Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Магаданский автофорум М49 _ Рыбалка _ Разговоры вокруг рыбалки

Автор: Гидр 9.11.2020, 23:02

Цитата(Raduga @ 9.11.2020, 19:48) *
12 до 15 час. на двоих ... 12 штук... рыбалка никакая ... хвастались что поймали за целый день около 70 штучек.

Цитата(Хансен @ 9.11.2020, 21:48) *
...11 до 14-30... Клевала так себе под 200 штук поймал

вот я всегда такие вещи читаю с искренним умилением

Автор: Гидр 10.11.2020, 0:33

да просто всегда в отзывах о рыбалке читаю и слышу только 2 варианта:

1. "Мы бегали сверлили в -30 на ветру полста лунок и не поймали ничего, уехали пустые, потратили 300 литров соляры, оторвали шаровую на выезде на припай, в 5 утра попали домой с обморожениями мозжечка"

2. "Рыбалка была херовая, совсем просто никакущая: взяли всего 100 кг горбуши на самодур, причём так стрёмно - все самки попались, а нам эта икра нахрен не нужна, так молок хотелось жареных! - потом подошёл мелкий ёрш по 20 кг, ловили от безысходности, потом пошёл этот скучный никому не нужный палтус, вечер закончился тем что погранцы прислали нам катер со стриптизёршами, но настроения уже не было, потому что закат был недостаточно розовый"

Автор: MagON 10.11.2020, 1:30

Гидр, так реально бывает.

Автор: Гидр 10.11.2020, 15:09

Цитата(MagON @ 10.11.2020, 0:30) *
Гидр, так реально бывает.

и катер со стриптизёршами?

Автор: СЕРЁГА-ГОГА 10.11.2020, 15:15

Ну молодцы ребята,и сами отдохнули и другим доброе дело сделали

Автор: Тупорезов 10.11.2020, 15:46

Катер не видел,а вот ,,Крузак" с девочками из сауны на Харбизе в
январе лицезрел. biggrin.gif

Автор: Poruchik 10.11.2020, 18:51

Цитата(Тупорезов)
Катер не видел,а вот ,,Крузак" с девочками из сауны на Харбизе в
январе лицезрел. biggrin.gif


Хех. Помнится, знакомые в 1-й половине 90-х водили дам на рыбаловку. Домик хитрый стоял на 26-км клёпкинской трассы по левому берегу Олы.

Особым аргументом для дам, было чистое белое постельное бельё biggrin.gif

Автор: kolbasatnik 10.11.2020, 20:35

А как туда (на левый берег) перебрались? Голышом вплавь для разогрева? Или со стороны Гадли?

Автор: Poruchik 10.11.2020, 20:44

Цитата(kolbasatnik)
А как туда (на левый берег) перебрались? Голышом вплавь для разогрева? Или со стороны Гадли?


На лодке вестимо.

Как известно, до некоторого времени (когда ешё личного транспорта было мало. Рыбоклюи, которые в основном ловили на Оле - Ланковой, делились на 2 группы: с лодками и любители пошарахаться ногами по завалам.

Автор: MagON 25.11.2020, 23:05

Цитата(Гидр @ 10.11.2020, 14:09) *
и катер со стриптизёршами?

С таким пока не сталкивался...
но это нне значит что такого не может все же быть)

Автор: kolbasatnik 26.11.2020, 8:34

Да, я тоже люблю иногда сказать, что такого нет и не может быть никогда, но с другой стороны фраза: "За ваши деньги любой каприз" перебивает все. И мне кажется, что во время неспешного разговора вечером у костра под 100 грамм и свежую уху - как то катер будет немного лишним. Хотя, может быть, это возраст говорит.

Автор: Poruchik 4.12.2020, 23:41

В продолжение темы про чистоту наших кристально чистых рек - https://vesma.today/news/post/21694-reki-v-magadanskoy

Автор: SirFisher 4.12.2020, 23:51

Poruchik, нормальное явление. Что в земле лежит, то и вымывается реками.

Автор: kolbasatnik 5.12.2020, 1:02

Да, товарищи, не видели вы Гербу, Авенирыч, Мякит и другие реки и ручьи, на которых стоят артели, летом. Это не вода, это просто жидкая грязь течет. А Сеймчанка течет через такие отвалы горнообогатительных фабрик, на которых с момента закрытия, примерно с 1953 года, до сих пор трава не растет. Поневоле задумываешься что человечеству воздается по делам его...

Автор: Poruchik 5.12.2020, 1:04

Цитата(SirFisher)
нормальное явление. Что в земле лежит, то и вымывается реками.


Нефтепродукты тоже в земле лежат? rolleyes.gif

Автор: Гидр 5.12.2020, 1:16

не совсем понял, какие на Оле, Дукче и Тауйе стоят артели

ну в Дукчу, допустим, течёт жидкий ручеёк с городской свалки, там по идее можно в анализах и Чужого найти

а остальные?

и свинец в Колымском... откуда?

Автор: kolbasatnik 5.12.2020, 1:25

Цитата(Гидр @ 5.12.2020, 0:16) *
не совсем понял, какие на Оле, Дукче и Тауйе стоят артели
ну в Дукчу, допустим, течёт жидкий ручеёк с городской свалки, там по идее можно в анализах и Чужого найти
а остальные?
и свинец в Колымском... откуда?

Я же про реки и ручьи на трассе

Автор: Гидр 5.12.2020, 2:32

kolbasatnik, так в новости на "весьма" цитата была из УГМС о том, что самые загрязнённые реки - Омчак, Тенке, Ола, Дукча, Тауй.

