Поговорим о политике, На самом "взрослом" форуме без нее никак нельзя Опции

[Mag-i-Rus]

С чего ты это взял?!

У меня есть записи почти всех радиопередач АРИ (в mp3-формате), кроме самых последних - не успел скачать. Хочешь, могу сбросить тебе на болванке или флешке (но флеху - с возвратом)? Послушаешь первоисточник, так сказать. Читать не надо, воткнул в магнитолу и слушай между делом. Могу подобрать несколько передач с ключевыми темами: о русофобии, социализме, нацизме, еврейском вопросе. Сможешь сам составить объективное мнение, нацики ли сидят на АРИ или нет.

Сообщение отредактировал Mag-i-Rus - 13.2.2013, 2:44

[Трейдер]

obsession, Ну чтожж. раз разговор в таком русле)))) То отвечу так. Есть два вида тренда в исторической правде. Первый основан на цене (бид и аск). Второй на прогнозах и анализах.
Первый верен сто процентно, ибо это твердые цифры и твердые факты. Второй чисто спекулятивный и создается в угоду тем или иным смартам.
Гоняться за вторым естесно убыточно и глупо. А вот на втором можно держать твердый профит, верно входить и перводить в б\у. И брать потом, хоть по уровням, хоть по машкам, хоть по "расширениям".
Так, что анализируя исторические события, я стараюсь смотерть на цифры и на факты, при этом включая элементарную логику.
Вы е с Магрусом, "кидваетесь" на полные соплей и истреики статейками и "иследованиям", в которых ни фактов ни цифр, одни "слюни". (в преведенной статье, нету ни цифр ни фактов, только вопли).
Тоже.. не в обиду )))))

Сообщение отредактировал Трейдер - 13.2.2013, 2:58

[Voldemar]

С чего ты это взял?!

Просто почитал...

Ну и, как где-то в комментах было сказано: "не нравится деление русских на кошерных и некошерных"...


Возможно и ошибаюсь, но первого знакомства мне было достаточно, чтобы пожалеть о растрачивании времени на дальнейшее ознакомление...

[Mag-i-Rus]

Трейдер, а что для тебя ФАКТ? Запись в Википедии с надписью "Заверено Путиным(Зюгановым, Сурковым и т.п.)"? Толстая книжка в твердом переплёте, тир. 300000 экз.? Или просто бытующее в массах мнение?
Книжки периодически переписывают, мнения масс меняются, и даже официальные государственные институты, порой изменяют свою текущую точку зрения. Знаешь наверное, когда-то люди считали, что Земля плоская, а небо твёрдое? И официальная наука доказывала этот факт. А тех, кто сомневался, "просвещала" Святая Инквизиция.
Или другой пример. Некий гражданин Коба, официально считался уголовником. На него даже дело было заведено, за вооруженные грабежи. А после этого товарища стали называть "Отцом народов". Да и сегодня некоторые люди, продолжают считать его героем.
Что в твоем понимании Факт?

Voldemar, Комментарии - это отражение чужого мнения, оно не всегда бывает корректно (объективно). АРИ не делят русских "на кошерных и некошерных". АРИ различают людей русских, людей других национальностей (не русских), и безнационалов (людей, утративших своё национальное сознание). Кстати, именно этой, последней категории, и посвящён постскриптум про убогих.

Сообщение отредактировал Mag-i-Rus - 13.2.2013, 3:10

[Трейдер]

Mag-i-Rus, Да. Я отвечу ДА. Я полностью потдерживаю идею временного перименования. Тут в декабре в сталицу Новой Зеландии переименовали в Гондор. И не че.
А мы не можем переименовать горд в честь победы над реальным проивником?
Нет. Я хорошо помню где я родился. Я тоже знаю чем "отлечился" Джугашвили. Но Сталинград это не человек. Это город. И в этом городе гибли люди, для того, чтоб мы стобой щас имели возможность сидеть перед мониторами и спокойно чапать по клаве. И если бы не они, если бы они тогда не выстоили, то следующим на очереди у Вермахат был бы Кавказ. Где даже фронта то нормального небыло. А уж после Кавказа и все остальное. Без нефти, самолеты не летают и танки не ездят.
Так что для меня лично, Сталинград, вообще ни как не асоциируется с Джугашвили. Ну вооще ни как.

