Версия для печати темы

Автор: andrebos 27.2.2011, 22:40

Вообщем прошу владельцев оружия в этой теме оставлять отзывы о том или ином виде.

Я вот наконец-то решил приобрести гладкоствол, думаю взять Сайгу-12К (тем более кое-что из обвязки на нее имею).
Еще думаю взять травмат ГрандПауэр.
Кто-то может прокомментирует данные стволы, ибо я больше по боевым.

Автор: железяка 27.2.2011, 23:49

сайга 20с, кучность стрельбы пулями в контейнере на 80 метров- пачка примы, дробь в контейнере хорошо работает по зайцу до 80 метров да еще и через лозняк, картечь в контейнере на 80 метров попадание в канистру 40 на 40 см - из 10штук -8, толщина ствола позволяет использовать при зарядке патрона вес пороха на 12 к, контейнера использую т к ружье полуавтомат, в целях меньщего засерания ствола при стрельбе несколькими патронами за раз, влияет на разброс, магазин под патроны съемный на 5 и 10 штук, тяжеловато но на некоторые характеристики влияет положительно, вроде все пока






закатки для патрон, пулелейки если кого интересуют могу изготовить ( не всех устраивает то что в магазине), буду после 15 еси чо

Автор: usver 27.2.2011, 23:51

сайгу 12 не советую короткий ствол, соответственно кучности практически нет, сайга 20 лучше, но как на любом полуавтомате существует проблема перекоса патрона в патроннике, невыброс стреляной гильзы ... что при нормальном подходе к выбору боеприпасов решается на 90%

сам вдадею МЦ21-12 и ТОЗ 78-01

Автор: Доктор Франкенштейн 27.2.2011, 23:54

железяка, про Сайгу в 20 калибре много нелестных отзывов в части надёжной работы...Просвети, будь добр, так оно или брешут, или кому как повезёт?..Много ли "напиллинга" нужно, чтобы довести до ума?..

Автор: ВолкOFF 28.2.2011, 0:14

Насчет травматов, владею Маузером, тока положительные впечатления, лучше считаю только ПМ

Автор: *Мика* 28.2.2011, 0:21

ВолкOFF,можно подробнее?

Автор: ВолкOFF 28.2.2011, 0:34

*Мика*, Что именно??? Маузер - немецкий травмат, брал в Шанс Оружия год назад за 18 т.р., хотел взять Макарыча, но он 24 стоил, да и патронов на них не было (9 мм калибр), Макарычем не владел, просто отзывы читал, поэтому считаю, что он получше, и там 2 магазина было, а у меня один и нигде в инете не нашел, чтоб запасной выписать. Мощность у них одинаковая, у Макарыча немного длиннее ствол, но впринципе выгледят одинаково (красиво и внушительно). Нисколько не жалею, что его взял. Еще с ним в комплекте удобный чемоданчик шел
З.Ы. У Маузера калибр 10 мм

Автор: Игорян 1 28.2.2011, 0:36

На самом деле об этой теме разговаривать очень сложно. Смотря где, как и при каких условиях будешь использовать??? Меня не когда не падводило в каких бы передрягах оно не было ИЖ-27 вертикалка. В этом году преобрел себе МР-27 вроде бы одно и тоже что и ИЖ, но есть свои минусы. Как бы по мне, Сайга это не оружее с каторым можно со спакойной душой ходить на охоту!!! Уж очень много у нее минусов. Не советую!!!!!

Автор: железяка 28.2.2011, 0:37

в пользовании 11 лет, все проблемы решились в первый год эксплуатации


1 подбор гильз ( для 100% выброса из патронника)

2 изготовление закатки для гильзы (для правильного досыла в патронник, в магазине как известно ширпотреб)

3 использование зарядов только в контейнере( отписался выше почему)

4 с покупкой магазина для патронов тоже свои тонкости

в течении 10 лет пользую патроны с зарядом пороха как на 12 калибр, если не вникать в работу оружия то любой ствол можно назвать не надежным

Автор: Игорян 1 28.2.2011, 0:42

Обсалютно согласен!!! У каждого оружия есть свои минусы и плюсы. Что бы подобрать для себя то что нужно, предется очени много попотеть!!!

Автор: ВолкOFF 28.2.2011, 0:43

Иж-27 - вообще песня (отец владеет уже лет 20), за столько лет ниодного промаха (естественно при грамотной эксплуатации), в чайку на лету попадаю, медведя с одного жикана кладет, лучше ружья просто не встречал, ни сайга, ни карабин, ни даже ИЖ-27 горизонталка не сравнится. ИМХО

Автор: железяка 28.2.2011, 0:57

хыыы ни пулемет ни пистолет ни автомат ни лук ни арбалет

а лося? лося кладет?

Автор: Игорян 1 28.2.2011, 1:02

Почему????!!! Совсем наоооооборот!!! И пулемет!!! И пистолет!!! И автомат!!! И лук!!! И арбалет!!! Смотря как использовать. Даже можно палкой-металкой.

Автор: Доктор Франкенштейн 28.2.2011, 1:03

Либо подобрать, либо подогнать под себя...По мне, так проще подогнать...Но нужно изначально определиться с девайсом, чтобы подгонка была минимальна...При этом, если уже есть вариант, который, вроде как интересен, то нужно поинтересоваться у реального пользователя данной модели...
В инете-то много чего написано...а вот с живым человеком пообщаться лучше...

Автор: ВолкOFF 28.2.2011, 1:07

железяка, Сахатого с одного выстрела кладет. Все зависит от того, кто стреляет, можно всю обойму в пустую расстрелять...

Автор: Игорян 1 28.2.2011, 1:17

Полюбому ты будешь под себя подгонять купленое оружее! Пускай оно даже будет изготовлено под тебя в идеале. С теми же патронами предется повозится не один сезон если самозаряды. А лучше самозаряда нету не чего!!! Могу с этим поспорить!!!!!

Автор: железяка 28.2.2011, 1:17

))))) ты как мой кореш, на оленей вместе бегали так он с сабой 2 жекана таскал( весу меньше), был случай бился в истерике (патроны кончились, а подранок уходит) пришлось бедолаге ствол дать чтоб догнал и добил

вообще как то коменты не по теме пошли( надо прекращать) ))))))


иж 27 вертикалка в пользовании 5 лет была еси чо))))))))

Автор: *Мика* 28.2.2011, 1:20

У меня ТОЗ-106,20к,очень понравился,покупал просто для самообороны(как обрез)-стреляет хорошо пулей,выстрел хлёсткий из-за короткого ствола,с 50м стрелял в трубу диам.60мм-навылет.И ТОЗ-91,12к вертикалка,для охоты.

Автор: Игорян 1 28.2.2011, 1:23

Любое оружие ложит Сахачя, и медведя и т.д и т.п. Сморя куда и как стрелять.

Автор: Доктор Франкенштейн 28.2.2011, 1:28

Это верно...
Оно и понятно, что у каждого свои пристрастия... Один и тот же девайс может не подойти кому-то, а другой от него будет в восторге...

Автор: *Мика* 28.2.2011, 1:31

У ТОЗ-106 неудачная(по моему мнению)защелка магазина,есть вероятность утери.Пришлось дорабатывать напильником и маг на 2 патр и на 4 патр,но все равно каждый раз проверяю до упора встал или нет.

Автор: железяка 28.2.2011, 1:37

я магазины для патрон брал когда со стволом приперся в магазин продаван ф шоке я штук 20 перемерил







каму интересно по работе сайги 20 , после 15 приеду можно выехать в живую попробовать еси чо

у самого есть интерес к комбинированному иж 94 есть у каво в наличии , как бы приложиться пару раз?

Автор: Игорян 1 28.2.2011, 1:40

Абсолютно согласен!!! Для этого нужно окрыватьотдельную тему.

Автор: Бродяга 28.2.2011, 2:18

У меня ТОЗ-63 курковка 16к.(69г.)классика и патроны лишние не тратит (хотя думал о покупке МРки пятизарядки)Но сравнил длинну стволов с МР-153 (у ТОЗки на 1.5см. длиннее оказалось) и поостыл. И Сайга 410-С для самообороны так сказать и на рыбалку её напостой таскаю (место и веса нет а хозяина тайги пугнуть(2 магаза по 10 пулевых) и дичь на ужин (1 магаз на 5 дробовых)всегда пожалуста.Хочется Сайгу 7.62 (просто хочется)

Автор: ДЮЙМ 28.2.2011, 9:29

Сайга 12К с насадком и сменными чок-получок. Магазины 5+5+8. Калиматор. - Восторг от двухлетнего использования после двустволок.
Binelli M3 Super90 12k, жду в дополнение длинный ствол. - Ещё нет коментов, но нравится.
Пневматическая винтовка ZULL - Хана выдрам и кедровкам.
Травматик Лидер 10Х32, он же ТТ. Удобный хват, безотказная работа.

У меня 12К с насадком (удлиннителем) 170мм. На кучность не жалуюсь. Гильзы не перекашивает, перезаряжается даже от 70-го патрона. Очень удобная фузея. Конечно для высиживания в скрадке лучше что-нибудь неавтоматическое и с более длинным стволом.
Но для ходовой охоты, для машины (вездехода, снегохода и пр) лучше не придумаешь. Крайне удобна многновенная смена типа боеприпаса. Ношу в одном магазине пули, в других разнокалиберную дробь.



Ну ка про минусы поподробнее! Калашникову не скажу.

Статья из "Избушки":

При всем богатстве выбора на рынке гладкоствольных ружей, многие останавливают свой выбор на "Сайге-12К". С чем это связано и в чем заключается суть явления, который кто-то метко назвал "феноменом "Сайги"?