Автор: ZND 5.12.2020, 8:42

Интересно было бы услышать коментарии лиц, бравших пробы. 0.5 км ниже села Талон, это где? указали бы причину и конкретное место взятия проб. например, сток деревенской канализации или смывы с полей удобрений местных фермеров. для чистоты эксперимента взяли бы пробы выше деревни. а то сразу -"загрязняют". может это местная аномалия какая-то и там природное содержание меди такое. хотя вода в тауе не ахти. даже из скважины.
а на трассе - там всё понятно. лунный пейзаж и речки с водой цвета кофе с молоком. с сороковых годов. не все речки, правда, и не всегда. в том же мяките и гербе хариуса пока ловят....
А вообще "весьма" та еще новостная помойка. Не хуже горсвалки.

Автор: kolbasatnik 5.12.2020, 9:39

Цитата(Гидр @ 5.12.2020, 1:32) *
kolbasatnik, так в новости на "весьма" цитата была из УГМС о том, что самые загрязнённые реки - Омчак, Тенке, Ола, Дукча, Тауй.

Да это я так, обобщая...

Автор: tpavel 7.12.2020, 10:33

Точки отбора проб УГМС плюс-минус одинаковые на протяжении многих лет. Потому интереснее посмотреть в динамике на загрязнение медью Тауя. Ну или хотя бы узнать фоновые показатели, выше Талона, а еще лучше, раздельно для Кавы и Челомджи.

Цитата(SirFisher @ 4.12.2020, 22:51) *
Poruchik, нормальное явление. Что в земле лежит, то и вымывается реками.


...после чего вполне может оказаться, что где-то на старом сельхозскладе забыт с медный купорос.

Автор: СЕРЁГА-ГОГА 7.12.2020, 11:50

Ну складов там уже давно нет,
У меня знакомый лет 20 назад возле дома скважину бил и воду возил в Магадан в лабораторию, ответ:использовать только как техническую,много всяких удобрений.хотя рядом (метров 200) котельная и вода той скважины нормальная,может глубина не та

Автор: tpavel 7.12.2020, 12:32

Складов нет, а удобрения остались, сами же говорите. Я всего лишь назвал иную типичную причину по конкретному компоненту исследования воды, помимо предположенного "естественного фона".

Автор: СЕРЁГА-ГОГА 7.12.2020, 14:25

Ну если только которые дождями размыто и под землю смыло,
Интересно сколько оно вымываться может?

Автор: kolbasatnik 7.12.2020, 14:39

Цитата(kolbasatnik @ 5.12.2020, 0:02) *
Река Сеймчанка течет через такие отвалы горнообогатительных фабрик времен войны, на которых с момента закрытия, примерно с 1953 года, до сих пор трава не растет.

Автор: Filmor 7.12.2020, 16:16

Цитата(СЕРЁГА-ГОГА @ 7.12.2020, 13:25) *
Ну если только которые дождями размыто и под землю смыло,
Интересно сколько оно вымываться может?

Пока всё не вымоется. Очччень долго.

Автор: Jumanji 7.12.2020, 18:33

Цитата(kolbasatnik @ 5.12.2020, 0:02) *
А Сеймчанка течет через такие отвалы горнообогатительных фабрик, на которых с момента закрытия, примерно с 1953 года, до сих пор трава не растет.


а на некоторых отсыпях счетчик пищит иногда, но хариус в тех местах есть и он там ловился, до тех пор пока всю Сеймчанку сетями не перекрыли. Поэтому не езжу я туда, а вот отчим только вчера вернулся, ездил на выходные рыбачить отдыхать со снастями biggrin.gif laugh.gif
Понастольгируем, 2013 год, пойман на 2 фабрике линок, которого никто не ожидал, счастью небыло предела и даже на оводов было наплевать.



 

Автор: kolbasatnik 7.12.2020, 18:54

В 13 году мы были на устье Вериной (течет через Каньон, там бывший лагерь и метео, было до 96 года), где она в Сеймчанку впадает, в сентябре. Попали на зимовальную яму, поиздевавлись с харитоном знатно. Пришлось резко бежать - пошел снег и побоялись, что закроет перевалы. Фотика не было, жаль.

Автор: Alexov 7.12.2020, 21:01

Пять-шесть лет тому назад на рыбалке на бухте Гертнера. Зимой. Подьезжают ко мне двое. По виду просто на лед приехали покататься. Но достают бутылки с какими-то этикетками. и обращаются с просьбой, дать бур, пробуриться. Им нужно взять пробы воды. Я предложил зачерпнуть из лунок в которых рыбу ловлю. нет, они говорят, мы в прошлый раз брали так воду и оказалась что соленость воды очень высокая. Я вхожу в ступор. А сколько промилле? Тут они входят в ступор. Короче, им начальник сказал пробурить самим лунку и взять пробу, потому как рыбаки в свои лунки сыпят соль чтобы они не замерзали. И потому у них соленость воды оказалась в двадцать раз выше. Тут со мной что-то произошло. Но я не подал вида. Пробурил им лунку. Они набрали воды и уехали. На прощание я посоветовал всем учиться и учиться. И начальнику тоже. И ведь спросил откуда они такие образованные. Ответа не получил. Промолчали. Это я к тому кто иногда берет эти пробы и кто их отправляет. Не все конечно такие. Но вот встречаются иногда.