Я уже выразился яснее некуда. Для меня факт не оценка и не "точка зрения" а конкретные цифры и даты. Кажись по поводу штрафбатов я тебе ясно сказал.

[Mag-i-Rus]

Почитай материалы ХХ съезда КПСС. Фактов - выше крыши. И цифры, и даты.

ЗЫ. всем спокойной ночи.

[Voldemar]

 

...Voldemar, Комментарии - это отражение чужого мнения, оно не всегда бывает корректно (объективно). АРИ не делят русских "на кошерных и некошерных". АРИ различают людей русских, людей других национальностей (не русских), и безнационалов (людей, утративших своё национальное сознание). Кстати, именно этой, последней категории, и посвящён постскриптум про убогих.

Лично я не считаю себя ни утратившим своё национальное сознание, ни убогим, но при этом не являюсь противником временного переименования...

И согласен с Трейдером - для защитников Сталинграда это слово несёт совсем другой смысл... И только они могут объективно голосовать за или против, и уж если у кого-то повернётся язык назвать убогим кого-либо из них - я даже не знаю, какой эпитет можно применить к такому человеку...

[Трейдер]

Mag-i-Rus,
Я тебе так вот скажу.
Ты слышал про сражение при деревни Молоди? Когда летом 1572 г. 50 000 крымских татар при поддержки турков шли на Москву? Это всего лишь в 45 верстах от города было. Т.е. уже на территории нынешней Москвы. Ни в советских учебниках ни в российских это сражение не упоминалось. А всего то, вопрос стоял о существовании самого Русского государства как такового. 20 000 русских против 50 000 татар.
И это сражение не менее важно чем Куликовская битва. А может быть и более. Но мы об этом не помним. Только 2009 г начали вспоминать, и то благодаря рекоснтрукторам. А знаешь почему не упоминалось? Царь тогда был ... Иван Васильевичь. Тот, которого на Западе прозвали "кровавым", а наши леберасты подхватили. Парелель с воплями из той статеки не находишь?

Войну 1812 года, мы помним только лишь по Бородино и сожжении Москвы. Все остальное из нас вытравили. И вытравили так круто, что всякие "бешенные влагалища" танцуют в Храме Христа спасителя, который был построен на деньги народные и в честь именно погибших в той войне. Бабы танцуют, а наши "деятели культуры" их защищают.

Теперь очередь дошла до Великой отечественной. Ты в курсе, что с некоторых пор, в официальных документах нельзя писать "Великая отечественная война"? Только "Вторая мировая". Еще лет 50-60 и на братские могилы будут машины парковать. А немцев восхвалять начнут. Мол они боролись с коммунизмом. Несли мир и освобождения бедному советскому народу от Сталина.

Уже начали. Собственными глазами видел фото как бл@ди фоткались с повисшими промежностями над списками павших. Верхом на памятнике.

И мне похеру, какой именно подтекст и с какой политической целью Путя подписал это указ. Если он хоть как-то напоминает народу о подвигах предков, я такой указ поддержу. При все своей антипатии к нынешнему режиму.

Ты же ратуешь за национальное сознание. Ну так будь последовательным.

Сообщение отредактировал Трейдер - 13.2.2013, 6:57

[Mag-i-Rus]

Mag-i-Rus, Да. Я отвечу ДА. Я полностью потдерживаю идею временного перименования.

То Трейдер. Благодарю за прямой ответ. Собственно, именно это я и хотел услышать (увидеть) от участников спора. И хоть наши мнения не совпадают, всё равно спасибо.
Хочешь приколоться? Смотри, что получается. После статьи, так или иначе, отписались 14 форумчан. Как минимум, ещё 4 приняли посильное участие "спасибкам". И лишь 5 чётко обозначили свою позицию, по поднятой теме. А остальные 9 (13)? Критиковали и опровергали друг-друга (по самолётам, судам и процентам, участию союзников и т.п.), но от прямого ответа воздержались. Спорили по деталям, так и не ответив на главный вопрос. Такой вот "срез общества", экспресс-статистика