Немного истории
Нарезная "Сайга" стала продуктом конверсии, ставшей насущной необходимостью в результате реформ в начале 90-х годов прошлого века. К сожалению, рынок нарезного оружия является довольно ограниченным до сих пор (в силу юридических ограничений), а в то время и подавно. Поэтому, возникла необходимость в разработке более доступной широкому кругу граждан гладкоствольной модификации.
Первые гладкоствольные "Сайги", появившиеся в 1993-94 гг. были калибра .410. Вне всякого сомнения, он имеет право на жизнь (что и было доказано всей последующей историей этого оружия), но все-таки хотелось иметь в своем арсенале что-то более существенное. В те годы, патроны .410-го калибра были дефицитом, отечественная промышленность их практически не выпускала, а импорт обходился крайне дорого.
Через некоторое время, а именно, в 1995 г, была выпущена "Сайга-20", что вселило во многих уверенность в появление "Сайги" в самом народном 12-м калибре. Слухами земля полнилась и, наконец, в 1997 г. народу представили "Сайгу-12". Эта модель пережила такую же эволюцию, как и ее собратья - "Сайга-410" и "Сайга-20". Вначале это был вариант с длинным стволом и охотничьим прикладом. Чуть позднее приклад сделали складным и ввели пистолетную рукоятку. Наконец, "по просьбам трудящихся" укоротили ствол до 430 мм., что потребовало введения специального блокиратора УСМ при сложенном прикладе. Ведь в этом положении "Сайга-12К" имела длину менее 800 мм, оговоренных в Законе. Так был сформирован облик "Сайги-12К" первого поколения.
"Сайга-12К" имела несколько вариантов исполнения. Самые простейшие модификации имели прицельные приспособления винтовочного типа и сверловку ствола типа "чок". Следующим уровнем, была "Сайга-12 К РПП" с регулируемой прицельной планкой. И, наконец, топовая модель "Сайги" предлагалась, помимо РПП, со сменными дульными насадками, а ствол имел обычную сверловку типа "цилиндр".
В результате получилось отменное ружье тактического назначения: короткое, скорострельное и мощное. Это сразу было оценено публикой - можно сказать, что начиная с 1998 г на территории РФ "Сайга-12К" стала хитом продаж. Этому способствовала весьма умеренная цена (200-300 долларов в зависимости от комплектации). Августовский кризис 1998 г., привел к парадоксальному явлению - ставшие в одночасье дорогими импортные помповики перестали конкурировать с "Сайгой" и сделали ее "королевой" ружей для самообороны.
Выбор и особенности конструкции
Исходя из "самооборонных" и "развлекательных" задач, присмотримся к разным "Сайгам". Среди большого количества модификаций, нам представляется, на эту роль лучше всего подходит "Сайга-12К": короткий ствол, складной приклад. Критичным является наличие боковой планки для крепления прицела (в первых выпусках ее на короткой "Сайге" не было). Разумеется, она нужна не для установки оптики с увеличением, но коллиматорный прицел (хотя бы в теории) мог бы и пригодиться, особенно в соревнованиях. При отсутствии бокового крепления это могло бы стать проблемой.
Несколько слов о сменных чоках. Их присутствие на короткоствольной "Сайге" кажется излишним. Тем более, что насадки увеличивали конечную стоимость ружья почти на 20%! Конечно, в этом случае исключается стрельба калиберными пулями, но в настоящее время их выпускается крайне мало.
Лучше брать "Сайгу" с прицельной планкой. Строго говоря, такая короткая прицельная линия не вполне удобна, но ведь прицельные приспособления винтовочного типа для оружия, предназначенного для стрельбы на короткие дистанции, менее удобны. Разница в цене обычной "Сайги" и модификации с РПП всего 300 рублей, что является вполне разумным.
Единственный элемент, который нуждается в замене, это пистолетная рукоятка. Это можно сделать и в домашних условиях, купив в магазине пистолетную рукоятку нового образца, имеющую существенно лучшую эргономику в отличие от штатной. Это обойдется всего-навсего в 170 рублей.
Теперь поговорим о проблеме выбора конкретного экземпляра. Прежде всего нужно заглянуть в паспорт оружия. Рассеивание дроби должно быть не менее 40%. Ствол нужно очистить от масла и внимательно осмотреть на свет на предмет наличия царапин, сколов, трещин, что нужно делать, медленно вращая ружье.
Далее проверить округлость и прямизну ствола: для этого надо вставить некапсюлированную гильзу (попросить в магазине) в патронник и через дуло смотреть на свет: перемещением ружья добиться появления колец. Кольца должны быть ровными и круглыми и идти концентрично относительно друг друга.
Осмотреть патронник: для удобства сложить приклад (не забыв предварительно поднять рычаг предохранителя), ободок перехода патронника в ствол также должен быть равномерным. Дульный срез ствола должен быть ровным, без следов ударов и т.д.
Следующий по важности узел это газоотводная система. Представляет из себя камеру, куда через четыре поперечных отверстия в стволе отводятся пороховые газы. В этой камере размещен поршень, который в отличие от "папы" является отдельной от затворной рамы деталью, и может перемещаться внутри камеры, не выходя за ее пределы, между ограничительной стенкой с одной стороны и газовым регулятором с другой. "Поршень" же затворной рамы, таковым на самом деле не является, а служит лишь толкателем рамы при выстреле и толкателем газового поршня при обратном ходе. Такая механическая развязка позволяет обезопасить стрелка в случае чрезмерного давления в камере, поскольку затворная рама отходит назад за счет инерции, а не в результате непосредственного давления на нее газов. Более того, для сброса лишнего давления в боковой стенке камеры сделано отверстие, ведущее под цевье, куда и отводятся прорвавшиеся под поршень газы. Газовый регулятор позволяет менять объем поступающих в камеру газов в единицу времени и имеет два фиксированных положения: "1" для патронов повышенной мощности (магнум) и "2" для патронов обычной мощности (на рисунке регулятор в положении "2"). Конструкция регулятора не позволяет исключить прохождение газов в камеру, поэтому "отключить" автоматику им нельзя. Газоотводный узел служит также для крепления болтом (М5 стандарт) цевья и передней антабки, а также местом крепления мушки (М4 стандарт).
Многие стрелки рекомендуют сразу же установить газовый регулятор в положение 1 ("магнум"), где работа подвижных частей автоматики при использовании обычных патронов будет иметь наименьшую скорость. Если в этом положении ваша "Сайга" будет продолжать стрелять обычными патронами, то этим вы сможете добиться сразу двух положительных последствий. Во-первых, увеличите ресурс ружья, а во-вторых, отдача станет менее резкой.
Нужно сказать, что по опыту эксплуатации, "Сайга-12" работает практически на всех известных у нас в России марках патронов.
При выборе газоотводную систему нужно разобрать (предварительно снять затворную раму), отвинтив регулятор, осмотреть сам регулятор (резьба) и поршень. Достать поршень можно шомполом, аккуратно выталкивая его с казенной стороны трубки (при условии, что снята затворная рама). Осмотреть "насквозь" камеру и направляющую трубку на предмет ржавчины и качества обработки.
Затвор. Затворная рама с затвором конструктивно схожа с аналогичными частями АК и особых отличий не имеет.
При выборе, особое внимание обратить на боевые выступы затвора, никаких трещин, "странных" сколов быть не должно. Так же внимательно следует осмотреть боевые упоры ствольной коробки: не должно быть никаких трещин и сколов. Рама с затвором должна свободно отходить до конца и при отпускании возвращаться полностью до упора.
"Сайга-12": Powergrade!
"Сайгисты" первого поколения увидели в этом ружье благодатную почву для тюнинга. Каждый "измывался" над ружьем в силу своих собственных понятий о добре и красоте. Это могла быть и банальная "обвеска" "Сайги" дополнительными аксессуарами (ЛЦУ, коллиматоры, мушки, пламегасители). Некоторые подходили к тюнингу более основательно: пластмассовые детали цевья и рукоятка заменялись на деревянные, приклад менялся на металлический рамочный. Нам приходилось видеть и гораздо более основательные модификации. В частности, к одной из "Сайг" была приварена горловина к окну для вставления магазина.
Завод внимательно следит за подобного рода опытами и некоторые из этих новшеств внедряет в производство.
Пятилетний опыт эксплуатации "Сайги-12К" привел к переосмыслению некоторых элементов ружья. Это вылилось в существенную модернизацию системы, которую можно условно назвать "Сайга-II". Первой "ласточкой" стала "Сайга-12К Тактика", показанная в феврале этого года. Прежде всего, появилась принудительная затворная задержка, что позволяет более легко производить зарядку. Приклад получил кожаный затыльник, что повысило удобство работы с ружьем, особенно для рослых людей. Остальные изыски, както деревянные детали, дульный компенсатор и высокая мушка относятся к так называемому "фейслифтингу", то есть освежению внешнего облика модели. Это очень часто происходит в автомобильной промышленности.
Более глубокая модернизация "Сайги" готовится на базе экспортной "Сайги-12С-ЕХР-01". Главная новинка этой модели - кнопочный предохранитель вместо классического флажкового действительно удобен. Так же, как и "Тактика", у нее есть кнопка принудительной затворной задержки. Резиновый амортизатор интегрирован в приклад, ручка имеет более удобную "грушевидную" форму. Ведутся разработки автоматической затворной задержки.
А теперь о том, чего нет, но могло бы быть. Во-первых, на цевье "Сайги" давно напрашивается планка Пикатинни. Не секрет, что это ружье, как новогоднюю елку, стараются обвешивать ЛЦУ, тактическими фонарями, сошками и т.п. Наиболее простой и доступный вариант - это стандартное крепление. Подобные планки используются как в боевом оружии, так и в пневматике "airsoft". Кстати, оттуда же можно взять и специальные рукоятки для цевья под планку Пикатинни.
Другая ненормальная идея - барабанный магазин. Дело в том, что стандартный пятизарядный, который в комплекте, воспринимается многими как недостаточно емкий, несмотря на его компактность. Появившийся позднее восьмизарядный магазин (не говоря уже о кустарном американском десятизаряднике) выглядит уж очень некомпактным. Остается принципиально другое технологическое решение - разработать десятизарядный барабанный магазин. Положительных моментов несколько: внешний вид, который имеет перекличку то ли с ППШ, то ли с "Томпсоном", повышенная огневая мощь. Останавливает только трудность изготовления такого устройства. В принципе, ушлые американцы уже приспособили к своим "Сайгам-12" барабанные 10- и даже 25-ти зарядные магазины от южнокорейского тактического дробовика Daewoo USAS. Стоит такой магазин, ни много, ни мало, как "Сайга" в базовой комплектации - 200 долларов. В тех же Штатах барабанные магазины выпускаются к обычным помповикам
Выводы
Ружье "Сайга" - одна из самых надежных и отработанных конструкций на отечественном оружейном рынке. Это оценено покупателями - вероятно, большая часть рынка гладкоствольного оружия отечественного производства приходится именно на это ружье.
Да и за рубежом, где люди имеют гораздо больший выбор оружия, за последние годы испытывают все больший интерес к ижевскому ружью. Неслучайно, в самой стреляющей стране мира, США, "Сайга" получила признание. Один из самых известных оружейных журналов, Guns and ammo, в конце 90-х гг ХХ века, признал "Сайгу-12" одним из ружей года.
Но вернемся к предмету нашего сегодняшнего разговора. Вне всякого сомнения, "Сайга-12К" является на сегодняшний момент лучшим выбором мобильного гладкоствольного ружья как для самообороны, так и для охоты. Простая в обращении и уходе, надежная и неприхотливая, использующая практически любые патроны, она обладает хорошей маневренностью (за счет короткого ствола и складного приклада) и огромной огневой мощью, которая превосходит на близких расстояниях некоторые пистолеты-пулеметы.
Калибр

Николай Дергачев
Александр Кудряшов

http://www.ohotniki.com/new1/771.htm
http://talks.guns.ru/forumtopics/43.html

Автор: дед 28.2.2011, 10:27

Вот это настоящий стрелок - пачка примы на 80 метров. Ставлю коньяк, что из этой желязики на такое расстояние если и будет попадание, то случайное. Уважаемый Железяка, ждём 15 число и выдвигаемся на полигон.
Если из 10 попадешь 5, выкину СКС и куплю себе такую железяку.

Автор: ДЮЙМ 28.2.2011, 10:29

Чтобы так категорично утверждать, надо попробовать остальное. Опять-же "Каждому своё"!

Автор: NOKIA 28.2.2011, 10:33

ИЖ-43, а больше мне и не надо

Автор: дед 28.2.2011, 10:38

Наверное на "вылет" я так понимаю в торец трубы? Тогда точно на "вылет". Надо усложнить задание. Укладываем трубу горизонтально, отмечаем на ней отрезок 60мм мелом и стреляем. Если будет попадание в цель с вылетом - тоже коньяк ставлю. Мужики, сдесь сказочники собрались, или все же ахотнеги? После 15 все на полигон. Буду судьёй и буду раздавать коньяк.

Автор: Kvadrat 28.2.2011, 10:52

ДЮЙМ, а что за пневматическая хана выдрам "ZULL" - имеется в виду ГДРовский Haenel Suhl? Если ДА, то можно про него подробнее и с фото, если не затруднит (у самого Зуль 312)

Автор: andrebos 28.2.2011, 11:19

Так может собиремся после 15-го на полигон, вам пообщаться, поделиться мнениями, мне присмотреться к оружию.  

Автор: дед 28.2.2011, 11:29

Вот и я о том же. С собой брать оружие, если есть дальномер, то не помешает, на крайний случай - рулетку, что бы потом не говорили что "мерял" шагами. Кусок трубы и 10 пачек примы, может к 15-му еще что нибудь понадобится, типа банка из под пива, что бы в донышко стрелять. Вот тсм и увидишь, ччто тебе по душе и прикладисто будет. Травматику с собой не берем! Это не оружие настоящих мущщинн.

Автор: andrebos 28.2.2011, 11:38

воощем кто за - отписывайтесь. На каком полигоне стреляете?

Автор: Anka 28.2.2011, 11:45

 очень хочу выехать на полигон.... а то я тоже уже давно не стреляла из своего арсенала..... ))) 

смогу только в апреле (((((

Автор: andrebos 28.2.2011, 11:49

Пусть народ определяется (мне по-боку, я свободен до мая) 

Автор: Доктор Франкенштейн 28.2.2011, 12:08

Да точно такой же "ханавыдрам" Зуль, как у тебя...Только раскрошена была собачка трещотки, видать насильно закрывали недовзведённый рычаг(теперь придётся обходится без неё...как смог, обезопасил регулировками блокировки СМ) и нет диоптра...Поставил прицельную от "мурки"...


Я тоже за, хотя огнестрела не имею , но с пневматики постреляю...

Автор: Oleg95 28.2.2011, 12:33

Я -за полигон..Хочу пристрелять МР-153-й пулями..

Автор: interceptor 28.2.2011, 12:35

Сайга – 410 К 01, с магазином ИжМаш и некоей доработки патронника – 150 выстрелов подряд, ни одного перекоса. Приобреталось с единственной целью сопроводить LX 470 своим ходом в Москву.
Дульная насадка парадокс. Начальная скорость пули 700 м/с.
Единственным конструктивным недостатком 410 К является большой диаметр газоотводного отверстия, что вызвано "автоматной" схемой работы с длинным ходом затворной рамы, а не с коротким ходом поршня, как у всех остальных гладких Саег. В результате, при интенсивной стрельбе любыми снарядами в контейнерах, куски пластика попадают через газоотводное отверстие в газовую камеру, а далее распространяются по всей ствольной коробке. Для самообороны и пострелушек прикольный аппарат.
Сайга – 20 К, магазины ИжМаш на 4 и 8 патронов, за четыре года эксплуатации один недосыл патрона – знакомый сопроводил рукой затвор. С собой всегда один магазин с тандемами, но применить по назначению не пришлось. На 30 метров действительно кладет все пули в пачку из под сигарет, а вот на 80……..
МР – 153, три раза терял рукоятку затвора, по этой причине с собой три запасных. За время эксплуатации прекосов или недосыла патрона не было. Таптыгину хватило одной Бреннике метров с 50. Кучность стрельбы дробью удручает.
Помповая МР 133.
На всех ружьях использовались только заводские патроны.


Могу взять машинку для запуска тарелок (подарок на д.р. от шанс2) и коробку тарелок.

Автор: Chekan 28.2.2011, 12:55

пострелял в свое время и из сайги 12К и тоз 34ЕР и бенелли 12к и ижевских ружей, ИМХО по перу по зайцу нет лучше вертикалок и горизонталок на крайний случай пятизарядка типа МР но не помповая. сайга вообще оружие охраны, резинками стрелять( не в обиду) короткая прицельная планка не способствует выстрелу в лет или в сумерках, в шалаше только одному с ней сидеть иначе стреляная гильза может прилететь соседу. для ходовой охоты тяжёлая 4 кило как никак + магазин. + вижу только в удобстве перевозки в надежности механизмов. для себя использую ТОЗ 34ЕР  и Бекас 12М авто с оптикой. все ИМХО.

Автор: custo 28.2.2011, 12:57

На Ромашку можно на стрельбище около уптара...яб мр-153 тоже пулями пристрелял...

Автор: Денис49 28.2.2011, 13:14

интересно мнение о МЦ21-12

Автор: Бродяга 28.2.2011, 14:10

Я тоже в теме (если на тот день буду свободен)

Автор: usver 28.2.2011, 15:28

надежное неприхотливое оружие при грамотном подборе боеприпасов, кучность средняя, после покупки требует доработок в части выброса стреляных гильз(по крайней мере мне пришлось)

Автор: дед 28.2.2011, 15:42

На Уптар далековато, я думаю, что можно в район Уйковой. Стрельба в береговую линию. Завтра в управе охотничьей уточню, будут ли какие нюансы по отдаленности от городских границ. Место ровное, можно свободно подойти или подъехать к мишеням. Стрельба из нарезного на дистанцию 300 метров. Для настоящих охотников с планки, для "стрелков" с оптики. Мишень - 1,8 высота, 1 метр ширина с силуэтом прапорщика в бушлате. 16 марта не смогу выехать, ухожу на пенсию. В другие дни пожалуйста. Лет 15 назад попадал в аленя из СКС на 500 метров. Из 5 выстрелов - 4 дырки. На 300 метров попадал в гирлянду на ЛЭП (брошенную), на что есть как минимум 4 свидетеля. На 50 метров попадал белке в глаз - Нордтрофисты подтвердят (поездка на Мак Мак). Оптикой никогда не пользовался. Отстрел на ломе типа СКС - больше тысячи наверняка, в основном пострелушки. Несколько десятков сохатых - не больше трех выстрелов, из которых пара на всякий случай. Гладкое все продал фрумчанам, СКС с 80 года. Последний с 94-го. ИМХО - самый лом во всех отношениях (я в смысле для охоты, а не поснайперским делам). Итак, давайте определимся с полигоном.

Автор: дед 28.2.2011, 17:20

Я так понимаю, что и зверь и человек должны быть в равных условиях. У тебя ружжо и мазги, унего чутьё и ноги. А оптика? Тогда можно и ПТУРС взять. 100 процентов зацепишь, хоть прямое попадание, хоть осколками. И так, кто с оптикой стреляет на 600 метров. С планки мишень видим на 300 метров, с оптики 2-ух кратной она приближается ровно в два раза, не говоря о 3,4,5, и так далее оптики. При охоте в Магаданской области где можно применить оптику с нарезным оружием - только по барану, все остальное убиваеццо даже с гладкоствола без прибамбасов. Из карабина куропатка - 100 метров, глухарь - 150 метров. Надо учиться скрадывать пртицу и зверя. Хотя мы тут про стрельбу и оружие. У меня сложились сомнения по вышенаписанным постам и я посоветовал человеку посмотреть в деле на оружие и как оно стреляет в "умелых" руках и какие поражающие свойства. Человек стоит перед выбором. Не знаю для чего ему нужно оружие. По всей видимости и не для ВАРМИНТИНГА. Подозреваю, что для охоты оно ему нужно. ИМХО надо начинать с хорошего ружбая без оптики. Так сказать для приобретения навыка ахотнецкого.