Автор: Тупорезов 7.12.2020, 21:22

Они и рыбу собирали(по штук несколько) у всех согласных. Анализы
-да. biggrin.gif

Автор: kolbasatnik 7.12.2020, 22:02

Главное, что анализы честные.
А рыбу я и сам собирал так в Сеймчане зимой, уже в нулевые. Бывало, встанешь в субботу, на санки рюкзачок с чаем-печенькой- пузырьком, веревку от санок через плечи и вперед. Вышел на устье Сеймчанки, там полно народу рыбачит, пообщался, попил чайку, угостил народ, угостился рыбкой, прошел до 9 км, там товарищ стоял всю зиму, ловил налимов, продавал, принес ему чайку, печеньку, посидели, угостился какой-нибудь мелочевкой (для него не нужной), к ночи вернулся, намотал 10 - 15 км по свежему воздуху, пообщался с народом, да еще и пару-тройку рыбин "добыл". Так пару раз в месяц, по погоде, конечно. Класс!

Автор: tpavel 8.12.2020, 12:19

Цитата(kolbasatnik @ 5.12.2020, 0:02) *
А Сеймчанка течет через такие отвалы горнообогатительных фабрик, на которых с момента закрытия, примерно с 1953 года, до сих пор трава не растет.


В пустыне на дюнах тоже трава не растет.

Автор: kolbasatnik 8.12.2020, 13:27

Горнообогатительные фабрики используют концентрированные кислоты и другие нехорошие растворы для выделения нужных веществ и растворения ненужных, которые потом сливаются в грунт, хорошо, если есть хвостохранилища или другие отстойники. Раньше как-то меньше про экологию думали, а во время войны, да и немного позже вообще никак.

Автор: ZND 8.12.2020, 15:36

Цитата
Горнообогатительные фабрики используют

выщелачивание и амальгамация... цианиды и ртуть..
как-то в нулевые, в рейсовом автобусе сусуман -магадан ртуть в количестве пары килограмм на пассажирское сиденье обнаружили. в виде лужи. и че? да ниче. ртуть из автобуса вынесли и дальше автобус пошел. на улице минус 50, что стоять.

Автор: Poruchik 8.12.2020, 18:32

Цитата(ZND)
как-то в нулевые, в рейсовом автобусе сусуман -магадан ртуть в количестве пары килограмм на пассажирское сиденье обнаружили. в виде лужи. и че? да ниче. ртуть из автобуса вынесли и дальше автобус пошел. на улице минус 50, что стоять.


Подождали бы часик на морозе и все ртутные ледышки вымели бы biggrin.gif

Автор: kolbasatnik 8.12.2020, 21:45

Цитата(Poruchik @ 8.12.2020, 17:32) *
Подождали бы часик на морозе и все ртутные ледышки вымели бы biggrin.gif


Сомневаюсь, что народ был экипирован для долгого ожидания пока выморозится салон и замерзнет ртуть

Автор: Alexov 9.12.2020, 0:32

Так мы в детстве вообще развлекались когда градусники ртутные разбивались. Ну кто этого в детстве со ртутью не делал? И ничего. Понятно, ПДК были не превышены.

Автор: tpavel 9.12.2020, 11:40

Цитата(kolbasatnik @ 8.12.2020, 12:27) *
Горнообогатительные фабрики используют концентрированные кислоты и другие нехорошие растворы для выделения нужных веществ и растворения ненужных, которые потом сливаются в грунт, хорошо, если есть хвостохранилища или другие отстойники. Раньше как-то меньше про экологию думали, а во время войны, да и немного позже вообще никак.


На 3й Фабрике на р. Сеймчан (с которой пошло обсуждение "про траву нерастущую с 50х годов") не применяли ни цианиды, ни ртуть. Добывали руду оловянную, измельчали в мельницах, на вибростолах отделяли крупинки касситерита. Сфотографированные отвалы - измельченная в песок "пустая" порода. На Днепровском, Хете - та же схема, и те же причины их наготы.

Ну и внимательный увидит на некоторых фотографиях бревенчатую стенку, которая подпирала песок и ограждала берег реки. Так что не надо тут военное время приплетать. Нынешние артельки пустую породу и вскрышу по тихой прямо в реку толкают.

Автор: Гидр 9.12.2020, 11:51

банка с двумя килограммами ртути... а урановых ломов там рядом не было?

Автор: kolbasatnik 9.12.2020, 12:06

3-ю фабрику и Чапаева тесть закрывал в 53 году, по поводу отвалов - приезжали японцы, что-то меряли, исследовали, вроде бы ничего не нашли, но факт остаётся фактом ни там, ни на 2-ой фабрике, ни на Чапаева, ни на Каньонах новом и старом трава до сих пор не растёт.

Автор: ZND 9.12.2020, 12:18

Цитата
старом трава до сих пор не растёт.

она много где не растет, там где касситерит добывали.

Цитата
а урановых ломов там рядом не было

не было. был один бестолковый гражданин, который занимался незаконной добычей золота. "хищник". технология проста и незатейлива: намытые шлихи заливаются ртутью, мусор выкидывается, а ртуть с золотом выпаривается в консервной банке над костром. суровые реалии.