[Voldemar]

 

...Хочешь приколоться? Смотри, что получается. После статьи, так или иначе, отписались 14 форумчан. Как минимум, ещё 4 приняли посильное участие "спасибкам". И лишь 5 чётко обозначили свою позицию, по поднятой теме. А остальные 9 (13)? Критиковали и опровергали друг-друга (по самолётам, судам и процентам, участию союзников и т.п.), но от прямого ответа воздержались. Спорили по деталям, так и не ответив на главный вопрос. Такой вот "срез общества", экспресс-статистика

Игорь, ты же сам и выбрал столь "трудный путь"...


Не проще ли было замутить опрос: за или против, с высказыванием своего отношения к этому исключительно своими словами?

Ты же, выражаясь твоими собственными словами, стал "оперировать чужим мнением", причём опираясь осознанно на заведомо негативых для части собеседников авторов и ресурс...

И кто ты после этого? Джугашвили-Коба, да и только... Ну, только в нынешнем виртуале этому есть вполне определённо соответствующее понятие, заимствованное из скандинавской мифологии... )))

Сообщение отредактировал Voldemar - 13.2.2013, 10:53

[KAMAZ]

Voldemar, еще забыл, что перед войной, наши летчики обучали немцев летать. у кого то из наших даже был крест немецкий.

У многих были немецкие награды, ими менялись наши и немцы после раздела Польши в 39-м

obsession, По моему мнению помощь оказанная американцами, это открытие второго фронта. (не будем касаться лендлиза, за него мы им платили золотом)
И замете на землю европы они вступили только летом 1944г, открыли бы они его позже или не открыли его вовсе, исход войны был уже очевиден. Ну была бы победа не в мае а в августе, но она бы была полюбому.
То что они оттянули часть сил немцев на себя, это факт. Тем самым только ускорили победу.

А почему мы забываем, что американцы и англичане (о вторых вообще забыли, только американцев помнят) воевали ещё в Африке (там, кстати, вообще нехилые маневры были), высаживались в Италии?

[Shiko]

Вы ещё не устали ночами не спать?

[Voldemar]

Вы ещё не устали ночами не спать?

Ну, кто-то ж должен заниматься вопросами мирового порядка, пока вы дрыхнете... )))

[Shiko]

Ну, кто-то ж должен заниматься вопросами мирового порядка, пока вы дрыхнете... )))

Ну и как входит и выходит?

[Voldemar]

Ну и как входит и выходит?

Не очень - горшочка под рукой не было, пришлось бутылку пивную использовать...

[VIN*49]

Mag-i-Rus, Если дествительно хотелось узнать мнения форумчан надо было создать опросник и тогда как ты говоришь: "экспресс-статистика" была бы более полной.

По поводу имени города, я считаю что он однозначно должен быть Сталинградом, потому как самый тяжёлый период в своей истории он прошёл под этим именем, и потом, он город - герой Сталинград.
Не надо было изночально переименовывать его в Волгоград.
Люди погибали не за Сталина, и не за идею, они просто понимали, что если проиграя эту битву, они проиграют и войну. Потому как Сталинград это был стротегичиски важный объект, а уж потом город с именем "вождя"

[Ruiner]

Я защищаю не лжецов, а Правду.

Пока что складывается устойчивое впечатление, что ты защищаешь лжецов и их русофобские истерики.

[Shiko]

Пока что складывается устойчивое впечатление, что ты защищаешь лжецов и их русофобские истерики.

Что есть ложь, а что есть истина?

[лёха]

А по какой причине 25 февраля 1918 года Ленин в статье в «Правде» заявляет по поводу сдачи немцам Пскова: «Эта неделя является для партии и всего советского народа горьким, обидным, тяжёлым, но необходимым, полезным, благодетельным уроком»?

И опять и опять цитаты. И опять и опять не очень точные, с целью показать что-то и "раскрыть какую-то тайну". Как будто про тот же Псков не было написано в собрании сочинений, а его скрывали, а тут пришли и глаза всем открыли. Как будто не было заседаний Совнаркома по этому же вопросу, как будто все это не печаталось в газетах.