Автор: OrNeT 28.2.2011, 17:25

Имею Сайгу 12 без "К", планка, 2 магазина по 5, пистолетная ручка (дополнительно), без дульного сужения, патроны покупные, пули только подкалиберные.
Брал ею гуся (0000) и именно в лёт. Только положительные впечатления.

Автор: Доктор Франкенштейн 28.2.2011, 17:29

дед, теперь всё понятно, недосказанностей нет...
С вышеизложенным согласен(что греха таить, сам люблю открытый прицел ): умеешь стрелять с открытого - с оптикой уж всяко сумеешь...
Хотя (в порядке расслабляющего флуда ), чтобы быть полностью на равных, то тут и огнестрел, тоже получается, не очень честно...максимум, лук и стрелы...Впрочем, лук, арбалет(маленький) и даже рогатка у меня тоже есть...

Автор: Бродяга 28.2.2011, 17:30

А после Уйковой проблем с органами не будет?( МЧС мотаются и могут свистнуть кому надо) это ведь не полигон и народу если соберётся прилично то кто за порядком и безопасностью следить будет? - не дротики ведь метать будем.

Автор: ТимиЧ 28.2.2011, 17:52

На Совхозной полигон есть хоть весь день стреляй!!!

Автор: Бродяга 28.2.2011, 17:57

На Совхозной - это где?

Автор: дед 28.2.2011, 18:01

Спасибо, но для стрельбы с оптикой надо мног учиться. Прежде всего ни один оптический прицел не укажет точку точного попадания сразу после покупки в магазине. Прежде всего это просто оптическое приближение, откуда делается вывод, что оптика с сеткой типа МИЛДОТ абсолютно по разному прицеливается в зависимости от оружия и баллистики пули и патрона. Какой вес пороха? Какой вес пули? Каой ствол? Нюансов много. Это на 50 метров проблем с оптикой нет. Попробуй на 500 и сам поразишься, что пуля идет в молоко. С планки дубасишь по наитию, пренебрегая многими условностями. Ты видишь цель и выхватываешь момент когда зверь попал на мушку. Попробуй поставь 10 кратный прицел и попади на 100 метров. Практически невозможно, так как мишень прыгает в прицеле.

Автор: ТимиЧ 28.2.2011, 18:06

Бродяга, Это где ИВС как на Веселую ехать туда дорога есть через лес и огороды если у местных спросить покажут!!! И далеко ехать не надо и место специально для этого предусмотренно!!!

Автор: Доктор Франкенштейн 28.2.2011, 18:09

Бродяга, бывший ВВ-шников полигон...Только что-то у меня сомнения по его поводу, чтоб так вот,за здорово живёшь, приехал кто захочет и стреляй... Вряд ли он предусмотрен для общего пользования...Да и когда там стрельбы бывали, так чёрт-те где слыхать...

Автор: ТимиЧ 28.2.2011, 18:12

Доктор Франкенштейн, Я там летом был приехали и просто стреляли!!!!!!!

Автор: shans2 28.2.2011, 18:14

Просто напомню, что стрельба в пределах населенного пункта запрещена.

Автор: Доктор Франкенштейн 28.2.2011, 18:16

ТимиЧ, просто узнать бы надо, что да как там, чтоб потом хлопот ненужных не поиметь...

Автор: дед 28.2.2011, 18:16

Отпадает однозначно. Там люди блуждают на лыжах. Это раньше посты выставлялись. Тем более черта города. Тогда уж лучше на сапорной площади. Расстояние для гладкого позволяет, а по нарезному "кто не спрятался, я не виноват"

Автор: ТимиЧ 28.2.2011, 18:18

shans2, Чет я недо понял а как же тогда стрельбище там или воякам ... на них не распростроняиться закон???
Доктор Франкенштейн, согласен полностью лишнии проблемы не есть хорошо!!!

Автор: shans2 28.2.2011, 18:25

Стрельбище-то вроде как заброшенное. Да и будут штрафовать или не дай Б-г, лишать лицензии вас, а не каких-то вояк.

Автор: дед 28.2.2011, 18:26

Стрельбище было давно, когда была воинская часть 6611 ливерных войск. Сейчас единое стрельбище недалеко от кладбища, по всей видимости, что бы недалеко было отправлять пострадавших. Хотя таких случаев вроде не наблюдалось. А вабще я пацаном любил наблюдать с 95-го, как при ночных стрельбах летят трассеры. Самое прикольное было это когда пуля попадала в куда нибудь и рикошет уходил куда попало.

Автор: Доктор Франкенштейн 28.2.2011, 18:35

дед, это пограничников которое(по крайней мере было когда-то именно их) ?..

Автор: дед 28.2.2011, 18:57

Возле кладбища пограничников стрельбище. За зоной бывшее внутренних войск. которых у нас не осталось. Есть УФСИН взамену им. По моему все стреляют на одном стрельбище. А вообще и еще одно стрельбище было в старые годы, на пятом километре, слева от дороги, если ехать из города. Стрельбище было классное. Можно было стрелять из под крыши над головой, но тогда маааленький был и радовался тому, что можно было там собирать патроны использованные и делать из них поджиги.

Автор: крокодил 28.2.2011, 19:16

Информация пошла по охотничему, а еще вопрос был про травматическое оружие. Прочитал несколько постов и не могу понять зачем травматику длинный ствол, ведь огонь будет вестись 3-5 метров больше не вижу смысла все же это оружие самообороны а не нападения, из минусов вижу лишнее увеличение габаритов и массы, тоже самое и касается емкости магазина. А если стрелять в догонку убегающему обидчику дабы нанести ему как можно больше травм то это превышение необходимой обороны.

Автор: Kimi Raikkonen 28.2.2011, 19:24

Мне вот красотка нравится
Barrett M82

Автор: oag 28.2.2011, 19:50

крокодил, но ведь травматику может использовать не только гражданское население, а еще и спецслужбы, например. А у тех уже могут быть совсем другие функции, например, разгон демонстраций

Автор: interceptor 28.2.2011, 20:02

А, вот и сравним бесствольный лидер и Хорхе или макарыч.

Автор: крокодил 28.2.2011, 20:14

oag-может конечно я не так понял тему, но тут идет обсуждение о приобретении травматического оружия в частные руки. Если мы начнем обсуждать травматику которую применяют спецслужбы то это много инфи и мало пользы для большинства форумчан. Хотя как тема для обсуждения конечноже имеет место существовать.
interceptor-если есть ТТХ скинь пожалуйста и сравним.

Автор: Michael 28.2.2011, 20:28

На карьер на Горняке не проехать наверное. Может кто пробовал. Осенью я там самокруты отстреливал. Дорога правда была прилично размыта.

Автор: Доктор Франкенштейн 28.2.2011, 21:44

Во-во...ОТДЕЛЬНАЯ тема...

Автор: interceptor 28.2.2011, 21:56

Так давайте на 16 Клепкинской (перед лицензионным) и в поля по дороге лесорубов, можно и дозор выставить. К охотникам, а в данный период охота на боровую официально разрешена, а то мы вот на неё родимую и будем охотиться.

Автор: andrebos 28.2.2011, 22:22

Мда.. Я так понял у вас, охотников, определенного стрельбища нет, вышел в поле и пали. Стрельбище пограничников действует, есть учебное место на сто метров по неповижным мишеням, человек пять спокойно может одновременно вести огонь, можно больше, но тесно будет. Есть среди нас пограничники подсказать, с кем, когда говорить и можно ли вообще?

Автор: Бродяга 1.3.2011, 2:50

Я так думаю что после такой погодки ни на одно стрельбище не проехать (и по ходу надо гдето брать разрешение или договариваться на проведение стрельб)Есть кто по этому поводу в теме кроме ШАНС2 ? Олег - если есть возможность узнай пожалуста по этой теме.

Автор: VIN*49 1.3.2011, 11:31

У меня МЦ 20-01, обалденное оружие, хорошая кучность и дальность.
Очень лёгкое и надёжное как автомат калашникова.
Единственное, не могу найти магазин на 5 патронов,
когда найду вообще будет бомба.

Сейчас заказываю ещё МР-153, L-710 в пластике с камуфляжем.

Автор: VVF 3.3.2011, 13:48

Если МЧС на всех бы "свистело" то ходили бы все пешком и без оружия(к такому подразделению как ГИМС это относится,конечно,в меньшей степени,но сейчас вроде как зима).
Кстати есть Сайга 20К за недорого.

Автор: Начальник 3.3.2011, 17:55

у меня ИЖ 27-ЕМ вертикалка
доволен.
Но хочу сайгу 12-к ,пробывал понравилось очень, у корефана была. в машине возить милое дело. короткое удобно очень. если вдруг по пути дичь, выскочил и готово. с нее же и медведя один раз он замочил.

Автор: Доктор Франкенштейн 3.3.2011, 18:26

А чего тут такого-то? Конечно нет...
Помимо гемороя с выделением и оформлением территории под подобный объект, его ещё обустроить и содержать надобно...
А на какие средства? Кто туда поедет стрелять "за деньги"? Спортсменов-стендовиков у нас нет, чтобы на тренировки приезжали, а охотники вряд ли будут такими уж частыми гостями... Не прибыль, а разорение одно от такого предприятия будет...

Автор: дед 3.3.2011, 19:07

+100!
Но вот все же кажется мне, что господин Мажарин смог бы не только лизензионные участки содержать и охотугодья не содержать, но и стрельбище сделать. Охота - за деньги (путевка), лицензионка за деньги (перепродажа живой рыбы - покупает за копейки тонны - продает за рубли хвосты). Содержит пару бичей на Колчаковском с зарплатой никакой. НИЧЕГО не представляет для рыбалки, ни сетей, ни блочков. Прикиньте сколько ахотнегов в Магадане и сколько деньгов получает охотобщество и сколько всего можно было сделать для людей на эти деньги, а не бухгалтерию из нескольких человек.

Автор: andrebos 3.3.2011, 20:54

Who is Мажарин?

Автор: Xander 3.3.2011, 21:15

А скоро еще и любительскую рыбалку сделают платной, так что будет совсем весело.

Автор: Доктор Франкенштейн 3.3.2011, 21:19

Xander, тут немного о другом разговор...политика и рыбалка - в других тредах...

Автор: Xander 3.3.2011, 21:24

Вспомнилось почти в тему 

Автор: Доктор Франкенштейн 3.3.2011, 21:26

Xander, ну да, потому и не снёс пост...
Но дальше, пожалуйста, об оружии...

Автор: дед 4.3.2011, 10:09

Мажарин - это великий босс всех охотников, председатель магаданского общества охотников и рыболовов. Начальство нужно знать в лицо (с)

Автор: HILANDER 7.3.2011, 23:08

вопрос немного не в формате темы, но подскажите какой нож считается охотничьим? длина толщина?
купил в Якутске сувенирный нож охотничий, дали сертификат что это сувенир - внешне схожий с оружием.
но сомнения есть.
в аэропорту увидели через рентген, но вопрос был не к самому ножу, а как я его везу, в замотанный багаж разрешили (чемоданы там берёшь с собой в самолёт).

Автор: Xander 8.3.2011, 1:16

Насколько я помню, охотничий нож должен отвечать требованиям наличия двустороннего упора-"гарды". Соответственно, долежен быть номер, который вписывается в охотничье-рыболовный билет. Кто знает точнее - поправит меня.

Автор: Доктор Франкенштейн 8.3.2011, 1:42

HILANDER, для квалификации назначения ножа, а так же отнесения его в разряд, требующих, либо не требующих специального разрешения, используется целый комплекс параметров...Есть ГОСТ-ы, где это всё прописано...Но это, наверное, отдельную тему запустим...

Автор: HILANDER 8.3.2011, 2:48

Доктор Франкенштейн, запустите пож-та новую тему.
про ножи для охоты и рыбалки.

Автор: ВВПетрович 8.3.2011, 7:41

Крахобор он, а не Босс! Про незаконность путевки тема уже поднималась, не буду об этом. Только путевка стоит 800р, штраф 1000р. Разница небольшая. У кого из охотников проверяют путевки каждый сезон?
Я больше путевку брать не буду.

Был я в этом обществе с 92г по 08г и ушел в государственное на портовой, без взносов и поборов.

Автор: дед 8.3.2011, 10:18

Я тоже тудал ушел. Надоело кормить бездельников. В охотуправлении хоть ничего не делают, но и денег за это не берут.

Автор: ВВПетрович 8.3.2011, 10:37

Купил осенью новый ствол МР153 12/89 в пластике и комуфляже! Красавец!!! Как стреляет ещё не знаю, небыло времени. Жду весну.
Заказывал на ижевский завод, обошелся в 20т.р. Дешевле чем брать в городе.

Автор: дед 8.3.2011, 13:30

А зачем весну то ждать? Пристрелять и сейчас можно, что бы быть уверенным на охоте.

Автор: ВВПетрович 8.3.2011, 13:46

Да я по работам всё, нет времени. Весной на Буюнду собрался, там и пристреляю. Если что, старый ствол остался, правда из двух стволов остался один

Автор: Бродяга 8.3.2011, 18:27

Купил осенью новый ствол МР153 12/89 в пластике и комуфляже! Красавец!!!............................................................................
..Да ствол хорош - правда говорят что покрытие камуфляжное со ствола быстро сходит.

Автор: ВВПетрович 8.3.2011, 18:54

Да, говорят облазит, это же пленка, не краска. Тогда будет просто черное. Тоже неплохо.

Автор: Chekan 8.3.2011, 20:29

дед, поподробней пожалуйста, тоже надоело платить за не за ... . как это сделать?

Автор: Доктор Франкенштейн 8.3.2011, 21:39

Напоминаю всем: тема про оружие, а не про всё подряд...Есть реальная тема про охоту , там этот вопрос вполне уместен будет...

Автор: VIN*49 10.3.2011, 1:42

Списывался с заводом на счёт камуфляжа, пишут что это не плёнка а какой то полимер.

Ещё заходил в оборону, специально расматривал, однозначно не плёнка

.

Пока владею вот этим девайсом, очень люблю эту "мухобойку"

Автор: Oleg95 10.3.2011, 10:26

Подтверждаю. Камуфляж на МР-е облетает, как листва осенью..Получается обшарпанный вид, но если не приглядываться....)))

Автор: oag 10.3.2011, 11:10

Я тоже видел обшарпанные камуфлированные MP-153.

Автор: HILANDER 10.3.2011, 11:18

Oleg95, а ты её с баллончика
на Ступе кабину красили так, вполне камуфляжно было!

Автор: Доктор Франкенштейн 10.3.2011, 14:05

Дело было вечером, делать было вовсе нефиг...а баллончики с краской были...

Автор: Kvadrat 10.3.2011, 18:25

Интенресная расцветка.. "фигуристость" рукоятки - это что?