Автор: ZND 10.12.2020, 10:02

чет озадачился по поводу ртути и урана:
1 литр ртути весит 13 кг 550 г. на сиденье была лужица неправильной формы размером с блюдце от чайного сервиза. т.е. цифра "2" кг. вполне реальна. значит, не путаю.
далее, удельный вес урана 238 больше чем у ртути, из школьного учебника физики 9 кл. (по памяти): шар диаметром 9 см из урана весит около 50 кг. соответственно, лом из урана весил бы очень много килограммов и был бы неприподъемным с помощью мускульной силы человека. более того, критическая масса урана 238 - 50 кг(физика 9 кл.) стало быть, при попытке создать даже один лом из урана, скорее всего началась цепная реакция и произошла бы неуправляемая реакция распада, в быту именуемая как "ядерный взрыв".
вывод: в предложенной системе координат вероятность изготовить лом из урана 238 и принести его в рейсовый автобус магадан-сусуман-магадан бесконечно мала.
ответ: ломов из урана в автобусе точно не было.
coffee.gif
ЗЫ: иное дело - обедненный уран. из него даже сердечники бронебойных снарядов делают.
smoke.gif

Автор: tpavel 10.12.2020, 11:36

Цитата(kolbasatnik @ 9.12.2020, 11:06) *
...факт остаётся фактом ни там, ни на 2-ой фабрике, ни на Чапаева, ни на Каньонах новом и старом трава до сих пор не растёт.


К сказанному выше о том, что дюны измолотой в песок руды сами по себе субстрат для растений хреновый, добавлю комментарий про "Старый Каньон" - он на высоте 1300 метров, там вообще, НИЧЕГО не растет. Даже не смотря на то, что никаких фабрик по обогащению не было там.

Автор: kolbasatnik 10.12.2020, 14:37

Цитата(tpavel @ 10.12.2020, 10:36) *
К сказанному выше о том, что дюны измолотой в песок руды сами по себе субстрат для растений хреновый, добавлю комментарий про "Старый Каньон" - он на высоте 1300 метров, там вообще, НИЧЕГО не растет. Даже не смотря на то, что никаких фабрик по обогащению не было там.

Ну, думаю, за 50 с лишним лет должно было нанести грунта, хотя бы пыли, чтобы трава зацепилась. По поводу Каньона - там было дощатое огромное здание с шаровой мельницей, были дизельная, какая-то лаборатория, с пробами, кстати, на пробках даты, номер штольни, ещё что-то и, самое интересное, фамилии то ли бригсдиров, то ли лаборантов. Был большой посёлок, поделенный речкой на две части - зона ЗК и вольных с охраной, много чего было. Контора до 96 года хорошо сохранилась. И я говорю о том, что не растёт именно на отвалах. Вокруг огромные заросли травы и кустарника, даже на самой сопке, где был пост охраны - и там стланик растёт. А, вот, на отвалах штолен и на отвалах обогащения - ничего. Аналогично все фабрики по Сеймчане и Чапаева.

Автор: tpavel 10.12.2020, 15:10

"В огороде бузина, а в Киеве - дядька"

Автор: ZND 10.12.2020, 15:40

так об чем спор - не растет ничего, где касситерит добывали. максимум пару одуванчиков на сопку. и они(сопки) по природе своей лысые. кто по трассе катается - от ларюковки 11 км дороги на среднекан. поворот направо. пару-тройку км на машине и немного пешком. "кинжал" во всей красе. с шахтами(в них лед), подъемниками, остатками какой-то фанзы и т.п. внизу травка -вверху лысое всё.

Автор: Poruchik 10.12.2020, 17:06

Цитата(ZND)
в предложенной системе координат вероятность изготовить лом из урана 238 и принести его в рейсовый автобус магадан-сусуман-магадан бесконечно мала.


Ну не надо так-то принижать глубину наших глубин

Мы на морозе из омывайки спирт добываем. А ты про какой-то лом из урана

Автор: Тупорезов 10.12.2020, 19:10

U-235. biggrin.gif

Автор: ZND 10.12.2020, 19:27

Цитата
U-235

м-да... sad.gif тогда в позиции "уран-238" меняем" реакцию распада" на "реакцию синтеза". что несколько удорожает процесс изготовления бомбы из уранового лома, либо удешевляет себестоимость собственно изделия(Лом Обыкновенный Металлический), так как диаметр условного шара увеличивается до 17 см. при неизменном весе 50кг.

Автор: батя 23.12.2020, 20:25

Говорят на Гертнера уже на машине ездили. Правда?

Автор: Alexov 23.12.2020, 22:15

Ездили на эскудике. Но смысла нет. рано еще.

Автор: Filmor 23.12.2020, 22:24

Лёд около 15 см. Я бы не советовал.

Автор: MagON 23.12.2020, 22:40

Filmor, откуда инфа?
уж на горняке то уже не меньше 30 должно быть

Автор: SERREGA 23.12.2020, 22:54

В телевизоре показывали флешмоб и в далеке виделась черная точка...на уровне уйкового...

Автор: Filmor 23.12.2020, 22:59

MagON, замерщики рассказывали. Я подслушал. Но сейчас довольно зябко, думаю, что намораживает хорошо.

Автор: MagON 24.12.2020, 0:05

Filmor, не верь им

Автор: Filmor 24.12.2020, 0:08

MagON, мне можно, я не рыбак

Автор: Гидр 24.12.2020, 0:52

Цитата(Filmor @ 23.12.2020, 21:24) *
Лёд около 15 см. Я бы не советовал.

Цитата(MagON @ 23.12.2020, 21:40) *
Filmor, откуда инфа?
уж на горняке то уже не меньше 30 должно быть

господа, а вы сверлили и меряли, или чисто так, потрепаться?)))

Автор: Тупорезов 24.12.2020, 1:11

Желающие могут посмотреть флешмоб,,Магадан-Сахалин". Опубликовано вчера, ,,Горняк", лёд 30см. по шнеку. Визуально.

https://youtu.be/ua151aCJMLU

Автор: Alexov 29.12.2020, 23:37

Гидр. На видео с Гертнера даже по количеству шуги у лунок видно что там уже 40см.