То есть Ленин специально говорит, не таясь даже.

Победы на внутреннем фронте дались сравнительно легко, ибо неприятель не обладал никаким перевесом ни техники, ни организации, не имея притом под ногами никакой экономической базы, никакой опоры в массах населения. Легкость побед не могла не вскружить головы многим из руководителей. Являлось настроение: «шапками закидаем».

Смотрели сквозь пальцы на гигантское разложение быстро демобилизующейся армии, уходящей с фронта. Упивались революционной фразой. Перенесли эту фразу на борьбу против всемирного империализма. Приняли временную «свободу» России от его натиска за нечто нормальное, тогда как на деле эта «свобода» объяснялась только перерывом в войне германского хищника с англо-французским. Приняли начало массовых стачек в Австрии и Германии за революцию, которая будто бы уже избавила нас от серьезной опасности со стороны германского империализма. Вместо серьезной, деловой, выдержанной работы содействия германской революции, которая рождается особенно тяжелым и трудным путем, являлось маханье руками: «Где уж им, германским империалистам, — мы вместе с Либкнехтом спихнем их сразу!».

Неделя 18—24 февраля 1918 года, от взятия Двинска до взятия (отбитого потом назад) Пскова, неделя военного наступления империалистской Германии на Советскую социалистическую республику, явилась горьким, обидным, тяжелым, но необходимым, полезным, благодетельным уроком. Как бесконечно назидательно было сравнение двух групп телеграмм и телефонных сообщений, стекавшихся за эту неделю в центре правительства! С одной стороны, безудержный разгул «резолютивной» революционной фразы — штейнберговской фразы, можно бы сказать, припоминая шедевр в этом стиле, речь «левого» (гм... гм...) эсера Штейнберга в субботнем заседании ЦИК. С другой стороны, мучительно-позорные сообщения об отказе полков сохранять позиции, об отказе защищать даже нарвскую линию, о неисполнении приказа уничтожать все и вся при отступлении; не говорим уже о бегстве, хаосе, безрукости, беспомощности, разгильдяйстве.

Горький, обидный, тяжелый, — необходимый, полезный, благодетельный урок!

А большевики же тупые. Хотели скрыть про Псков, но вместо этого Правду печатали, и зачем-то еще и собрания сочинений миллионными тиражами, в которых все документы и газетные статьи приводили.

Начните уже читать оригиналы цитат!

[Filmor]

Начните уже читать оригиналы цитат!

Нет, сначала учим русский язык!!!

[Юзер]

....

По поводу имени города, я считаю что он однозначно должен быть Сталинградом, потому как самый тяжёлый период в своей истории он прошёл под этим именем, и потом, он город - герой Сталинград.
Не надо было изночально переименовывать его в Волгоград.
Люди погибали не за Сталина, и не за идею, они просто понимали, что если проиграя эту битву, они проиграют и войну. Потому как Сталинград это был стротегичиски важный объект, а уж потом город с именем "вождя"

Имя города, сыгравшее свою роль в той войне - не оберег, а лишь одно из доказательств идиотизма обеих тоталитарных систем. Если бы он назывался Царицыном, советская сторона не дралась за него бы с таким ожесточением ( родня всех , кто сдал бы город с названием по Кобиной кликухе, в СССР была бы обречена вне зависимости от стратегического положения города). Город был фактически захвачен, хотя несколько домов и улиц ещё оборонялись. Азбука : в таких случаях остатки противника принято блокировать , брать в кольцо и идти дальше , как было с Брестской крепостью. Но обе системы и их фанатики были помешаны на ритуалах : немецкий фюрер хотел символически показать советскому , как тот поступит с ним , на примере города с его кликухой. В этом идиотском капризе не посмели отказать уже запуганные немецкие офицеры: за непослушание в печь была бы отправлена уже вся их немецкая родня. Пока на Царицын бросали войска, прозевали манёвр , в результате которого в плен попал Паулюс. Сталинградская заваруха , сожравшая не одну тысячу зря загубленных жизней - классический пример идиотизма войны, когда от капризов вождишек зависят исходы войн. Свидетельство позора военных - профессионалов обеих воюющих сторон. Почему после окружения остатков Царицына фашисты не могли продвигаться дальше к нефти, за 70 лет не придумала даже совковая пропаганда. Вещи , о которых сейчас пишу - примитивны и понятны даже новобранцам. Не думаю, что погибавшие там солдаты обеих сторон этого не понимали. Плохо, если об этом пытаются забыть их потомки. Напоминание жителям Царицына об этом названии - напоминание об идиотизме фюреров обеих воевавших сторон. Напомнить о нём можно и менее помпезным способом.