Автор: Oleg95 10.3.2011, 18:32

Я вот раздумываю над темой - как бы МР-153 более "прикладистым" сделать..Не ложится он в плечо..ТОЗ-34 в этом плане гораздо удобнее..НИкто не заморачивался с переделкой приклада?

Автор: брат 10.3.2011, 18:40

нарашивал приклад . тк руки длинные а приклад коротковат - значительно , нарашивал - брал толстые резиновые авто подушки .б одной не хватает надо склеивал две на общей плотформе и подгонял под родной резиновый затыльник. ружье стало чуть тяжелей

Автор: Leda 10.3.2011, 19:05

Специально не заморачивался. Но, так сложилось, что рассохлось, лопнуло и впоследствие раскололось цевьё. Заменил всё дерево на пластик - ружьё приобрело внешнюю элегантность (цевьё утратило "горбатость" и визуальную массивность) и стало более прикладистым (за счет пластикового приклада).

Автор: Oleg95 10.3.2011, 19:16

У меня изначально пластик. Неудобен.

Автор: Leda 10.3.2011, 19:29

Как-то мне на ИЖ-58 нужно было заменить приклад, ребята из Обороны порекомендовали обратиться к мастеру по имени Булат, работает столяром (или плотником?) в Магси на Марчеканском. Он мне очень качественно врезал приклад от ИЖ-43 (новодельный). Может он и возьмется сделать новый....

Есть координаты одного гражданина из Новосиба, который может сделать пластиковый приклад и цевьё, но в качестве образца ему нужен подогнанный по всем параметрам приклад и цевьё. В ходе переписки, предлагал мне сделать слепок (в смысле приклад) из замазки или др. материала, по которому он сможет сделать форму и отолить оригинал. Цена вопроса года полтора назад была 5 тыр. Сам правда, так и не смог сделать нормальный слепок, потом вообще отказался от этой затеи.

Автор: Доктор Франкенштейн 10.3.2011, 21:51

Это оторванное нафиг родное убожество и изготовленная новая,значительно более удобная рукоятка+удлинённый сантиметров на 10 приклад...
Я понимаю, что вряд ли такой девайс стОит такого внимания, но реально было скучно...

Автор: andrebos 31.7.2011, 2:33

Сайгу 12 Тактику, в частности модель 040-04 кто нибудь использовал, сталкивался?

Автор: ДЮЙМ 31.7.2011, 10:45

Тактику нет, у меня просто 12 К.
За 3 года ни одного отказа.

Поздравляю всех, кто не успел вооружиться, с новым законом.

Автор: ТимиЧ 31.7.2011, 10:51

Дюйм а что произошло???

Автор: andrebos 15.10.2011, 18:16

Вепря приобрел себе ( Вепрь 12 Молот ВПО-205-01). Конечно полноценной охоты с него не выйдет, больше подходит для тактического использования. Я и не особо охотник. Но почитал отзывы -люди нормально впринципе охотятся с ним. Да и как-то он ближе мне, по роду деятельности, чем другие охотничьи стволы.

Автор: alexduck 14.7.2012, 1:50

Кто в теме, подскажите - гже можно законно пострелять с глдкоствола вне охотничьего сезона кроме тира на Потапова? Вроде тему пострелушек поднимали в этом топике, даже кто-то собирался уточняться по этому поводу в нужных инстанциях, но дальше видимо дело незашло!?

Автор: alexduck 2.9.2012, 22:28

Вчера проводил сравнительный отстрел на кучность заводских и самозарядных патронов. Выложу результаты, може кому-то будет интересно.

В качестве "эталонных" взял патроны ГравПатрон Стандарт №3 32 грамма. Именно этими патронами я в основном охочусь на утку, и в целом весьма доволен ими. Считаю ГлавПатрон лучшим отечественным предложением на рынке.

Зарядил три вида своих патронов. Цель была не только сравнить свои патроны с заводскими, но и сравнить пороха "Сокол" и "Сунар-35" и пыжи-контейнеры двух видов.

Первый пыж-контейнер от Главпатрона, называется H17:

, и второй фирмы Woodland:

В остально во всех патронах использовались одинаковые комплектующие: гильзы системы Gordon (Главпатрон заряжает именно в них) 70мм, капсуля КВ-209, дробь №3.

Все патроны снаряжались на станке Lee Load All-2, все закрыты "звездой"

Заводской патрон ГлавПатрон: , свой патрон:

Отстрел проводил в ясную безветренную погоду, дистанция 35 метров, 3 однотипных патрона с каждого ствыола, 16-дольная мишень, оружие МР-27ЕМ, 12 калибр, стволы 725мм, верхний ствол чок, нижний получек.

Итак, результатаы:


1. Заводской патрон Главпатрон: средняя кучность для нижнего ствола 66,9%, для верхнего 57,1%.

Сразу бросается в глаза удивительная разница по кучности "в пользу" получека... Должно ведь быть наооборот!? Кроме того разброс по кучности от выстрела к выстрелу очень большой - стабильности нет. Также, хочу заметить, что равномерность осыпи из рук вон плохая, на мишенях присутсвуют не пораженные "окна". Теоретически все эти факты можно объяснить одной причиной - когда разбирал целый патрон заметил что между лепестками пыжа-контейнера не везде разорваны перегородки. Полагаю при вылете из ствола пыж-контейнер раскрывается не совсем правильно (не сразу), плохо влияя на дальнейшую траекторию дробового снопа.. Об этом также читал в какой-то книге недавно.

Стволы эти патроны пачкают совсем слабо, даже удивительно.

2. Самозаряд-1, Сунар-35 1,92гр. (рекомендация на банке 1,95), ПК Н-17, КВ-209, дробь 34,5 грамма. Средняя кучность нижнего ствола 68,5%, для верхнего 71,8%.

Пожалуй лучший результат из всех патронов, кучность весьма высокая, равномерность осыпи очень даже неплохая. Учитывая такой результат патронами можно смело бить на расстояние более 35 метров (на утиных перелетах актуально!).

3. Самозаряд-2, Сокол 2,18гр. (рекомендация на банке 2.3), ПК Н-17, КВ-209, дробь 34,5 грамма. Средняя кучность нижнего ствола 71,7%, для верхнего 75,1%.

Очень близкий рзультат ко второму образцу. По равномерности осыпи претензий также нет, а стабильность по кучности не очень, разброс не малый. Что плохо - стволы после Сокола ОООЧЕНЬ грязные.

4. Самозаряд-3, Сунар-35 1,92гр. (рекомендация на банке 1,95), ПК Woodland, КВ-209, дробь 34,5 грамма. Средняя кучность нижнего ствола 55.3%, для верхнего 60.7%.

Очень резкий выстрел! Это было понятно в принципе ещё при зарядке. Данный ПК туго входит в гильзу. Равномерность осыпи не очень хорошая, но лучше чем у заводских. Вполне пригодный для охоты патрон.


Ещё хочу добавить по резкости. Все свои патроны бьют резче чем заводские. В сухую доску заводские патроны засаживают дробь на 2-3 диаметра, патроны на Соколе на 3-4, патроны на сунаре также на 3-4, а отдельные дробины на 5-5,5 диаметров.

В общем вывод напрашивается сам: "если разница в пользу своих патронов, зачем платить больше?" В инете пишут, что гильза от Главпатрона выдерживает легко 4-5 перезарядок "звездой", в отдельных случаях до 7... Экономия потрясающая. По гильзам читал много, сделал вывод, что гильза системы Гордон - наилучшая и по характеристикам и по живучести. Повторюсь патроны от Главпатрона меня полностью устраивали на охоте, был даже удивлен, что свои себя покажут лучше по всем показателям.

Буду заряжать сам теперь постоянно. Может поколдую ещё с навесками и комплектующими, чтобы добиться улучшения характеристик под свое ружъе.




На закуску - зарядил 4 патрона пулями Полева-3, Сокол 2,2, грамма, закрувал по рекомендачиям изготовителя "шалашиком" (недозакрытая звезда). Результат отстрела на 35 метров:




Отклонение средней точки попадания в пределах ГОСТа. Стрелял без упора, с рук. Самый ушедший в сторону выстрел - результат небрежного причеливания, практически на вскидку. Доволен как слон!

Автор: дед 3.9.2012, 8:35

Попробуй пересыпать дробь крахмалом. Кучность повысится на 10-15%

Автор: zenitchik 8.5.2013, 22:56

Хочу приобрести МР-153 расскажите минусы и плюсы ствола

Автор: shans2 8.5.2013, 23:11

zenitchik
Форум guns.ru ожил. Там в разделе "МР-153 Глазами владельца" тонны информации.

Автор: Доктор Франкенштейн 5.6.2013, 18:22

Владельцев моделей МР-133 (если таковые на форуме есть) и МР-153 (точно есть ) хочу спросить: кто-то эксплуатирует девайс со складным прикладом МВРИ 12.01.000?..Так-то я, правда для сайги который, в руках крутил, но как понять удобство, если всего остального нет?.. Да и девайс совсем иной...
Если есть кто, не пожалейте пары минут, поделитесь впечатлениями...

Автор: shans2 5.6.2013, 18:57

Я не владелец МР-133/153, но прикладов есть Могу предоставить для примерки

Автор: Доктор Франкенштейн 5.6.2013, 19:37

То, что у тебя добра всякого полезного найти запросто можно, уже давно не секрет... Меня, в большей мере, сейчас интересуют именно ощущения владельцев при эксплуатации девайса со "складишком"...Они, складные, нескольких видов есть, вот меня именно такой, рамочный, заинтересовал...Баланс с ним, наверняка, особо не вытянуть, а если утяжелять, то такая "гиря" может получиться, что и не в радость будет...Хотя, у "ягуара" дудка-то короткая, может и ничего так выйдет...Вот и интересуюсь...
А то, что я прийду, так то к гадалке не ходи...

Автор: ВВПетрович 5.6.2013, 21:48

У меня четко ложится и сразу. А вот иж27 не ложился, приходилось крутить его.


Ну так приобретай. Проблем ноль.

Автор: drobovik 7.6.2013, 18:17

andrebos, расскажи про свои впечатления от Вепря, хочу себе такой же взять. Мнения бывалых о данном оружии приветствуются.

Автор: Трейдер 7.6.2013, 20:24

Эх вы... "шнуры". Во как надо!
http://fishki.net/comment.php?id=137298

Автор: andrebos 9.6.2013, 13:43

Бывалый - это ты лишка дал
Смотря для чего хочешь брать. Как профессиональному охотнику я думаю он не подойдет - есть по-легче и по-удобней для этого стволы. Для самообороны самое то.
На охоту с ним так и не съездил пока, времени не было. Отстреливал его практически сразу как купил, в овраге по двери деревянной да по бутылкам, шагов с 70, патроны разные, заводские (точно не помню, дробь 3-ка, картечь 8-ка, пули разные), сбоев, перекосов и т. п. не было, бьет отлично. Чистился без проблем с использованием Балистоля. А вообще я человек больше военный, чем охотник, поэтому мне этот аппарат все равно что АК - по-душе! Да и навесить на него можно всякое оборудование, планок достаточно, в обращении удобен (для меня). Хочу еще магазинов штуки три дополнительно приобрести, и можно от "ходячих" отбиваться))Хотел его в "адресе" на бандоте проверит, но пока как-то боевому своему больше доверяю))

Автор: drobovik 9.6.2013, 17:32

ну я какбы тоже, не совсем охотник-так,любитель. Пару раз в год с друзьями на утку-куропатку выезжаю. своего оружия нет, но увидел вепря в магазине и очень он мне в душу запал, именно 01 модель. Почитал инет, люди с ним нормально и охотой занимаются и тактику отрабатывают, единственный минус-тяжеловат. сейчас конкретно под него лицензию оформляю. в магазине даже в руках подержать без лицензии не дают, редиски.

Автор: shans2 9.6.2013, 17:51

На то есть свои причины и согласованные с ЦЛЛР правила.

Автор: Доктор Франкенштейн 9.6.2013, 20:27

Оно и понятно, не галантерея, поди...

Автор: andrebos 16.6.2013, 14:35

Вчера по Мужскому каналу в передачи Стрелковый клуб обсуждали Российские помповые ружья. Сказали в следующей будут обсуждать Сайгу, Вепрь гладкостволы. Следующая передача по программе сегодня в 14.40 и в 22.40

Автор: shans2 16.6.2013, 14:53

Профессионалы Таблетки-то какие-нибудь советовали?

Автор: andrebos 16.6.2013, 15:01

Там представитель ижевского завода рассказывал, показывал. В принципе все понятно расскидал. Хочу про Вепря послушать, но чё-то сейчас про экипировку показывают.

Автор: shans2 16.6.2013, 15:03

Ну это "сила"

Автор: andrebos 16.6.2013, 15:06

ну не знаю

Автор: ВВПетрович 14.8.2013, 11:19

Хочу взять Сайгу 12х76, пластик, длина ствола 430, с возможностью менять дульные насадки и удлинить ствол.
Выбор огромный, что выбрать, какую модель?

цена материал длина ствола
Сайга 12К исполнение 1-2 17 498 плас 430
Сайга 12К исполнение Тактика 1-5 19 173 плас 430
Сайга 12К исполнение Тактика 1-6 18 721 плас 430
Сайга 12К исполнение Тактика 3-1 23 195 430
Сайга 12К исполнение Тактика 3-2 22 281 плас 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-01(м)(рамочный) 24 161 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-01(м)(прикл.СВДС) 27 165 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-02(м)(прик.СВДС.) 26 260 плас 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-02(м)(прик.скл.) 22 606 плас 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-02(м)(прик.рам.)  22 711 плас 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-03(м)(прик.рам.)  24 160 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-03(м)(прик.СВДС) 27 163 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-04(м)(прик.скл.) 23 142 плас 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-04(м)(прик.рам) 23 247 плас 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-04(м)(Прик.СВДС) 26 250 плас 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-05(М)(Прик.рам)  24 391 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-05(м) (Прик.СВДС) 27 395 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-06(м)(Прик.скл.)   23 373 плас 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-06(м)(Прик.рам.)  23 478 плас 430
Сайга 12К исполнение Тактика 040-06(М) (Прик.СВДС) 26 481 плас 430

Автор: shans2 14.8.2013, 11:26

ВВПетрович, выбора как раз нет. Новой продукции нет с НГ. Вернее у кого-то что-то есть, но новой мизер и отпускные цены очень сильно поднялись. Искать среди произведенного ранее. Если раньше ассортимент Сайги (любой) был действительно большой, то сейчас полторы модели.

Автор: ВВПетрович 14.8.2013, 13:31

shans2 А все таки что посоветуешь, модель.
Может "Тактика 1-6", есть дульная насадка?

Автор: ВВПетрович 15.8.2013, 15:14

Сайгу никто не хочет продать?

Автор: shans2 15.8.2013, 15:17

ВВПетрович, У нас есть С-12К (расочный складной приклад, пластик) и С-12К "Тактика" (как в первом посте).
Обе с резьбой под насадки.