Автор: Гидр 30.12.2020, 0:19

Alexov, а при чём тут я-то? говорите это тем, кто говорит про 15 и 30 см

Автор: SERREGA 30.12.2020, 0:33

Ветер дует... Оторвёт ... Один припай останется!

Автор: Гидр 30.12.2020, 1:26

вагончик тронется - перрон останется

я не знаю, я спросил у утверждающих что лёд 15, 30 см, - меряли они или это так

после этого пришёл Алексов и сказал что "судя по всему" там 40 см

а он менял? не, он не мерял, он видео посмотрел

ну чо тут скажешь?))))

Автор: Тупорезов 30.12.2020, 1:58

Думаю Alexov уже ловил и даже поймал. Бо-Рыбак! biggrin.gif

Автор: Гидр 30.12.2020, 2:21

и что с того? вся эта корюшка и навага - дерьмовая невкусная рыба

другое дело что можно погулять ножками по морюшку

Автор: SirFisher 31.12.2020, 23:41

Дорогие рыбаки и рыбачки!
Поздравляю вас с Новым годом! Желаю, чтобы в будущем году вас ждали только приятные сюрпризы, успех и благополучие, и, конечно, всегда было время для рыбалки.

Автор: Гидр 14.1.2021, 12:34

Цитата
Специалисты продолжают наблюдение за припаем с помощью беспилотников и фиксируют нарушителей запрета.
Фото- и видеоматериалы они передадут в надзорные органы для составления протоколов об административном правонарушении, а также обещают распространять в СМИ и социальных сетях.

реально так?

Автор: safari65 14.1.2021, 12:59

Цитата(Гидр @ 14.1.2021, 10:34) *
реально так?

Ну если пилоты беспилотников обладают необходимыми бумажками, установленными НПА, то да biggrin.gif

Автор: ZND 14.1.2021, 13:05

формально "сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения" являются основанием для возбуждения дела об административном правонарушении. а как на практике будут(если будут) делать - х.з.

Автор: safari65 14.1.2021, 13:19

Вопрос был о признании достаточными доказательств, полученных при помощи беспилотника.

Автор: ZND 14.1.2021, 13:24

Цитата
Вопрос был о признании достаточными доказательств,

суд решит)))наш суд -самый гуманный суд в мире(с) smile.gif и непредсказуемый.

Автор: Poruchik 14.1.2021, 13:42

Лучше бы они ледовую обстановку отслеживали и публиковали, как ДЦ ФГБУ "Научно-исследовательский центр космической гидрометеорологии "Планета" https://dvrcpod.ru/


Автор: Гидр 14.1.2021, 14:11

наверное просто припугивают. опять же, кто мешает мне сказать, что данное фото моей машины - 5-летней давности?

Автор: Poruchik 14.1.2021, 14:40

Цитата(Гидр)
наверное просто припугивают. опять же, кто мешает мне сказать, что данное фото моей машины - 5-летней давности?


Оператор приложит timestamp из EXIF-раздела фото и, думаю, суду этого будет достаточно.

Imho, проще тряпку на номера повесить при заезде на лёд.

Автор: Filmor 14.1.2021, 15:07

Я дома был, а за рулём не йа...

Тряпка, да. Ибо полномочия ГИБДД ограничены береговой линией.

Автор: ZND 14.1.2021, 15:30

Цитата
Ибо полномочия ГИБДД ограничены береговой линией.

а 8.42 и им подобные? и местного разлива, типа 245-па

Автор: Poruchik 14.1.2021, 15:49

Цитата(ZND)
а 8.42 и им подобные? и местного разлива, типа 245-па



Автор: Гидр 14.1.2021, 16:00

Цитата(ZND @ 14.1.2021, 14:30) *
а 8.42 и им подобные? и местного разлива, типа 245-па

развейте свою же мысль, вы же специалист по законам?

п.с. про тряпку была первая же мысль при прочтении новости. вторая - чем бы ***нуть этот дрон

Автор: Filmor 14.1.2021, 16:04

Цитата
Статья 8.42. Нарушение специального режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на прибрежной защитной полосе водного объекта, водоохранной зоны водного объекта либо режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на территории зоны санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения


С другой стороны, если никто не умер, то всегда можно сослаться на малозначительность. Ну, что там может быть за загрязнение от авто, на фоне мирового океана...

Автор: Poruchik 14.1.2021, 16:26

Цитата(Гидр)
чем бы ***нуть этот дрон









Автор: SirFisher 14.1.2021, 18:42

Poruchik, пользуйтесь оперативной информацией: http://haa.su/20e/

Автор: ZND 14.1.2021, 19:23

Цитата
то всегда можно сослаться на малозначительность

а с чего ты взял про гибдд, кинут в природоохранную прокуратуру и всего делов...
и эта, малозначительность отдана на откуп лицу, выносящему постановление по делу. уж тебе ли неизвестна фраза "... данное нарушение не может быть признано малозначительным, поскольку посягает посягает на установленный в сфере природопользования и охраны окружающей среды порядок, регулирующий общественные отношения в области охраны..." и т.д и т.п. coffee.gif

Автор: Гидр 14.1.2021, 23:38

Цитата(Poruchik @ 14.1.2021, 15:26) *
ступор

дорого
Цитата(SirFisher @ 14.1.2021, 17:42) *
Poruchik, пользуйтесь оперативной информацией: http://haa.su/20e/

неинформативно
Цитата(ZND @ 14.1.2021, 18:23) *
а с чего ты взял про гибдд, кинут в природоохранную прокуратуру и всего делов...
и эта, малозначительность отдана на откуп лицу, выносящему постановление по делу. уж тебе ли неизвестна фраза "... данное нарушение не может быть признано малозначительным, поскольку посягает посягает на установленный в сфере природопользования и охраны окружающей среды порядок, регулирующий общественные отношения в области охраны..." и т.д и т.п. coffee.gif

бесполезно

Автор: Poruchik 15.1.2021, 5:01

Цитата(Гидр)
дорого


Взять другой (дешёвый) дрон и.. на таран.

