попрошайками

Вместе с аномальной погодой на дорогах Самары этой зимой возникла новая проблема - инвалиды, выпрашивающие подаяние непосредственно на проезжей части. Инвалидов организованно развозят по точкам, а потом забирают вместе с набранным капиталом. Инвалидов регулярно собирают и доставляют в РОВД, однако в итоге отпускают ни с чем.
29 января на ул. Владимирской при перестроении на левую полосу движения водитель двухтонного джипа не заметил инвалида-колясочника - парня лет 30, который просил подаяние непосредственно на проезжей части. Попрошайка одновременно с джипом начал разворачиваться обратно в сторону перекрестка. Легкий удар бампером выкинул его из коляски лицом в снег. Когда водитель джипа помог ему подняться и поинтересовался, все ли в порядке, парень заявил, что теперь водитель должен ему тысячу рублей. Но эти деньги он так и не получил: водитель в ответ предложил разобрать ситуацию с участием сотрудников ГАИ. Такой вариант развития событий парня не устроил, и, водруженный обратно в коляску, он поспешил закончить перепалку, вернувшись к прежнему занятию…
По данным «Времени», это происшествие не единственное с участием инвалидов-колясочников, выпрашивающих милостыню непосредственно на проезжей части. Правда, как сообщили в ОГИБДД УВД г. Самары, официально ни одно ДТП с участием инвалидов-попрошаек не было зарегистрировано, поскольку в ГАИ просто не поступало соответствующих заявлений. Но о проблеме здесь знают. Знают и то, что одноногих и безногих мужчин и женщин, зачастую пьяных, организованно развозят по точкам, которые выбираются по нескольким признакам: как правило, это места, где возникают пробки (например, улица Киевская) или где машины могут несколько минут стоять, дожидаясь поворота налево. Инвалиды здесь могут кататься до самых сумерек, когда их трудно различить на дороге. Выбирается для них время, когда на участке нет сотрудников ГАИ. Инвалидов, правда, время от времени все-таки обнаруживают, доставляют в РОВД, составляют на них административные протоколы, но дальше этого решение проблемы не продвигается. Налагать на инвалидов штрафы практически бессмысленно: официально все они нищие.
Между тем в случае официально установленного факта ДТП вина прежде всего возлагается не на инвалида, перманентно создающего аварийную ситуацию на дороге, а на водителя как владельца источника повышенной опасности, говорит юрисконсульт Средневолжской специализированной коллегии адвокатов Мария Корнеева. Данное требование предусмотрено ст.1064 Гражданского кодекса РФ. «Ответственность водителя за причиненный ущерб может быть снижена, если будет доказана вина пострадавшего в случившемся, например, что он был пьян, сам вывалился из кресла на автомобиль или кто-то его толкнул, - говорит Мария Корнеева. - Согласно статье 1083-й ГК РФ не подлежит возмещению вред, возникший вследствие умысла потерпевшего». Впрочем, умышленно под автомобиль инвалиды себя, как правило, не подставляют и в случае ДТП наверняка будут настаивать на том, что всего лишь переезжали на коляске дорогу, и даже на зеленый сигнал светофора и по пешеходному переходу. Так что оплачивать причиненный их здоровью вред все-таки придется водителю.
В городском отделе ГИБДД предположили, что какую-то роль в решении проблемы могли бы сыграть органы соцзащиты и опеки. Однако в курсе ли там этой проблемы и есть ли у них мысли по ее решению, «Времени» выяснить не удалось: на минувшей неделе первый заместитель главы города Сергей Арсентьев так и не нашел времени для интервью, а заместитель главы города по социальным вопросам Екатерина Горбунова оказалась просто недоступна.
На каких улицах Самары попрошайничают инвалиды
• ул. Владимирская (у перекрестка с ул.Коммунистической);
• ул. Киевская (между ул. Чернореченской и Московским шоссе);
• Московское шоссе (у перекрестка
с ул. Московской);
• ул. Московская (между Московским шоссе и ул. Коммунистической);
• пр. Масленникова - ул. Мичурина;
• пр. Масленникова - ул. Ново-Садовая.
Людмила НИКОЛАЕВА ,
« Время. События. Мнения. Тенденции».

Сообщение отредактировал yuli - 14.2.2014, 21:43

[никА]

На перекрестках никогда не подаю, лучше помогу тому, кто реально нуждается.... а тут .... вопрос как минимум спорный.... ИМХО.

[Ыршлщ]

yuli, не буду перепечатывать большую статью, но на сегодняшний день водитель, в случае с ДТП на проезжей части с пешеходом вне пешеходного перехода, имеет право подать в суд иск на пешехода о возмещении расходов на ремонт авто, поврежденного в результате этого ДТП.