Автор: ВВПетрович 15.8.2013, 15:51

shans2 Надо будет зайти. Цена какая?

Автор: shans2 15.8.2013, 15:55

Чтобы не саморекламироваться, В ЛС ответил

Автор: shans2 21.8.2013, 11:55

Жить становится веселее К ряду огражданенных образцов натурального боевого оружия добавился ППШ Он же ВПО-135. Патрон родной 7,62х25 (как у ТТ). http://armsline.ru/catitem/3165/wpo-135_ppsh.html

Жизнь хороша, если есть ППШ'а

Автор: ВВПетрович 21.8.2013, 13:28

shans2 А чё, на гуся пойдет. Полюбому кто то вывалится от разрыва сердца

Автор: shans2 10.9.2013, 16:30

Буйные есть?
Попался достаточно нечастый в настоящее время экземпляр - Браунинг Ауто-5. Пр-во Япония, 1998 года. 12Х70, дульные насадки. Средня цена по Москве (по данным guns.ru ) 100-110 тысяч. Можно организовать дешевле.

Автор: JKJ 14.10.2013, 18:14

Что то отдельной темы о травматике нет, так что сюда вопрос задам. Для покупки и ношения травматики какие-то разрешительные документы требуются? И еще вопрос. Как в самолете перевозить травматику и заряды к ней?

Автор: Доктор Франкенштейн 14.10.2013, 18:37

JKJ, так тему взял бы и завёл, делов-то?..Да и проскакивало про травматику то там, то сям...
Вкратце если: да, требуются...так же, как и другое оружие, приобретаемое по лицензии...

Автор: Женя Кузина 14.10.2013, 21:13

Требуется разрешение РОХа на хранение и ношение Охотничьего Пневматического, Огнестрельного Оружия. В самолёте ...в аэропорту есть комната сдачи и получения оружия (патроны в коробочке, пистоль без патронов..). У меня STREAMER-2014,кал.9.

Автор: ДЮЙМ 29.10.2013, 23:09

ВВПетрович, взял? Поделилсь ощущениями.

Автор: ВВПетрович 30.10.2013, 6:21

Нет ещё, только доки отдал на лицензию, приеду в город, будет готова.

Автор: Доктор Франкенштейн 5.11.2013, 1:54

Итак, впечатления, которыми мы тут делимся...
Иж-81 КМ "Ягуар"...Немного о нём уже было http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=115693
Недавно, заценив мой экземпляр, братишка приобрёл себе такой же...
В целом, данная модель "помпы" разработана была для охранных структур, поэтому оснащена укороченным до 560 мм стволом, пистолетной рукояткой и без приклада. Общая длина ружья - 800 мм. Индекс КМ извещает, что конкретный экземпляр имеет примыкаемый коробчатый магазин и патронник 12/76 под патрон "магнум"...В магазин помещается 5 патронов...Первые тестовые стрельбы показали, что без приклада это изделие использовать можно, но накоротке, поскольку целиться из него обычным порядком может выйти себе дороже (мордаслы у нас с братишкой ни разу не казённые и дороги нам...хотя бы, как память, да и киношные понты нам до лампочки)...Снаряжение патронов колеблется от 38 до 46 грамм свинца, в зависимости от изготовителя и номера "начинки"...Можно себе представить, как "оно" лягается...
Дабы устранить этот недочёт, оба девайса были оснащены прикладами...без особых изысков, штатными деревянными прикладами...
Предварительный отстрел (типа пристрелки) показал, что отсутствие сплошной планки на стволе, которая была "заменена" неким её подобием на ствольной коробке и "писюном"-мушкой на стволе - не самая лучшая конструкторская идея...Хотя, девайс и не предполагал, похоже, ничего подобного прицельной стрельбе на дистанции более 15 метров...Но заполучив приклад, девайс способен на куда большее...
Для проведения тестов были приобретены путёвки и мы выдвинулись в охотугодья (всё строго по закону)...Нашли место, исключающее возможность случайного нанесения травм даже кустикам, растущим окрест, и приступили...Первый отстрел показал, что на моём девайсе прицельные приспособления ну никуда не годны...Поправка просто конская в обеих плоскостях...Но, поймав поправку, очень даже можно точно стрелять...Бьёт хорошо, повторяемость выстрелов на высоте (стрельба велась с рук)...Учитывая, что это помпа, цевьё перед выстрелом надо немного "натягивать", чтоб отдачей не открывало затвор...Итак, поскольку данная ситуация вовсе не эротична, то было принято решение её исправить...В "Шансе" приобретены: мушка съёмная для "Сайги-12" и планочка Пикатинни...Пару вечеров лёгкого напиллинга и...Готово (фото без примкнутого магазина)...Учитывая, что мушка съёмная, промышленного изготовления, планка тоже, то установка их не попадает под действие законодательства, т.к. не является действом, вносящим изменения в конструкцию, приводящие к нарушению ЗОО и несоответствию криминалистическим требованиям, в части гражданского оружия...Как коллиматор или оптику установить, короче говоря...Прицельная планка изготовлена съёмной, из крепления для оптического прицела...Напоминает рамочный прицел...Впрочем, хоть и выглядит несколько непривычно, но довольно удобно...Да, торчащие "уши" с резьбой - это до окончательной проверки пристрелки...потом гайки будут зафиксены и лишнее всё отпилено...
Минимальный вес, которым пока был отстрел - пуля 28,5 грамма...Патроны были отстреляны Рекордовские (пуля 40 гр), СКМ (картечь 5,6 мм, дробь №3), Главпатрон (дробь №3), WOLF (дробь №№ 3 и 5), ELEY (дробь, позиционируется, как №3, но на самом деле, нечто между 3-кой и 2-кой...диаметр дробинки 3,65 мм) и пулевые, выскочило из памяти, от кого (пуля 28,5гр)...Так же, братишка брал патроны 12/70 с пятёркой и тройкой...Дистанцию отмеряли рулеткой, размечая рубежи...
Хуже всего пошли Главпатроновские...В обоих девайсах их подклинивало...Остальные - приемлемо...При этом, "дровяной" тест на резкость показал, что патроны "магнум" и обычные 70-ки практически не различаются...Стрельба пулей на 50 м впечатлила...Поверил, что и на 75 м можно бить из "Ягуара" зверя...Я не планирую, но читал отзывы в инете и, надо сказать, сомневался весьма...
Предварительные выводы сделал для себя следующие: заряд свинца (независимо от формата) для такого "слаггера" достаточен в 32-35 грамм...Патроны нужно самому снаряжать начинать, чтоб получить нужный результат...Охота по перу возможна, скорее всего (но на дистанциях не особо далёких)..Резкость(испытания дробью №№3 и 5, жёсткость неизвестна) на дистанции 45 и 40 м - 2 диаметра (недостаточна), 35 м - 3 диаметра (приемлемо)...Долек не было, ни 100-дольных, ни даже 16-ти (так получилось), потому осыпь посчитать не представилось возможным, но...По досточкам 300х200 мм попадало от 5-ти до 8-ми дробин с 45 м...с 35 м результат выше (точно считать не стал, занят был "промером" резкости)...Со стороны, визуально, сноп накрывал диаметр не менее 1 м вокруг мишени...Негативный момент - некоторые ПК долетали до мишени, толком и не раскрывшись... Итого: заводскими патронами по боровой - до 35 м...По снаряжении патронов самостоятельно, тестовые отстрелы покажут оптимум...Тут нужно будет поэкспериментировать и с порохами разных типов (если получится), и с навесками, бо ствол короткий...Короче, мысли есть, осталось реализовать...
Поскольку огнестрел для меня - дело новое, то и отчёт пока такой, несколько сумбурный...
Теперь дело за изучением конструкций устройств для снаряжения патронов самостоятельно...

Автор: 23898 8.11.2013, 0:21

Прицел ну очень сурово выглядит

Автор: shooter 8.11.2013, 9:45

Lee load all II

Автор: shans2 8.11.2013, 11:02

Из-за этой фотографии мне сразу представилась картинка из единственной компьютерной игры, в которую я играл - Дум

Не хвататет там только зашедших в дверь монстров и оригинальной озвучки Умел бы - дорисовал бы для наглядности

Автор: Доктор Франкенштейн 8.11.2013, 15:18

shans2, ко времени фотосессии монстры из нашего заповедника гоблинов уже стоптались по домам...у них, понимаешь, день рабочий закончился...
shooter, про станочки Lee думал, но пока не уверен..в целесообразности для меня, так как не планирую массово катать сотнями патроны, и, ввиду короткого ствола девайса, не знаю пока, какие пороха использовать, пироксилиновые или нитро...Мерка-дозатор не везде подойдёт...Пока изучаю способности "ДУМ-ёжика" (к слову, ни разу не довелось играть...я вообще не геймер...), и прикидываю...Не исключено, что и к Lee приду в конце концов...Пока, для пробы, подумываю об УПС...Знаю, что там недоработано много пока, но для пробы УПС (учитывая цену и компактность) я думаю, сгодится...Одно напрягает, что этот гаджет для семидесятых патронов делан, а у меня в планах 76-е "звездить"...

Автор: kosmag 10.12.2013, 15:18

В своё время, на службе, получил я новенький ПМ выпущенный где то в 60-х. Первые стрельбы из него были для меня просто мучением, пистолет имел тугой и очень длинный спуск и плюсом было только то, что он был пристрелян под "центробой". Учитывая приличный предыдущий опыт стрельбы из ПМ и обычные результаты стрельбы на 25м не меньше 28, а на 50м все пули в мишень, было принято решение довести до ума свой ПМ. Вооружившись алмазным надфилем, после двух часов неспешной, аккуратной подточки пазов шептала и курка, удалось получить прекрасный короткий спуск, что в дальнейшем положительно отразилось на результатах стрельбы. Бывало на стрельбах приходилось давать свой ПМ сослуживцам, короткий спуск всем нравился.
ИМХО

Автор: ВВПетрович 26.12.2013, 8:23

Как только оформил лицензию, так завод прекратил выпускать сайгу!
Где справедливость?
Можно взять Вепря, но как то не хочется, настроился на сайгу.

Куплю Сайгу 12к, короткий ствол, складной приклад в пластике...
В феврале край нужно брать, или лизензия кончится.

Автор: ДЮЙМ 27.12.2013, 0:48

Ну тогда к Шанс 2. Может у него что осталось? Есть ещё тюнинговые от Легиона или Кольчуги.

Автор: shans2 27.12.2013, 2:14

"Гладкую" Сайгу считай не производят весь уходящий год. Обещали начать с начала будущего года. Но в каком объеме, в каком ассортименте и по каким ценам....Если в первой половине года ещё что-то удавалось найти, но всё из прошлых заделов. Вот буквально сегодня говорил с Ижевском, короткие Сайга-12 как раз стали проскакивать. Но очень-очень мало. Конкретно сегодня выдел в прайсе Байкала несколько свободных единиц Сайги-12 исполнение 030. И другое исполнение "короткой" Сайги.
Если желание изменится, то Вепрь-12 есть в наличии со стволами 305, 430 и 520. На НГ сделаем хорошую скидку.
У нас даже на комиссии нет. Как вариант - дать объявление в Экспресс, могу повесить объявление "Куплю Сайгу-12" на нашем стенде с куплей-продажей подержанного оружия. Но навскидку не припомню, чтобы кто-то хотел продать в последнее время.
У нас если и появится короткая Сайга-12, то не ранее конца февраля: пока получим новые лицензии, пока они долетят, пока груз приедет (по Спецсвязи порядка месяца минимум путешествует).
Неа, ничего нема Последную С-12 Тактика в дереве из старых запасов забрали с месяц-полтора назад. Только личная дома в сейфе
Легион уже как несколько лет почил в бозе. Про "тюнинговые от Кольчуги" и не слыхал Если Легион был каким-никаким производителем (по железу, хотя они просто отирали обычную продукцию с конвейера), то Сайга, обвешанная навесным в Кольчуге очень условно может считаться "произведенная Кольчугой". Эдак я могу напроизводить их

Как вариант, если очень хочется Сайгу, то посмотрите на форуме Guns.ru в разделе "Сайга: купля-продажа" темы участника Смоллет. Он некоторое время назад был типа бывшего "Легиона". Недавно у него проскакивало несколько Сайги-12 исп. 030. Но там цена......тысяч 50-60. Ну или интернет-магазин Байкала или Ижевского Арсенала (у них тоже как-то недавно проскакивали несколько штук).

Автор: 23898 27.12.2013, 7:29

Почему не Вепря?
Я в этом году то же стоял перед выбором, на guns.ru все профильные темы проштудировал.
У Вепрей качество выше чем у Сайги, повторюсь на guns.ru всё подробно расписано.

Автор: ВВПетрович 27.12.2013, 8:17

Повесь пожалуйста объяву в магазине, может кто захочет продать.
Конец февраля вполне устроит, лицензия в апреле кончится, но я буду в это время на работе.

п.с. отдай с сейфа, себе потом возьмешь

Автор: ДЮЙМ 4.1.2014, 16:14

Извиняюсь, но слышал только про 9-ый калибр. Кто-нибудь пояснит?

Автор: kosmag 4.1.2014, 16:31

9-ый калибр НЕ существует!!! Обычно охотничьи калибры чётные 4-8-10-12 и т.д. ( Хотя в истории упоминаются ружья 1-го, 2-го и 3-го калибра! )

!!! Распространённый калибр сигнальных пистолетов — 26,5 мм, это 4-й охотничий калибр.

Отрывки из книги "Наши окрестности" М.В. Пуссе.

В конце 1954 года проводил я также испытания только что приобретенного мною «чуда старой техники», одностволки 4-го калибра. Приобрел ее у Квицинского Владимира Сергеевича. Гусевка имела метровой длины ствол, весила всего на-всего 5 кг 600 граммов, и курок у нее был слегка сбоку. Главное преимущество этого ружья было в том, что к нему подходили гильзы от послевоенных сигнальных ракетниц. Этих патронов для ракетниц в те годы на судах было завались. Впрочем, от прежнего хозяина мне досталась и полудюжина гильз металлических.
________________________________________________________________________________

В моих руках вдруг оказалось самое крупное в СССР ружье, - гусевка 2 калибра! Как и предыдущие гусевки 10, 3-го, 4-го калибра оно было рассчитано нa использование только дымного пороха, и чем крупнее калибр и длиннее ствол, все более крупнозернистого (то есть более долгогорящего). При толстенном, чуть не трехкратной прочности стволе длиной 130 сантиметров, ружье весило пятнадцать килограмм.

________________________________________________________________________________
Охотничью пушку ПЕРВОГО калибра испытывали уже на Ягринском взморье. Словно предчувствуя недоброе, воронье кучившееся на отмели у трупа морского зайца, стало благо¬разумно отступать. Потом, облепив груду плавника, тянули в нашу сторону шеи. Подпрыгивавшую на велосипедных колесах «безоткатку», развернули, сошники в землю. Манипулируя механизмом вертикальной наводки, уточнили.
Надел на капсульную трубку пистон, и дернул за шнур, Первый калибр изрыгнул 457 грамм дроби № 000.