Или купить в охотничьем магазе рогатку и вспомнить молодость.

Автор: ZND 15.1.2021, 9:42

Цитата
Или купить в охотничьем магазе рогатку и вспомнить молодость.

так он мало того, что вовнутрь себя пишет, так ищщо и потоком на планшет льет в режиме реального времени. и будет "умышленное уничтожение чужого имущества" как с куста. если не больше. smoke.gif


 

Автор: Гидр 15.1.2021, 10:20

Цитата(Poruchik @ 15.1.2021, 4:01) *
Взять другой (дешёвый) дрон и.. на таран.

Или купить в охотничьем магазе рогатку и вспомнить молодость.

прицеливаться тяжко в любом случае.

так и он видео не только в себя пишет, но и на ихний планшет. и впаяют умышленное уничтожение чужого имущества. если не больше. нет, не пойдёт(((

Автор: SERREGA 15.1.2021, 10:35

Закончились паяльники,которые могли бы сделать глушилку радиосигнала на определенную частоту...

Автор: kolbasatnik 15.1.2021, 11:29

Знать бы эту частоту, сначала сканер нужен. Рогатка всяко эффективнее. А морду лица можно банданой закрыть.

Автор: ZND 15.1.2021, 11:36

Цитата
Рогатка всяко эффективнее.

дальность поражения цели? smile.gif

Автор: Voldemar 15.1.2021, 11:43


Автор: ZND 15.1.2021, 11:52

беспилотник

 

Автор: kolbasatnik 15.1.2021, 12:59

Ну до такого, хочется верить, не дойдёт. А про дальность рогатки - как в том анекдоте: не догоню, так хоть согреюсь. Не попаду (не добью), так хоть по тренируюсь и узнаю ТТД оружия.

Автор: Poruchik 15.1.2021, 13:18

Цитата(ZND)
дальность поражения цели? smile.gif


В отрочестве, с рогатки я кнокал лампочки с метров 30-40. В среднем, выходило 8 из 10 попыток. И да, бандана в помощь.

P.S.
Оператора, кстати, тоже можно побить biggrin.gif

Автор: ZND 15.1.2021, 13:28

Цитата
Оператора, кстати, тоже можно побить

побить можно фотографа-любителя. а тут можно нарваться. хз, чей аппарат и откуда управляется.

Автор: Filmor 15.1.2021, 13:41

Ну и с любителем можно нарваться. Это он может как фотограф – любитель. А по рукопашке – вполне себе мастер.

Автор: Poruchik 15.1.2021, 14:17

Цитата(ZND)
побить можно фотографа-любителя. а тут можно нарваться. хз, чей аппарат и откуда управляется.


Так организованной толпой лемингов группой рыбоклюев надо действовать biggrin.gif

Как там: сам не допей, а товарищу налей погибай, а товарища выручай? А наши рыбачки, организованно могут только водку на халяву кушать.

А так бы. Налетели толпой. Зафиксировали, так сказать, оператора. Ну, может водочкой напоили. Вечером по возвращении с рыбалки, оператора.. разфиксировали laugh.gif

Автор: Filmor 15.1.2021, 15:15

Цитата
Налетели толпой. Зафиксировали, так сказать, оператора. Ну, может водочкой напоили. Вечером по возвращении с рыбалки, оператора.. разфиксировали laugh.gif
И ещё раз водочкой. wink.gif

Автор: SERREGA 15.1.2021, 15:47

Баловство это всё! Квадрокоптеры... На сколько ему батарейки хватает?!
Летом пограничники приезжали и летал у них квадрокоптер... Когда спросили как Сия диковина-?! Ответ был прост: летом 20 минут в хорошую погоду...
Говорили как-то в телевизоре что запустили спутники как раз для разведки ледовых полей...или они не долетели?!

Автор: ZND 15.1.2021, 15:52

Цитата
Квадрокоптеры...

так они ж разные и по цене и по функционалу. те, у которых 28 мин батареи - так только свадьбы снимать. и ценник от 90 тыс. а реальные беспилотники - у них и ценник иной. и назначение.

Автор: Poruchik 15.1.2021, 15:58

Цитата(ZND)
так они ж разные и по цене и по функционалу. те, у которых 28 мин батареи - так только свадьбы снимать. и ценник от 90 тыс. а реальные беспилотники - у них и ценник иной. и назначение.


Те, которые "свадьбы снимать", как раз и нужны для фиксации номеров на машинках.

А беспилотники для такой задачи не подходят. Они больше приспособлены.. ну например, для целеуказания biggrin.gif


Автор: ZND 15.1.2021, 16:36

Цитата
как раз и нужны для фиксации номеров на машинках.