[obsession]

И опять и опять цитаты. И опять и опять не очень точные, с целью показать что-то и "раскрыть какую-то тайну". Как будто про тот же Псков не было написано в собрании сочинений, а его скрывали, а тут пришли и глаза всем открыли. Как будто не было заседаний Совнаркома по этому же вопросу, как будто все это не печаталось в газетах.
А большевики же тупые. Хотели скрыть про Псков, но вместо этого Правду печатали, и зачем-то еще и собрания сочинений миллионными тиражами, в которых все документы и газетные статьи приводили.

Начните уже читать оригиналы цитат!

И что тут по существу опровергнуто? Во первых я не публиковал цитату, а изложил содержание и если многие слова оказались близки к тексту, то это только плюс моей памяти.
Смысл моего поста был о том, что всеми общедоступными вещательными средствами в сознание масс вбивалось, что учреждение Дня Советской Армии и ВМФ связано с блестящими победами красных в упомянутых событиях. Благо идеологи отлично знали, что оригиналы Ленина и Правды никто кроме специалистов не читает. Смысл моего поста в том, чтобы довести, по-возможности, хоть до какого-то круга лиц, что очередной предстоящий идеологический праздник - недостоин таковым считаться, имеет позорное происхождение.

Сообщение отредактировал obsession - 13.2.2013, 13:03

[Mag-i-Rus]

Mag-i-Rus, Если дествительно хотелось узнать мнения форумчан надо было создать опросник и тогда как ты говоришь: "экспресс-статистика" была бы более полной.

Так ведь не было у меня такой цели (собирать статистику), потому и смысла, мутить опрос, не вижу. Фраза про "экспресс-статистику" - это просто ирония, намёк, который (судя по всему) так и остался непонятым.

Володя, скандинавскую мифологию можно в равной степени применить к каждому участнику форума

Обстановка на Ставрополье. Открытое обращение в МВД РФ.

"Был бы человек, а дело сделаем" - полицейская мудрость.

Друзья, РАСПРОСТРАНЯЕМ! Продолжают фабриковать дело против моей матери, как стало известно по ч. 3 ст.159 УК РФ. Данная статья подразумевает крупнейший штраф до пятьсот тысяч, либо лишением свободы на несколько лет! Фабрикуют ОЧЕНЬ серьезное дело, а именно "Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере".

Напоминаю, что в начале февраля 2013 года в больницу Андроповского района (Ставропольский край) в кабинет главного врача Трегубова И.Д. вошли три сотрудника полиции, попросили собрать заведующих поликлиники и при всех начали рассказывать о деятельности дочери одной из участковых педиатров, то есть про меня. Говорили о том, что я состою в какой-то в общине, готовлю государственный переворот, собираюсь прийти к власти и создать тоталитарное государство (!), и причем это говорили на полном серьезе, да так, что некоторые заведующие в это поверили.