ЖУТЬ!!!

Автор: Доктор Франкенштейн 4.1.2014, 16:56

При этом, сигнальное оружие, калибром до 6 мм, не требует разрешения...А выше уже, то да, разрешиловка...
А у гладких и правда, один калибр, вроде бы, а диаметры разнятся...я по "цилиндрам" когда информацию смотрел, был удивлён...

Автор: Доктор Франкенштейн 4.1.2014, 17:30

Пока не появилось клеймо "RusNano" можно спокойно стрелять...

Автор: Доктор Франкенштейн 4.1.2014, 17:46

ZND, лучше без пороха, стрелкой-дротиком, силой лёгких...Двуствольный сарбакан...Но тоже, осторожно...

Автор: ВВПетрович 6.1.2014, 16:50

Чем отличается лицензия на покупку гладкоствола и нарезного?
Имеется ввиду какие доп. документы нужны на нарезное.
Лицензия кончается в апреле, а что брать не знаю. Сайги 12 нет, да и нужна ли она мне.... Может 7,62 сразу.

Автор: shans2 6.1.2014, 18:28

ВВПетрович, различаются цветом
Чтобы лицензия порозовела, надо проходить с купленной по синей (гладкой) минимум пять лет.
Пакет документов одинаковый, на розовую (нарезную) надо дополнительно предоставить документы, подтверждающие наличие пятилетнего стажа (проще говоря копии разрешения(й) на гладкое)

Автор: ВВПетрович 6.1.2014, 18:55

Спасибо! Надеюсь за 21 год уже порозовела

Что брать только не знаю...
Может Тигр 7,62 или мелкашку пока?

Автор: shans2 6.1.2014, 19:41

Наверняка!
"Кого хочу - не знаю, кого знаю - не хочу"

Автор: Брат 2 6.1.2014, 20:19

Если есть деньги ,Тигр!!! На любой охоте пригоден , гуся ,глухаря- хотя и нельзя, !!!!! , но вдруг подвернется. , если пуля войдет ровно то тушка целая будет,если боком тоды фарш!!

Автор: ВВПетрович 7.1.2014, 13:36

Какой калибр Тигра лучше брать 7,62х54 или 9,3х64?

Автор: ВВПетрович 7.1.2014, 16:17

Да действительно, охотиться не на кого. Если только на гуся
Меня ещё останавливает убойная дальность пули. Как бы не завалить кого через кусты....
С гладкостволом таких проблем нет.

Автор: shans2 7.1.2014, 16:34

Я немного раз разочарую: если Тигры 7,62х54 еще есть с прошлых запасов, то "девяти" вообще нет. У нас был один, забрали пару месяцев назад. С Тиграми, как и со всей ехИжмашевской продукцией большие проблемы. Но "шобыбыло" Тигры обычно не берут
П.С. Эволиция Тигров шла от охотничьих до максимально приближённых к СВД. Ну а улучшите времена производители все модификации параллельно. Сейчас вообще ест огражданные винтовки СВД.

Автор: ВВПетрович 7.1.2014, 16:39

shans2 А шо беруть, штобы было?
7,62х54 вполне нормальный калибр.

Автор: shans2 7.1.2014, 16:46

Шобыбыло берут компактное. В бытность наличия продукции оптимальным таким образцом была Сайга-МК под 308 вин. Но их нет и что там после НГ сбудется их обещаний - неизвестно. Ну а так классика жанра Сайга-МК, МК-03 под "православный" патрон ну и их "неавтоматные" вариации. сейчас вод добавились натуральные огражданенные АКМ и его перепады в разные варианты.

Автор: Брат 2 7.1.2014, 16:50

Значит эти финансы надо потратить на хорошие приблуды для охоты на гуя( чучела , манок, и тж...)гуси будут прилетать на 40-50метр и все ваши!!!!и ни пуха , ни пера!!!!

Автор: ВВПетрович 7.1.2014, 16:51

ZND Ну вот это другое дело

п.с. где у нас парашютисты летают?

Автор: ВВПетрович 7.1.2014, 17:05

40-50 метров, это места хорошие нужны. А туда доехать совсем другие финансы.

Автор: Доктор Франкенштейн 7.1.2014, 20:10

Мотодельтапланеристы там обитают...Только злые они...Есть пара человек у нас на предприятии оттуда...Я им давно предлагал уже наши хобби совместить...Им, так сказать, быстрее овладеть помогли бы всем спектром фигур высшего пилотажа, ну и нам было бы забавно популять...а они ни в какую...
Говорю же, прям секта какая-то...со стрелкАми дружить никак не хотят...

Автор: Доктор Франкенштейн 7.1.2014, 20:16

ZND, да и не говори...Ортодоксы...

Автор: shans2 7.1.2014, 20:36

Спасибо, конечно за ликбез Откуда Тигр - понятно Я же про внешний вид. Тигры сначала появились в охотничьем обличии: виды прикладов и накладок, длина ствола, виды или вовсе отсутствие пламегасителя, отсутствие газового регулятора....потом стали все больше походить на СВД: фанерные приклады и накладки, длинные пламегасители, целик не до 300, а 1200, ствол 620 мм. Отсюда и их модели и модификации. Появился и Тигр-02 ком.ст30 как СВД-С. Короче, не суть. Вот только штифта в Тиграх никогда не было, нет и не будет. Его ставят только в те оразцы, которые когда-то были военными и заводы их огражданивают: СКС, винтовка и карабин Мосина, СВТ-40, АКМ и некоторые другие. В последнее время штифт заменил керн в районе дульного среза. На изначального гражданских моделях штифта никогда не было!

Кстати, модератор. Может перенести это все в вопросы выбора? А то посмотрел тему и не понимаю, а при чем тут перерегимтрация

Автор: ВВПетрович 8.1.2014, 16:24

Ну да. Странные летуны Кстати они тоже охотники


Ну я точно не начинающий Раз лицензия открыта, НУЖНО ЧТО ТО БРАТЬ. Возьму какую нибудь херню уцененную в магазе.
Или сын поохотится или жена. Типа иж 27 или 43. Два ствола обязательно..
А нарез потом оформлю. Тигр мне вообщем нравится.

Автор: shans2 8.1.2014, 16:30

ВВПетрович, Если доедешь до нас, то повыбираем что из нового, что из комиссионного. Сделаем скидку побольше (хотя и так весь январь пониаем, что подрастратились люди )

Вышеупомянутый МР-18 7,62*54 как раз Есть и такое.

Автор: ВВПетрович 8.1.2014, 16:45

Я не трачусь, я на работе. И чтобы лицензия не пропала, что то возьму.

Автор: shans2 8.1.2014, 16:55

А, речь про гладкое. А то я в ТИГРиной истории забыл про "горящую" гладкую лицензию. На новое - скидка. Из комиссионного тоже что-то есть.

Автор: ВВПетрович 8.1.2014, 16:59

Гладкое пока..

Автор: Volk 9.1.2014, 14:03

Почитал.
Интересно.
Но надо перенести таки в отдельную ветвь? Тут же по перерегистраци изначально?
Сам то я Тигра скорее нт чем да. Это мне шибко мощно будет.
Планирую таки "Сайгу"7.62 в укороченном варианте.
Буду решать вопрос с товарищем "shans2". Ибо - а больше и не с кем,собстна?
Но-попозжа чуть....Согласно правилам мне ещё месяцев с 9 нало гладкостволом отвладеть.
Так....стоит зверушка в сейфе.....Ждём,с....

Автор: ВВПетрович 12.1.2014, 10:50

Нашел в ижевском инет магазе Сайгу. Написал, перезвонили, остались две последние - цена 35 и + 4 доставка. Но по времени не уложусь.
Да и дорого слишком. Мне МР-153 в 20 обошлась. Так то Мурка, аппарат посерьезней.


shans2 объяву в магазе повесил? Может кто предложит, возьму не дороже 30.

Автор: shans2 12.1.2014, 12:36

ВВПетрович, пока никто не интересовался продажей своей Сайги. За такую цену Сайги не проще ли взять на месте Вепрь-12? И так дешевле, ещё и скидку сделаем. Есть все длины стволов. Судя по тому, что речь про найденные в Ижевске, то речь о самой короткой? Нашлись скорее всего Сайга-12-030?

Не помню спрашивал или нет, а Сайга-20 не устроит отца русской демократии? Есть и короткая складная и средняя складная и длинная самая нескладная.

Автор: ВВПетрович 12.1.2014, 13:56

Да, это самая короткая складная Сайга 12-030. Вепрь весит 4,3кг, против сайги с 3,5кг.

20-тка не нужна.

Автор: shans2 12.1.2014, 15:06

Ну "тридцатки" только и видел пару раз за последнее время. Выше про цену на Вепрь-12 неправильную информауию написал. Они, конечно, немного дороже Сайги-12К-030.
"Извиняйте, бананив немае"

Автор: Доктор Франкенштейн 12.1.2014, 15:22

ВВПетрович, я видел требования, предъявляемые к девайсу, но всё же...
Мы с братишкой купили в "Шансе" два ИЖ-81 "Ягуар" КМ...Девайсы комиссионные...Да, они помповые, короткоствольные (560 мм кажется), ствол - цилиндр, пистолетная рукоять...НО...Докупили приклады, обиходили внешне чуток...Мы вполне довольны (да чё там, довольны девайсами чуть не до усрачки )...Тут, в разделе, я писал о своём "ёжике"...Пулей дубасят, мама не горюй...Дробом, ну, чуть поменьше, может, чем длинные стволы (осыпь примерно, а резкость боя тщательно проверяли)...Учитывая, что патронник у них 76 мм, т.е. "магнум", то можно, снаряжая патроны, добиться показателей не ниже, чем на длинных...При стрельбе покупными патронами результаты я тоже описывал в http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=58198&view=findpost&p=1041588 ...Очень по душе, что магазин, в отличие от других моделей линейки 81-х, не линейный, а примыкается...Если стрелять "магнумом" с массой свинца порядка 40-ка грамм, то да, лягается, хотя и не сильно (ну, мне не сильно), а если 70-ми патронами, то при заднике приклада с амортизатором или вообще "калошей", отдачи и не ощущается практически...Есть ещё ТОЗ-34, но "ёжики" нам с братишкой однозначно нравятся больше... Короче говоря, вот такая информация...а как с ней быть, тут уж сами разбирайтесь...нет, так нет, а если интерес есть, то спросите в "Шансе" на предмет наличия...

Автор: ВВПетрович 12.1.2014, 15:45

Ну в принципе не для серьезной охоты берется, но все же если накрутить удлинитель ствола, надеюсь дальность повысится.
Это что бы не только в машине валятся
На МР153 стоит удлинитель, и в общем ствол получается 1010мм. Особой разницы не заметил. Гуся на 200 метров все равно не берет , даже с самозарядными патронами

Доктор Франкеншт... Лицензии все равно пропасть не дам. Что-нибудь выберу, что в руку ляжет.

Автор: Доктор Франкенштейн 12.1.2014, 15:48

Серьёзная охота, не серьёзная...не понимаю...Охота либо есть, либо нет...
А "ёжик" ещё и легче "Вепря"...По 8-10 км с браткой "прогуливались" и не тяготит девайс (только ещё погоны (ремни) купили с нескользящим покрытием, а то по синтетике курток обычные съезжают периодически)...А чтоб гуся, да за 200 м, так то зенитка надобна...дробовая...наверное...
Так про "в руку ляжет" оно и понятно...Только за то я и писал выше, что сразу "Ягуар" не ляжет никак...Он без приклада...Я изначально его взял вообще тупо "для сейфа", чтоб стаж капал...А вот жеш, как оно вышло...Была уже даже мысль ТОЗ продать, а за "ёжика" такой думки не возникало...Это надо готовый, наверное, девайс пощупать...
Это я не потому, что всяк кулик своё болото...Просто было, чем поделиться, я поделился...

Автор: oag 12.1.2014, 16:03

А разницы и не будет. Будет дальше лететь кучей, больше шансов попасть с большого расстояния. Но вот сбить живность у дроби просто пороху уже не хватит
Для этих же целей есть патроны, у которых контейнер начинает раскрываться на 60 и на 90 метрах. Но эффект тот же. По перу гуся долбит, а сбить не удается. Есть только один шанс, попасть ему в глаз и ослепить

Как-то общались с заводом изготовителем по телефону на счет насадок на МР-153. Сказали, что из-за использования насадок нередки случаи раздувания ствола.

Автор: Доктор Франкенштейн 12.1.2014, 16:20

Да, забыл как-то сразу написать, что ещё баланс нравится у моего 81-го...И не зависит, как у других помповиков с линейным магазином, от заполненности магазина...Крутил в руках импортного "одноклассника" "ёжика" - Ремингтон 870-й...Длинный ствол и всё такое...Баланс категорически не понравился - ощутимо тянет вперёд даже при пустом линейном магазине...Да и заряжать/разряжать К-шку куда быстрее и проще...Магазин примкнул, магазин откинул...

Автор: ВВПетрович 12.1.2014, 16:21

Не думаю, что при таком давлении газов, маленькие газоотводные отверстия значительно повлияют на падение давления в стволе.
Разгон снаряда будет повышаться до окончания ствола.
Пороха на самозаряд в основном 2,5-2,6 гр.
Супер магнум не рекомендую, дрянь полная. 56г дроби и всего 2гр пороха.

Автор: Доктор Франкенштейн 12.1.2014, 16:29

Речь же идёт о вопросе по увеличению навески пороха?..Простите, что офф-топлю, но спрошу всё же... При увеличении давления в стволе из-за увеличения навески пороха, давление газов, отводимых в механизм перезарядки, будет тоже выше...Это, как бы, физика, которую не обманешь, так?..Не потянет ли это за собой повышенный износ газового движка?..
Это я для собственного "повышения образованности", как тот Печкин, интересуюсь...Мало ли, может тоже в "автоматчики" со временем подамся...

Автор: ВВПетрович 12.1.2014, 16:48

Доктор Франкеншт Там регулируется. Но я ничего с завода не трогал, все хавает без сбоев.
А если что и сломается, запчасти всегда можно купить.

Автор: Доктор Франкенштейн 12.1.2014, 17:37

ZND, давно было...ремингтон тот был тоже комиссионный...продали его давным-давно...