а вот не соглашусь.)) они(дроны свадебные) метеозависимы. сильно. ветер туман, осадки(на море ж это редкость) может не распознать как место для посадки снег и воду. датчики не сработают. в мануале прямо указано. ветер жрет батарею. в минус летать не моги - по мануалу. в сухом остатке - полет в хорошую безветренную погоду. камеры хороши, но вот время полетное и как следствие, дальность - увы и ах.( уходит за елки километра за 2, связь с оператором теряется. задираешь вверх - связь восстанавливается, но высота для съемки номеров не айс)) короче, шляпа.
встретил как-то мужиков с фантомом 4 про, на берегу. че, грю, делаете, как аппарат(у меня такой же)? да, аппарат - так-сяк, а мы геодезисты, че-то там летаем, привязываемся. как же, говорю, че он там летит то ? а мы на объект ногами выходим, а там и запускаем. вот и весь сказ. леталки нужны больше и дороже smile.gif
ЗЫ: про ударные беспилотники я пошутил))

Автор: SERREGA 15.1.2021, 16:46

В телевизоре показывали сей агрегат! Видимо кто-то дома у ребенка отобрал и принес покрасоваться перед россией-2!

Автор: Poruchik 15.1.2021, 17:08

Цитата(ZND)
ветер туман, осадки(на море ж это редкость)


А не надо снимать в плохую погоду. В плохую погоду только рыболов-дурак пойдёт на лёд. Вот пусть и тонет.

Цитата(ZND)
но высота для съемки номеров не айс)) короче, шляпа.


Отсюда вывод: оператор будет находится среди толпы рыбачков wink.gif

Цитата(ZND)
леталки нужны больше и дороже smile.gif


Повторюсь. Все эти БПЛА - не подходят для фиксации номеров. Они (вернее, оптика на них) на это не способна. Эти беспилотники хороши для отслеживания очагов пожара, разлива нефтепродуктов, наличие газов, фиксации нахождения крупных объектов (катера, лодки, машины и т.п.) на определённой территории и т.п. Ну и да, они метеонезависимы.



А так называемые "взрослые" коптеры, имеют те же болезни, что и их младшие братья.





Резюмируя.

Если бы мне надо было фиксировать номера машин. Я бы поставил камеру на выезде со льда и фиксировал без каких-либо усилий. А мудоханье с коптерами я бы оставил пионэрам-энтузиастам.

Автор: ZND 15.1.2021, 17:48

Цитата
Отсюда вывод: оператор будет находится среди толпы рыбачков

оператор может быть в 2,5-3 км от толпы. он видит картинку и управляет с планшета.
Цитата
не подходят для фиксации номеров

технически может. не подходит чисто по антивандальным соображениям
Цитата
А мудоханье с коптерами я бы оставил пионэрам-энтузиастам.

тут согласен

Автор: Гидр 15.1.2021, 23:10

Цитата(ZND @ 15.1.2021, 15:36) *
леталки нужны больше и дороже smile.gif

у Охотскрыбвода (или как они там называются) леталка больше и дороже, чем свадебная.

я, допустим, не собираюсь выезжать или выходить на неустановившийся лёд. я не собираюсь гулять на нём в апреле. я не собираюсь заниматься браконьерством в промышленных масштабах, да и в коммерческих тоже, потому что из меня коммерсант - как из свиньи балерина. но как раз условный я - хорошая цель для штрафа: блата у меня нет, сестлы тоже, а звёздочки на погоны и галки в плане по штрафам всем охота.

что у нас делает МЧС в регионе? ни-хе-ра оно не делает. что у нас делают погранцы? ни-хе-ра они не делают. это дармоедские конторы, которым даны определённые права. именно с этой точки зрения я здесь рассуждаю.

Автор: ZND 15.1.2021, 23:50

Цитата
у Охотскрыбвода (или как они там называются) леталка больше и дороже, чем свадебная

не совсем понятно, про какую организацию ты пишешь. бывший "охотскрыбвод" в 2007 что ли, распался на три самостоятельных структуры. охотскрыбвод - рыборазводные заводы и кой-че по мелочи, магаданНИРО - институт(филиал), и охотское территориальное управление росрыболовства. у кого там большие леталки?

Цитата
что у нас делают погранцы

помимо всего прочего, в обсуждаемом контексте - охрана водных биоресурсов во внутренних морских водах, в территориальном море, на континентальном шельфе, в исключительной экономической зоне Российской Федерации или открытом море,

Автор: Гидр 16.1.2021, 0:27

Цитата(ZND @ 15.1.2021, 22:50) *
не совсем понятно, про какую организацию ты пишешь. бывший "охотскрыбвод" в 2007 что ли, распался на три самостоятельных структуры. охотскрыбвод - рыборазводные заводы и кой-че по мелочи, магаданНИРО - институт(филиал), и охотское территориальное управление росрыболовства. у кого там большие леталки?

про ту контору, которая ныне следит за тем, сколько ты наловил рыбы и крабов. и других биоресурсов.
Цитата(ZND @ 15.1.2021, 22:50) *
помимо всего прочего, в обсуждаемом контексте - охрана водных биоресурсов во внутренних морских водах, в территориальном море, на континентальном шельфе, в исключительной экономической зоне Российской Федерации или открытом море,

у нас погранцы занимаются контролем за выловом биоресурсов? если это так, то это было бы смешно, если бы не было так грустно

Автор: SERREGA 16.1.2021, 1:26

Да! Занимаются контролем... Лимитки закрывают... Проверяют отметилась ли лодка на выход в море... Если нет- то штраф! Типа здесь граница где-то рядом... Не считая того что Охотское море- полностью принадлежит РФ...
Помимо погранцов ходящих пешком и проверяющих аусвайсы,есть ещё и моринспекция...
В прошлом году на нюклю аж целый пароход береговой охраны высадил дополнительный отряд пограничников с камчатки... Получается одно ведомство,а веры друг другу нет!