После этой пламенной речи сотрудники полиции предложили уволить участкового педиатра Мячину, то есть мою мать, на что главный врач ответил отказом. Получив отпор со стороны администрации больницы, сотрудники решили пойти другим путем. К родителям, проживающим на участке врача Мячиной, начали приходить странные повестки в которых их приглашал в отдел некий оперуполномоченный ГЭБ и ПК ОМВД России по Андроповскому району старший лейтенант полиции Сердюков Николай Вадимович, в повестке не указывалось ни по какому делу приглашают людей, ни в качестве кого, лишь было написано, что нужно явиться в отдел "по касающемуся Вас вопросу", то есть прямо нарушены правила повестки. Но так как народ у нас излишне законопослушный, не обратив внимания на явно противоречившую закону повестку, люди пришли на прием к Сердюкову. Родителей старались подольше продержать в коридоре в ОВД, а затем уставших по одному вызывали в кабинет. Опрос велся по одной и той же схеме: три человека, один из них Сердюков начинают перекрестный допрос, то есть намеренно запутывают опрашиваемого, задавая сразу несколько вопросов. При этом вопросы вызывали явное недоумение у опрашиваемых, так, задавался странный вопрос "Не берет ли доктор Мячина денег за осмотр детей?" или "Не ворует ли она у вас лекарства?", "Как она к вам относится?" (я уже публиковала разговор с одной из опрашиваемых, в конце статьи ссылка на телефонную запись ссылка доступна только зарегистрированным )

Так же в середине февраля в районе девяти часов утра Сердюков вошел в кабинет медсестры, выписывающей бесплатные рецепты на лекарства и приказал ей следовать за ним, посадив ее в машину, увез в ОМВД Андроповского района. Медсестра Зайцева Ирина беспрекословно подчинялась его приказам, видимо, не подозревая, что от правоохранительных органов можно ожидать чего угодно, в том числе и преступления. После того как ее привезли в отдел, ее оставили в коридоре. Женщина на шестом месяце беременности мучительно ожидала, когда ее соизволят вызвать в кабинет, так как домой она добирается на электропоезде в 15:00, она робко заглянула в кабинет и сказала, что если опоздает на электричку, ей негде будет ночевать, на это сотрудники полиции, ухмыльнувшись, сказали, что ее очень быстро опросят и отпустят. Опрашивать стали по той же схеме, что и остальных, задавали вопросы о докторе Мячиной, но так как никакого компрометирующего материала о враче у неё не было, она просто пыталась рассказать о своей работе, но как стало ясно позже, сотрудники полиции явно сфальсифицировали данный опрос.

12го февраля дошла очередь и до самого педиатра, её вызвали на допрос в отдел к капитану юстиции Асряну К.А., там же и присутствовал начальник СК Валерий Петрович Череватюк, который сказал, что каждая их утренняя планерка начинается с одного вопроса звонком из Ставрополя от генерала, который периодически напоминает и требует о скорейшем заведении дела по ч.3 159 ст.УК РФ , на его требования сотрудники говорят, что у них множество и других, более важных дел, на что им посоветовали отодвинуть другие дела (!). Сердюков продолжает вызвать и терроризировать родителей с участка Мячиной Н.И., так как материал, как они и сами говорят, пока "слишком сырой" для возбуждения уголовного дела. И как можно доказать быстро, как требует того генерал, что человек ворует и продает лекарства, который это не делал или, говоря иными словами, обвинить невиновного? Конечно, чтобы выполнить данный, явно преступный приказ ставропольского генерала, сотрудникам нужно серьёзно "потрудиться", чем команда Сердюкова и занимается.

Ссылка ссылка доступна только зарегистрированным

[Трейдер]

Блин. Пипец. А хде же наши казачки то? Или в расписных шароварах шарохаться и сабельками из рисор побрякивать токо могут?

Сообщение отредактировал Трейдер - 15.2.2013, 19:45

[Mag-i-Rus]

Некоторые из них, сейчас в реанимации, в состоянии комы, другие - уже в земле.
Казаки по рукам и ногам связаны. Не могут они одновременно, и с кочевниками бороться, и с государством. Погугли инфу по Невинномысску, с конца прошлого года не утихает буза. Режут кочевники казаков, а менты убийц безнаказанных отпускают. Но если кто пытается защитить себя, то государство тут же нагоняет космонавтов - бороться с русским фОшиСмом. Оксанка, как раз и есть, одна из казачек. За то, и прессуют (вот уже второй год). И кочевники, и продажные менты. Не смогли саму сломить, взялись за родителей.

Странно, что никто про суд над Квачковым не отписался. Вроде бы, не самое рядовое дело. На суде, свидетель обвинения заявил, что дал обличающие показания на Квачкова, под давлением пыток. Но видимо, людей больше безпокоят события в Грециях; что твориться в своей стране, им не так интересно...