Автор: Доктор Франкенштейн 24.2.2014, 13:32

Итак, финальный аккорд по 81-му...
В субботу, братишка выдернул меня ненадолго из суеты и хлопот всяких...Взяли ружья, патроны и вперёд...
Нашли местечко, чтоб безопасно было: стена шлакоблочная и перед ней снежный намёт богатый такой...Всё по закону, если что: путёвка, охотугодья...Никакой анархии...
Первый выстрел, второй выстрел, внесение корректировок в прицельные...Потом бесячество разными патронами: 70/12, 76/12, пули Клевер, Полева 2, ещё какие-то...Вес пуль от 28,5 до 40 грамм, в зависимости от патрона...Стреляю я серию, передаю братишке, стреляет он...Вдолбили с рук, после небольшого штурма снежных перемётов пешком (по яй...ну, почти по пояс проваливались), на не слишком сильном, но студёном ветерке (холка-то мокрая у обоих, зябковато было) десятка два, как бы на зачёт, пулями с 50-ти метров...Получили дыру в сугробе, диаметром примерно 20 см...Последующий отстрел по локальным меткам показал, что бой у ружья точный...Прицел теперь настроен, я доволен ...
А вот дробью - фигово...Бил тройкой на 35 примерно метрах, 76 патрон...Так осыпь корявая, пучками и окнами...Причину вижу в ПК...Осматривали просто их после выстрелов...Хреновое раскрытие, лопнувший обтюратор...бееее, короче...Не возбуждает...
Всё, теперь буду катать сам...А "фабрику" достреляю потихоньку...Потом...сейчас уже действие путёвки заканчивается...Эх, было бы на пару дней в феврале побольше, как раз ещё на одни постреляшки хватило бы...

Автор: ^Crown^ 30.3.2014, 18:31

Извините,если не в ту тему написал, знакомый хочет купить прицельную планку в сборе с колодой ТОЗ-8, никто не продает такой экземпляр?

Автор: ^Crown^ 30.3.2014, 19:25

ZND, сей девайс там отсутсвует

Автор: sencer 30.3.2014, 19:36

Всем привет. Кто че думает о турецких пятизарядках?:. Сам таскаю раритет М16. прошлую весну одна начевка один гусь район Никишевские озера. Мож для кого ххх.. для меня супер.Смотрю на турку.обдумваю...

Автор: дед 30.3.2014, 20:44

В 72-ом году подумал о Браунинге. В по моему в 2005- 2008 продал. Изготовили его в 39-ом. Ни одной осечки. Ни одного отказа. Не знаю как турки. Если все как турецкое, то лепешка от коровы. Возьми лучше бренд. Их много. А то подумаешь, что купил скандика, а окажется, что стелса русского или кетайского.
У меня бренд СКС. Давно забыл про гладкое

А кстати, что такое М16?

Автор: shans2 25.4.2014, 13:00

Жизнь хороша, когда есть ППШа

Добралась и до нас легенда.

Автор: Kvadrat 26.4.2014, 10:09

Охотничий карабин.....
"И теперь отечественный производитель...ППШ - машина тяжелая, но надежная, убойная.." Брат2

Автор: shans2 12.5.2014, 15:12

23898, Нет. А что такое требуется, что надо мастерскую?

Автор: shans2 12.5.2014, 17:00

23898 Куда же короче трёхсот пяти мм?

Автор: 23898 1.6.2014, 17:54

В фотосессии участвовали:

1.Вепрь 205-03
2. Приклад CTR Black Magpul
3. Затыльник Magpul 0.70"
4. Рукоятка передняя тактическая на цевье no name
5.Магазины Молот 4/8/10
6. Левая часть предохранителя без бокового рычага
7. Рычаг АЗЗ с увеличенной клавишей
8. Удлинитель ствола (цилиндр), 150 мм., хромированный, с резьбой для установки
ДТК/сужений/пламягасителя
9. Дульная насадка для защиты резьбы
10. Насадок дульный ВПО-205 0-32
11. ДТК "Компенсатор Ильина ГК-01"
12. Тактический светодиодный фонарь "2П Клещ + ЛЦУ"
13. Прицел EOTech XPS2-0
14.Рукоятка задняя AG-74 PRO
15.Пятка тактическая Customs Arms
16. Адаптер приклада Rotor43 (guns.ru)

Предвосхищая «гнилые помидоры» :

1.Весь тюнинг в строгом соответствии с ФЗ «Об оружии».
2.Да, для охоты всё это на… не ннада.
3.Просто захотелось.
4.Да, 03 не для охоты.
5.Да с МЦ, МР, Бенелли… охотиться лучше.
6.Мне не тяжело.
7.Удобно.

Отдельное спасибо магазину "Шанс" на ул.Ленина

Автор: Kvadrat 1.6.2014, 21:01

EOTech оригинальный?

Автор: 23898 1.6.2014, 21:40

Kvadrat, Да, и Magpul и EOTech оригинальные (USA).

Автор: Джам 1.6.2014, 22:20

23898, какая красота!

Автор: Доктор Франкенштейн 2.6.2014, 14:04

Этот пункт мне очень даже понятен...

Тут, как бы, неоднозначно...На кого, смотря, и где...Расписывать не буду, но если

то тогда вовсе не факт, что

ну, для меня, по крайней мере, не факт...

Автор: drobovik 2.6.2014, 23:38

Приклад CTR Black Magpul где закзывал? Переходник для установки нужен?

Автор: savage1976 15.6.2014, 17:08

Купил вепрь-205, пострелял, есть смещение при стрельбе вправо, нужен корректор мушки, от АК не подходит, может кто-то оказать помощь или подсказать куда и к кому обратиться.

Автор: a-y 26.6.2014, 18:44

Ставь коллиматор и забудь про мушку.

Автор: Доктор Франкенштейн 26.6.2014, 19:21

a-y, коллиматор, конечно, неплох, но вот его энергозависимость немного напрягает...А если учесть низкие температуры, то и вовсе не ах...У меня-то коллиматор стоит, но открытые прицельные приложены чётко...Сдохла эта электроника - долой её, а боеспособность не теряется...

Автор: savage1976 30.6.2014, 12:23

Трое струбцын сломал молотком пробовал, не понятно помогла или нет, на днях с тисочками попробую.

Автор: Доктор Франкенштейн 30.6.2014, 15:41

savage1976, при таких раскладах маленькие тисочки, так называемые, "часовые", не помогут...У меня такие есть, на что они способны...Лучше попробовать слесарные тисы или станочные...Придётся, конечно, с бубном потанцевать, но может и выйдет чего...На Ганзах многие владельцы Вепрей намаялись по этой теме...

Автор: savage1976 1.7.2014, 12:50

Я так понял сложность в том, что на заводе мушку ставят на горячую и с сырой краской, оно и схватывается намертво, главное сдвинуть её первый раз, а там уже можно будет подкорректировать. Недоделки конечно в российском оружии.

Автор: Доктор Франкенштейн 7.8.2014, 1:07

savage1976, ну чего, одолел?..Тут проскочила инфа про отмачивание в уксусе мушки при таких раскладах...Подробности надо искать в инете, говорят...
Блиииииин...Вот есть вертикалка...ТОЗ-34...Улучшенка...1971 года...Практически не была нигде (вывозили водки попить (до меня))...Настрел минимальный, люфтов вовсе нет никаких, стволики просто блеск...Ну да, небольшие коцки по дереву есть, но реально небольшие царапки...Спрашивается, какого надо?..А вот свербит что-то, покою не даёт...Так и зудит сменять её на что-нибудь другое...Смотрю на девайсы, что в продаже, ни на что глаз не ложится...Беда прям... Реально заценить девайс не могу, бо не охотился никогда, опыта в вопросе шиш...Но Ижик вот прям впился в душу, а ТОЗ...как-то ни о чём...
Кто в курсах, чего такая штуковина может стОить, если продать надумаю?..Понимаю, что от состояния, понимаю, что смотреть надо, но так, потолок какой определить...
Может и успокоюсь...
Хотя, всё чаще мысли возникают за 20-й калибр...

Автор: Доктор Франкенштейн 8.8.2014, 0:44

Да, кстати...А кто может поделиться мнением об Иж-18 20х76?..

Автор: Доктор Франкенштейн 8.8.2014, 14:43

Вроде ещё не началось...в смысле, сезон не открылся, а все молчат...Неужто никто ничего не знает за это ружьё?..

Автор: Андрей Викторович 8.8.2014, 15:47

Здравствуйте. Походу нужно "курить" интернет по поводу Вашего желапнного ружья.

Автор: shans2 8.8.2014, 15:52

А что про него курить-то? Простейшая вещь же. Это как искать информацию про молоток

Автор: Доктор Франкенштейн 8.8.2014, 16:52

Не сказать, что прям желанное...Просто налепило меня в очередной раз... Ну есть вертикалка ТОЗ-34, классная во всех отношениях, но...Вот "ёжика" в руки беру и внутри хорошеет аж, а эту соберу...ну да, добротная вещь, хорошая, но "не цепляет"...
Подумал о меньшем калибре...Посмотрел предложения в продаже...Брать 20-ку со стволами/патронниками 12-го - бред, на мой взгляд, из-за веса...Оглобля, а не ружьё...МЦ-шки болтовые...ну, вопрос, конечно, да и в магазинной продаже не знаю, есть ли (хотел хоть примерный ценник в инетовских магазинах глянуть, не встретилось)... П/а "Тукан" из Вятских Полян не хочу чё-то..."Сайгу" тем более...Помпу только турецкую нарыл...Понтовых брендов, по стоимости, сравнимой с авто, мне не надо...Мне же ехать, а не шашечки... Вот и задумался об одностволке-переломке...Не до кучи, а взамен ТОЗу...Пока думаю...Инет раскурил уже давно, но хотелось по месту бы пообщаться с пользователями...Отсюда и вопрос возник...
Примерно как-то так...

Автор: shans2 8.8.2014, 16:58

В 20ом калибре есть Ремингтон-870, Аккар Алтай.

Ещё продают ИЖ-58 (прям вроде как 20х76, хотя я не уверен)

Автор: Доктор Франкенштейн 8.8.2014, 23:27

Рем мне не понравился, баланс хреновый (правда я 12 калибр примерял под себя)...Алтай - турки...как-то не совсем доверяю им...58-й Иж внушает, но горизонталки как-то...ну не воспринимаю я их... Вот понимаю, что люди с ними (горизонталками) уже хрен знает сколько успешно охотят, но как-то...никак, короче...Хотя с курковок, да если ещё и с ложе английское (смотрится обалденно, а вот в руках не лежит...такой вот забавный пердимонокль ), просто в восторге...но это смотреть и восхищаться, а вот выстрелить даже желания не возникает...

Автор: Андрей Викторович 11.11.2014, 11:10

Здравствуйте! Сколько читал в интернете не могу найти в чём различия Браунинг Бар и Браунинг Бар 2. Может подскажете? Слышал, что система Босс очень утяжеляет оружие... Есть информация?

Кстати в наших магазинах есть Фабарм (чёрный гусь)? КТо-нибудь видел?

Автор: Incognito 30.11.2014, 14:59

Чем АЕК971 отличается от АК74М? Или это просто его прямой наследник?

Автор: Alex_gunn 1.12.2014, 3:15

схема со сбалансированной автоматикой на основе газового двигателя

Автор: Incognito 1.12.2014, 4:22

Вот я и говорю, автомат хороший, использовался во второй чеченской, а так не знаменит, да и на вооружении у силовиков всё тот же АК-74, хотя скорострельность кажется выше у АЕК..

Автор: Андрей Викторович 25.2.2015, 17:04

Я счастливый обладатель Tikka T3 Lite 308win (болтовой карабин, лёгкий, удобный, мощный калибр). К тому же готовлюсь к полуавтомату Бинелли Арго Эндуранс Комфорт в том же калибре (оформляю разрешение).

Автор: shans2 25.2.2015, 21:59

И это спрашивает ех-владелец Лося-7-1 в том самом 308ом, который Вин

Автор: Андрей Викторович 26.2.2015, 17:50

Нуждающиеся весьма благодарны! Спасибо большое.

Автор: shans2 26.2.2015, 21:06

Dr_XXL, МВД разъяснило, что граждане вправе продавать-передавать имеющиеся у них на законных основаниях патроны другим лицам, имеющим зарегистрированное оружие в таком калибре.

Автор: shans2 13.3.2015, 13:38

ZND, ну не стоковый ДТК уже меняет пристрелку. Это к корректировке СТП. Ну и полуоболочка тоже. Сказал бы вчера, что едешь на пострелушки, взял бы другие ДТК на пробу. Может что другое понравилось бы

Автор: shans2 13.3.2015, 13:47

А, ну да. Я забыл что-то

Автор: MagShooter 13.3.2015, 13:54

Теперь понятно чьи битые бутылки! А что сезон еще продолжается, стрелять можно?

Автор: Брат 2 9.4.2015, 21:52

Это баллистический гель(лабороторное услоие), а еще есть в какую группу мышц попадет пуля( гладкие , или поперечно -полосатые,) , от толщины шкуры, от энервации, и наличии кровеносных сосудов (капеляры, вены , аорты),суставы . Все эти не многие факторы ведут к быстрому умервшлению трофея. А чтобы трофей добывать четко и на верняка должна быть пропорции между скоростью и массой пули. Это в качестве бреда.

Автор: Dukalis60 19.4.2015, 14:27

ZND,Цццсссс! Низзя!

Автор: Dukalis60 19.4.2015, 15:58

ZND, АААааа! Ну тогда ты не при чём!

Автор: alex 3.5.2015, 0:07

а завтра магазин шанс работает? прикупил сегодня б\у gletcher pm а опробовать толком не успел, шары закончились на самом интересном месте

Автор: Доктор Франкенштейн 18.6.2015, 15:40

Как-то даже не успел постоять перед выбором...а оно само как-то, ага...Бац и ТОЗовка 54-я уже у меня организовалась... Судя по букве - 1975 года выпуска...Самое забавное, что я горизонталки вообще не воспринимал, как класс...Не, я признавал за ними заслуги, всё же многолетняя охотничья история, классика в чистом виде и всё такое, но себе даже не планировал...А тут как-то ТАК накрыло, когда её из чехла вынули... Даже братишка моей реакции удивился...Да чё там, я сам удивился...
И вот она теперь моя...
Отдраил стволы после прежнего владельца, а они сияюююют и никакой сыпи, никаких раковинок и прочей заразы...Собрал без цевья, проверил шат...А нету...Курки внешние в "готическом" стиле, правда, но меня это не напрягает... В плечо влетает четко, планка встаёт, как будто выцеливал...
Отчистил, помазал, осталось каналы и ДС промерить...Этой осенью выгуливать по уточке её буду...а там видно будет дальше...
Впечатления пока на таком, тактильном и визуальном, так сказать, уровне...
А теперь вот перед выбором завис: помпу брать или полуавтомат?..Если помпу, то вариант уже намечен, а если п/а, то пока нифига не ясно...Один глаз косит в сторону импорта (но за 70 к.р. и выше брать не буду...по идейным соображениям ), руки чешутся на Росспродукт... Вот и колыхаюсь пока, как тюльпан в проруби: Хатсан, АТА Армс, Сайга (ну, отчего нет, как вариант для подумать?..), Бекас...
Ну ничего, "зелёнка" на полгода даётся, отсчет у меня пошел, но я успею что-нито додумать...Хотя за мнения наших форумчан практиков-полуавтоматчиков был бы благодарен...Особенно за Бекас бы послушал...