[KLOP]

по части Мегамага: был свидетелем, как этого мужика-инвалида выгружали из УАЗика по прибытии на "рабочее место". Ощущение что его просто кто-то подвез до Мегамага не возникло. Напротив, выглядело все так, как будто "бригадир" расставляет по местам. Может быть, ошибаюсь. Только желание давать деньги пропало.

в таких ситуациях предлагаю: записывать номера авто, записывать все происходящее на камеру телефона,сообщать о подобных ситуациях в полицию!

[Ыршлщ]

KLOP, и что с ним полиция сделает? Он ведь ничего не нарушает, деньги не вымогает. Мошенничество доказать практически не возможно. Размер подаяния маленький и существенным ущербом для подающих не является. Да и в конце концов, разве тебе мешает то, что он там сидит.

[Начальник]

Даю постоянно, по 100, 50 руб. если есть мелочь, то и мелочь еще.
и СМС ки постоянно шлю в русфонд.
Я и трачу на всякую ерунду и поболее а потом выкидываю, а так кому то помогу.

Особенно жалко детей. вот на перекрестке около вокзала девочка появилась, мне жалко ее. инвалидность на лицо. так мне жена говорит дай ей побольше не мелочись

надеюсь может это гдето зачтется.

[KLOP]

мне мешают те, которые на перекрестках стоят! Да ис ним делать не надо, а вот с теми кто на этих бедолагах обогащаются, если таковые имеются, разбираться нужно или это законно?

[Gagenn]

Попрошайки, колясочники.. вот вам еще один персонаж.
Сидим семьей в машине, доча жуёт булочку, запивая соком. Разговариваем с женой, тихонько бухтит "Нирвана". К моей двери подходит бабка (пардон за грубость, сейчас поймете почему) и что-то бубнит. Опускаю стекло, слышу: "бу-бу-бу - у меня рак груди последней стадии, сколько можете дайте.." Все понятно, мотаю головой, поднимаю стекло, тут бабка, не взирая на ребенка в машине, без зазрения совести и чего бы то ни было - бодро распахивает куртку, рубаху и являет на свет то, о чем говорила. Благо, ребенка успели отвлечь от зрелища. Что я ей сказал - я обычно пожилым женщинам не говорю, шуганул короче. Помогите мне ЭТО развидеть...

[interceptor]

С одной стороны понимаю специфику работы Ники, с другой……

На перекрестке Транспортная – «Баня», девушка с травмой тазобедренного сустава..(Может ДЦП, я Хз) И она не просит подаяния, так как физиология в её положении не позволяет, она даже не в состоянии взять купюру из окна лифтованного сафаря, её физическое состояние не позволяет…..

Я не обеднею, её в Сочи ни на олимпиаду, ни на паро.. не отправят, какая разница сколько ей «подали», пусть ЧЕЛОВЕК хоть чему-то в её понимании радости порадуется.

Сообщение отредактировал interceptor - 14.2.2014, 22:30

[Basya]

Вообще, бесконечно стыдно за страну, в которой инвалиды находятся в таком унизительном и мерзком положении. В 2011 году мы были в Испании, и я помню одно из своих первых впечатлений - очень большое кол-во инвалидов на улицах. Первая мысль - что у них случилось? Почему так много? И стариков много. Они сидят в кафешках, режутся в карты и только им ведомые игры и получают удовольствие от жизни. Потом пришло понимание - а ничего не случилось, просто у них инвалиды спокойно передвигаются по улицам, во ВСЕМ общественном транспорте есть возможность в него зайти/спустить на лифте/съехать по нормальным пандусам. Есть специальная тактильная плитка для слепых. Я помню, как на нас как на дебилов, смотрели, когда мы случайно в фуникулере, который ползет на Тибидабо (хрен знает куда в гору!), сели на места для инвалидов. Хотя инвалидов не было в той поездке, просто у них не принято эти места занимать. Я помню, как в меня случайно чуть не врезалась девочка лет 14-ти на реально крутой электроколяске, девочка-дцпшник и управлять могла только одной рукой. И я была единственно, кто затупил не успел ее обойти и чуть не столкнулся с ней. Не привыкла. И ремни безопастности для колясочников в метро. и выездные пандусы в автобусах. И еще много чего. А вот у нас не принято, непривычно. Это страшно, что у нас, русских, в Испании это вызвало шок, мы долго это обсуждали с мужем и рассказывали друзьям...
А попрошаек у них гоняют безбожно. В Барселоне точно. А в других городках, маленьких камерных городках, в которых сложно найти англоговорящего испанца, попрошаек нет вообще.
Вот как то так.

[dissector]

даже если это бизнес типа такой, мне не в...... не трудно "инвестировать", сто-писят рупий,это мелочь.

не дай Вам Бог отчаяния, скорби и одиночества.

не копите на земле ,где воры и огонь могут у вас украсть,копите на небесах И ЧТОБ НЕ ВИДЕЛА ВАША ПРАВАЯ,ЧТО ДЕЛАЕТ ЛЕВАЯ....