Автор: shans2 18.6.2015, 15:48

Вроде вчера уже был этот пост..сбой в матрице что-ли?

Автор: Доктор Франкенштейн 18.6.2015, 21:01

Ага...матрицу сбили...и парашют не раскрылся...У меня...
Ходют тут, отвлекают всяко фигнёй...Снёс нечаянно пост...Вроде бы и пофиг, пост-то свой собственный, снёс и снёс, никого не огорчил...Но стало жалко трудов и восстановил...

Автор: Доктор Франкенштейн 19.6.2015, 16:26

Народ, что, никто п/а не пользует?..Все такие ортодоксы, что чисто на классике и нарезняке что ли?..
А "Бекаса", по ходу, вообще ни у кого в пользовании нет?..Ну, за Сайгу бы тоже, только длинную, почитал бы...В инете инфы полно, но там больше отстаивание Сайговодами своего права называть этот девайс охотничьим...Это как-то вообще не прикольно читать...
Интересует опыт охоты именно в наших местных условиях...

Автор: Доктор Франкенштейн 5.10.2015, 1:53

Скучно...А что поделать?..
Ну, выгулял я "Бекаса-авто", да вот только впечатлений по нему пока почти никаких...Бой хлёсткий, кучный (ДС - получок ставил)...Первое впечатление:по массе и разворотливости с длинным стволом - для охоты с подхода, пожалуй, не совсем то, хотя шарахался с ним день и не могу сказать, что он меня напряг как-то...Короткий ствол не тестировал...У меня комплектация максимальная, типа, 4 в 1 (ствол 750 мм со сменными ДС и вентилируемой планкой+ствол 680 мм цилиндр (мушка и целик, как на нарезном)+приклад+пистолетная рукоять)...Короче говоря, и сказать пока нечего толком...
Примерно та же история с ТОЗ-54...Хотя прикольно, когда курки внешние...Антуражно выглядит и шлёпает, как плётка...Нам с братишкой понравилось...Тоже кучное, возможно даже лишка...Получоковый ствол по диаметру на дульном срезе, как чоковый на ТОЗ-34, а сквозь чоковый подкалиберная колпачковая пуля LEE вообще не проходит...Но лёгкое, прикладистое...
Больше пока ничего и нет сказать, первые впечатления ни о чем...бо братку в командировку угнали, а меня (хотя я формально и в отпуске) день-через день по работе выдёргивают...Не получается всерьёз оттестировать пока эти стволики...Перелёт, можно сказать, я уже про...пустил... Ну, ничего, есть ещё путёвки на боровую, будет возможность протестить, надеюсь...

Автор: Доктор Франкенштейн 5.10.2015, 20:44

Дульное сужение имеет один диаметр от начала сужения и до дульного среза...разве нет?..

Автор: Доктор Франкенштейн 5.10.2015, 20:57

Серёж, мы о чём?..
Либо я не понял, при чём тут переход от патронника к каналу ствола, либо мы каждый о своём...

Автор: Доктор Франкенштейн 5.10.2015, 21:12

Да всякие книжки/справочники (да и сам я пихал в стволы типа калибров фигню всякую) говорят, что ДС выглядит как-то так, как на рисунке...Есть ещё всякие, конечно, дульные расширения, дульные сужения с расширением, "парадоксы" всякие, но штатное сужение всё же, как на рисунке...

Автор: Доктор Франкенштейн 5.10.2015, 21:52

Вот, "сбегал" в инет, нарыл скан странички по ДС из какой-то старой книги (автора искать не стал, инет ползает, медленнее дохлого лемура... )Там нет рисунка спортивного "тульского чока", но там сверловка замудрёная...У тех девайсов узкоцелевая ниша - стендовая стрельба, потому мне вряд ли вживую попадётся...

Автор: shans2 30.11.2015, 13:17

А что газоотвод не разобран и надульник не снят? Не порядок

Автор: shans2 30.11.2015, 13:49

Не помню. В заводской комлектации же ключа для регулировки газоотвода нет? Раньше страшный дефицит был. А сейчас есть

Автор: 23898 30.11.2015, 16:21

ZND, Результат отстрела АВТ в ближайшем будущем стоит ожидать?

Автор: ZND 30.11.2015, 16:25

наверное.

Автор: shans2 30.11.2015, 16:31

Делать картинки из Наставления по стрелкову делу не буду Полагаю, ZND сам знает как стрелять по пешим целям, бронированным целям, воздушным целям

Автор: Доктор Франкенштейн 30.11.2015, 16:39

Хочу-хочу-хочу такие картинки...Ну,я про лошадь из Нагана...
Может ссылочка имеется?..

Автор: ZND 30.11.2015, 16:47

пораздавал все.. наставление по стрелковому делу "револьвер Наган обр.1895/пистолет ТТ обр. 1933". теперь только гуглить..

Автор: shans2 30.11.2015, 16:55

Та не надо ничего гуглить
Изучай

Наган и конь хоть имеются?

Автор: Доктор Франкенштейн 30.11.2015, 18:00

Конь только стальной, Наган свой подарил, бурка и та - плащ-дождевик...
Но картинки хороши...

Автор: Dr_XXL 30.11.2015, 21:40

Загуглить наставление Наган или ТТ и делов то Есть куча сканов в инете. Наставление 1940 года, сводное для Нагана и ТТ.
 nagan.1940.rar ( 8.49 мегабайт ) : 167

Автор: shans2 6.12.2015, 18:52

Боевые патроны, полагаю, просто картинка из сети?

На пуле след от штифта виден?

Автор: shans2 6.12.2015, 19:02

Когда я увлекался СВеТками, не попадалось ни одной не глючащей. То невыброс, то недосыл. Это про те, что были ОСК-88, все в удручающем состоянии, зато без штифта :-) и пуля плашмя

Ну для наглядности мимо. Винтовка же без проточек даже под крон. Не говоря про прицел :-)

Автор: shans2 6.12.2015, 19:12

Ну таща штык приииимкнуть

Автор: fun da mental 12.12.2015, 16:02

В связи с участившимися нападениями бродячих собак думаю приобрести пугач против псов. Какой посоветуете?

Автор: shans2 12.12.2015, 16:09

Есть устройство Антидог. Кратко если, то грохот о много децибел и вспышка яркая.

Автор: fun da mental 12.12.2015, 16:11

а если резинострел?


А милиция за него не предъявит? Ну, если в городе бабахать?

Автор: shans2 12.12.2015, 16:17

Ну это если есть желание оформлять лицензию.

Вот в том и плюс различных нелицензионных устройств, что они юридически не "стреляют". Нет ответственности за стрельбу в населённых пунктах и прочих ограничений, связанных с оружием

Для этих же целей берут электронные отпугиватели (может подействовать, а может и нет), элетрошокеры (животные боятся вида и звука электродуги, но разряды в атмосферу устройствам вредят), сигнальные уствойства (фальшфейеры, световые ракетки..), сигнальное оружие (опять ограничения оружейные), газовые баллоны (распыление бывает разное: струйное, аэрозольное, комбинированное. Бывают гелевые и пенные). Ну и сейчас появился класс оружия под холостой патрон.

Автор: fun da mental 12.12.2015, 16:19

Ну, а если оформлять лицензию, то какой брать? Скока денег готовить?

Автор: shans2 12.12.2015, 16:25

Разделим "травматики" на условно устройства и оружие. Первые - Стражники и различные ОСЫ. Другие - пистолеты и револьверы. Осы в своём классе (4 заряда, стреляют травматическими, сигнальными, светозвуковыми патронами) популярны любые. Разница между ними не принципиальная. Оружие - пистолеты и револьверы. В бюджете 15-20 тысяч - лидеры ПМодиды. Бывают 9 мм и .45го (11,43 мм). Самые популярные +/- 15 тысяч. Следующий диапазон - большие клоны современных пистолетов. Гран Пауэры, Зиг Зауэры.... 50 +/- тысяч.

Лицензия на травматики - ящик для хранения, медсправка, обучение на курсах.

Автор: fun da mental 12.12.2015, 16:28

Понятно. А что посоветуете лично от себя?

Автор: shans2 12.12.2015, 16:29

Смотря сколько денег не жалко

Лично у меня нет травматического оружия

Автор: fun da mental 12.12.2015, 16:39

ладно, куплю детский с пистонами

Автор: vedmed 15.12.2015, 0:44

Всем привет! Присматриваюсь к МР-155, инфу в инете перебрал, мож есть у кого, кто что скажет????

Автор: Firwalle 15.12.2015, 13:00

На профильных сайтах про него куча инфы. Нормальная пукалка для стрельбы на 30м. Улучшенная МР-153.

Автор: Доктор Франкенштейн 15.12.2015, 14:14

vedmed, не так давно, буквально этим летом, тоже озадачился выбором п/а...Перелопатил много инфы, как в инете, так и по знакомым..."Тактические" модели не рассматривал, только классику...Разумеется и за "мурку" думал...Поскольку 153-ю не выпускают, то смотрел за 155-ю...Как я понял - лотерея качества от удмуртских производителей, что наводит на мысль о "напилинге" в дальнейшем...
Короче говоря, как повезёт, что можно отнести к любой продукции...
К сожалению, поделиться информацией из практики не могу, бо купил другой п/а...
Но 155-ка тоже интересна...так и хочется сказать: покупай, потом расскажешь что да как...
Прям чувствую себя подонком-зрителем из "Поля Чудес", который орёт: "Приз!!!Приз выбирай!!!", тупо из интереса позырить, что же в черном ящике лежит...

Автор: Gagenn 31.12.2015, 1:20

А покажите, пжл. Сколько стоит?

Автор: shans2 31.12.2015, 13:10

6200

Автор: 23898 21.1.2016, 15:06

ZND, Для тех кто через портал заявку подаёт время приёма какое то определённое или в общей очереди стоять надо?

Автор: MagShooter 21.1.2016, 17:15

М 14, насколько помнится, лепили по образцу СВТ.

Автор: Dr_XXL 12.2.2016, 23:21

Хорошая машинка, радует глаз

Автор: PUPS_SV 5.3.2016, 1:47

Коллеги. Меняю восьми местный магазин 12К Сайга на пяти местный. Почти не юзаный и совсем не пиленый.

Автор: custo 5.3.2016, 2:39

CZ 455 standart, 22lr. Приехал поправить прицел (Nikon prostaff 3-9/40). Очень точный винт. Пристрелял как обычно на 50м, сделал 5 выстрелов на 100м поправкой по сетке, перед уездом, с капота машины. Патрон LAPUA RIFLE MATCH. Получилась кучка- 5 пуль в 14 мм.

Автор: custo 5.3.2016, 19:53

А Эволюшен на заднем плане тоже Ваш? Какая кучность?

Автор: custo 5.3.2016, 20:02

Модер работает как надо?тишина?

Автор: Johny 13.3.2016, 16:30

Задумался приобретении травмата. В нашем милом, интеллигентном городе скоро без него за хлебушком сходить будет опасно. Потихоньку возвращаемся в 90-е.
Так вот, из всех просмотренных глянулся GP Т12. Не самый дешевый вариант, но хорошая вещь не может стоить дешево.
Вопросы к знатокам:
1. Как повлияло на качество релокация производства в РФ? А сейчас все травматы должны быть сделаны в России. Находил отзывы и криворуких токарях, которые стволы косячат.
2. Патрон 10*28. Какой лучше производитель? Серии партий, даты выпуска надо подбирать эмпирическим путем. Это уже понял.
3. Может все таки есть альтернатива подешевле под мощный патрон? Хотя с 11 года мощный патрон и травмат понятия несовместимые.

Автор: 23898 24.10.2016, 17:51

ZND, Шикарный бы обрез получился

Автор: дед 24.10.2016, 20:44

Ветру нужно. Он обрезы делает.

Автор: medved 8.11.2016, 20:57

Здравствуйте. Кто-нибудь может подсказать по маркировкам чоков
MSteel
1CSteel
FSteel
Их размер?

Автор: 23898 14.11.2016, 10:11

ZND, Боеприпасы для нарезного чувствительны к температуре? Как то "Сунар" (не помню правда уже какой конкретно) брал в "Обороне" для закрутки 12 кал., продавец сказал, что для зимы этот "Сунар" не вариант.

Автор: дед 14.11.2016, 19:46

Для гладкого и нарезного пороха разные. Нарезным стрелять по барабану когда. Хоть зимой, хоть летом. Пуля летит одинаково. С гладким может быть и по другому. Сам не экспериментировал. 40 лет с нарезным охочусь. Кстати, на всякий случай, релоадинг запрещен и нет гарантий.

Автор: дед 15.11.2016, 3:11

Видимо я не опытный. Буквари охотничьи не читал. И поэтому патрон на охоте не в кармане, и даже не в обойме. Он в стволе. И я всегда готов к выстрелу, хоть утром, хоть ночью, хоть в тени. Для выстрела на 300 метров без оптики с коленки в оленя нет никакой разницы при какой погоде стрелять. Самое главное видимость. Если увидел, значит убил.

Автор: дед 15.11.2016, 9:56

Извини, если обидел. Я для охотников написал, что бы на охоте в карманах патроны не держали.

Автор: MagShooter 15.11.2016, 22:22

Вот реальные замеры чоков моей МП153 и дополнительно приобретенных.
F Lead (50 мм) - 0,9 мм (17,5 мм)
F Lead - 0,9 мм (17,5 мм), 0,8 мм (17,6 мм)
IM Lead - 0,6 мм (17,8 мм)
M Lead, F steal (50 мм) – 0,4 мм (18,0 мм)
M Lead – 0,3 мм (18,1 мм)
M Lead, F steal - 0,3 мм (18,1 мм)
IC Lead, IM steal - 0,2 мм (18,2 мм)
IC Lead - 0,1 мм (18,3 мм)
C Lead - 0,0 мм (18,4 мм)
Ниже приведены размеры чоков для стали и свинца. Обрати внимание на диаметр чоков для стальной дроби.

Автор: 23898 21.1.2017, 18:54

ZND, По чём выстрел из ППШ?

Автор: толик 49 26.3.2017, 11:12

Всем привет
кто нибудь в курсе в шансе сайга 20 есть?

Автор: 23898 26.3.2017, 11:37

толик 49, shans2 наверно знает.

Автор: shans2 26.3.2017, 12:02

Есть
С-20К, 400 мм, цевье - дерево, рамный приклад
С-20К, 430 мм, пластик

Автор: толик 49 26.3.2017, 12:27

Опа

а у этих саежек:
приклад складывается,? резьба на стволе под насадки есть,?
сами насадки в продаже есть?
цену на саежки можно в личку пожалуйста!

Автор: Диагност 20.6.2017, 23:49

Камрады, куда можно поехать пострелять? Так что бы ни кого не побеспокоить. Ну и административку не схлопотать.
И вопрос к shans2, планируется ли поставка патронов калибра .366 ТКМ?