Сообщение отредактировал dissector - 15.2.2014, 0:18

[CUST]

Аминь.

[dissector]

Аминь.

лет ит би.

[Faust]

KLOP, и что с ним полиция сделает? Он ведь ничего не нарушает, деньги не вымогает. Мошенничество доказать практически не возможно. Размер подаяния маленький и существенным ущербом для подающих не является. Да и в конце концов, разве тебе мешает то, что он там сидит.

Вообще-то на уровне субъектов может быть введена административная ответственность за такие действия.
У нас от 100 до 500 за гадание, попрошайничество, продажу х..ни всякой

[LISS]

Для меня есть три уровня решения проблемы попрошайничества и инвалидности в целом (да и всех остальных социальных проблем, пожалуй).

Самый простой – ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не делаю и не говорю. Типо джунгли и каждый сам за себя. Если слабак – сдохни. Пенсия по инвалидности позволяет жить, не померев с голоду – а что ещё нада?! А я сильная и поэтому хорошая.

Второй – делаю добро и бросаю его в воду. И неважно, на что будут потрачены пожертвованные мной деньги. Это типо откупилась. Заслужила индульгенцию. Добрая, хорошая девочка.

И третий, самый сложный – вышла из себя, из машины, из своего мира. Обратилась в органы соцзащиты, общественные организации, мэрию, в прокуратуру и т.д. Да хотя бы сходила на выборы и проголосовала за того, чья программа была прочтена, осмыслена и одобрена. Богиня, ёпс. Ноу коментс.

Спасибо за внимание, как обычно.

[Бегемотики молча...]

В Питере пару лет назад, пришлось как-то ждать человека длительное время на станции в метро, часа три. В это время наблюдала за девушкой просящей милостыню с маленьким ребенком на руках. За все время ребенок не шелохнулся, при шуме и духоте. Рядом прохаживалась милиция, без какой либо реакции. Я позвонила в милицию, описала ситуацию, о том, что по моему мнению с ребенком не все в порядке.
Около 12 ночи звонок на мобильный, попросили подойти в отделение милиции на Восстания, по поводу моего обращения.
Утром в отделении милиции, ухмыляющийся, не помню кто по званию, задал мне один вопрос: Есть ли у меня ребенок. Получив ответ что есть , он минут 15 мне рассказывал, что по жизни надо заниматься своими делами и не лезть куда не просят, и лишний раз не подставлять себя и особенно своего ребенка под неприятности, проявляя лишнюю социальную активность. На прощание он еще раз уточнил. Не желаю ли я проблем или вопросов больше не имею.
Долго меня потом колотило от злости и бессилия.
Несколько раз подходящим у Мегамага предлагала работу, желающих не нашлось.
Очень неоднозначное отношение к этим людям. Подавать крышующим их товарищам (в чем я практически уверена), ради того чтобы мне зачлось не буду.

[veter]

Искрене, не жалко помочь действительно нуждающимуся человеку. Что всегда и стараюсь делать. Но когда это "бизнес", кстати как говорят эксперты с ООчень не слабым доходом - чувствую себя "терпилой" и не хочу инвестировать каких то бессовестных нигодяев. Так же, наводит на не добрые мысли то что крайне редко несчастные, в большенстве своем, идут на контакт когда им предлагаешь эквивалент денег. Или даже работу. Сами инвалиды безусловно несчастные и нуждающиеся в помощи люди! Но в таком бизнесе они чаще всего являются жертвами. Что касаеться "работы" на перекрестках то слышал не однократно что это спец. ход, дабы максимально ограничить общение. Где развод и бизнес, разглядеть не просто конечно, но кто то "читает" это без проблем, кто то как я, на интуитивном уровне...

Дай Бог всем здоровья!

[манго]

Развод и "бизнес" - это попрошайки с табличками, а нужда- это здоровый мужик прячущий глаза от стыда, в коляске без ног, девочка на костылях с явными признаками жестокой судьбы и т.д. Разница на лицо. И если в первом случае хочется дать - по морде, то во втором - каждый решает САМ.

[Олег 1]

Во как оно... почти со всеми в какой то степени согласен, кроме Вика....
типа использования слабости с целью воздействия на меня и остальных.
игра не по правилам.чувствуешь себя виновным что он в таком положении.
Короче, мое мнение такое - их однозначно надо убрать с проезжей части, не понимают по хорошему, АПК в помощь. Или вернемся к этому вопросу после того, как кого нибудь переедут?? 62% тут принявших участие согласны.

А подавать или нет, реально дело каждого. И еще, думать что при помощи денег удасться как то искупить грехи, по моему добросовестное самовнушение ИМХО

[ZND]

не понимают по хорошему, АПК в помощь

Наверное, КоАП..

Сообщение отредактировал ZND - 15.2.2014, 16:57