Автор: Гидр 16.1.2021, 1:55

в Охотском море торговля идёт как на Уолл-стрит контейнерами, и ВСЕ ОБ ЭТОМ ЗНАЮТ и где те погранцы?

сейчас придут моралисты и скажут что Гидр пытается оправдать браконьерство или иное нарушение общественного порядка. нет, не пытается. я считаю правовые нормы, по которым я имею право выловить 2 горбуши в сутки на блесну, - АБСУРДОМ. точно так же я считаю формальный запрет выхода и выезда на лёд - АБСУРДОМ.

утонул - твои проблемы. в чём необходимость установления штрафов и распространения пугалок через СМИ? казна пуста, милорд?


Автор: Poruchik 16.1.2021, 2:30

Цитата(ZND)
оператор может быть в 2,5-3 км от толпы. он видит картинку и управляет с планшета.


Ну кто ж ему позволит шкериться в 3 км от объекта съёмки? А вдруг коптер упадёт, как перед начальством отчитываться?

Цитата(ZND)
технически может.


БПЛА - это подавляющее большинство самолётного (классика "фюзеляж+крылья+хвост" или "летающее крыло")типа. Съёмка с них эффективна с приличной высоты (где-то от 70 м). Средняя крейсерская скорость метров 15 в секунду.

Зона разборчивого (надёжная фиксация номерных символов) видео/фото-захвата получается весьма узкой. В общем, задолбаешься утюжить небо, чтобы все номера захватить.

А вот леталки вертолётного или мультироторного типа тут будут в жилу. Широкоугольный объектив и возможность горизонтального полёта позволят быстро обработать весь массив с высоты метров 30.

Автор: Гидр 16.1.2021, 2:51

возникает стойкое ощущение, что кто-то знает какие-то нюансы, но недоговаривает. нет-нет, не подумайте что обязан договаривать. нет, совсем не обязан. но только строй разговора с позиции "я тут короче знаю кой-чего, но вам не скажу" - наводит на мысли: 1) а правда ли знает, или только бахвалится, 2) а правда ли знает, или только бахвалится, 3) а правда ли знает, или только бахвалится.

сижу. думаю.

Автор: Poruchik 16.1.2021, 3:21

Цитата(Гидр)
да и в коммерческих тоже


Кстати.

Мы (Магаданская область) похоже станем участниками эксперимента по коммерческой реализации уловов рыболовами-любителями. Так что, может статься, что летом будем играть по новым правилам.

P.S.
Мурманская область тоже войдёт в эксперимент.

Автор: Гидр 16.1.2021, 3:33

эксперимент? в смысле эксперимент? в смысле НДФЛ за выловленную рыбу? или что?

п.с. видимо потому Telegram и торгуется так дорого...

Автор: Poruchik 16.1.2021, 3:39

Цитата(Гидр)
эксперимент? в смысле эксперимент? в смысле НДФЛ за выловленную рыбу? или что?


Легализация возможности продавать выловленные биоресурсы.

Пока всё очень предварительно. Возможно будут вводиться рыболовные карты/билеты.

Автор: Гидр 16.1.2021, 10:55

а насколько это сейчас, извиняюсь, нелегально?

Автор: Poruchik 16.1.2021, 12:31

Цитата(Гидр)
а насколько это сейчас, извиняюсь, нелегально?


Полностью.

Автор: Гидр 16.1.2021, 12:48

где об этом почитать? я не юрист, не знаю

Автор: Poruchik 16.1.2021, 12:59

Цитата(Гидр)
где об этом почитать? я не юрист, не знаю


Так об этом на форуме уже говорили пару месяцев назад. Суть проста: продажа рыбаками-любителями своих уловов трактуется как незаконная предпринимательская деятельность.

Автор: ZND 16.1.2021, 15:34

Цитата
где об этом почитать?

фз -166 от 2004. "о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов".
****
и еще:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ЛЮБИТЕЛЬСКОМ РЫБОЛОВСТВЕ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
  
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие в области любительского рыболовства.
 
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
 1. В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
1) любительское рыболовство - деятельность по добыче (вылову) водных биологических ресурсов (далее - водные биоресурсы), осуществляемая гражданами в целях удовлетворения личных потребностей, а также при проведении официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий;
2) суточная норма добычи (вылова) водных биоресурсов - разрешенный гражданину для добычи (вылова) в течение суток объем (количество, вес) водных биоресурсов, не относящихся к видам (подвидам и популяциям), занесенным в Красную книгу Российской Федерации.
2. Иные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе, применяются в том значении, в каком они используются в Федеральном законе от 20 декабря 2004 года N 166-ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" и Федеральном законе от 2 июля 2013 года N 148-ФЗ "Об аквакультуре (рыбоводстве) и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".

Автор: VITOLD 16.1.2021, 17:35

Цитата(ZND @ 16.1.2021, 13:34) *
фз -166 от 2004. "о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов".
****
и еще:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ЛЮБИТЕЛЬСКОМ РЫБОЛОВСТВЕ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

2) суточная норма добычи (вылова) водных биоресурсов - разрешенный гражданину для добычи (вылова) в течение суток объем (количество, вес) водных биоресурсов, не относящихся к видам (подвидам и популяциям), занесенным в Красную книгу Российской Федерации.

Суточная норма в последней редакции от 2018 года? Кто точно знает? Интересует по крабу и корюшке.

Автор: ZND 16.1.2021, 17:51

Приказ Министерства сельского хозяйства РФ от 23 мая 2019 г. № 267 "Об утверждении правил рыболовства для Дальневосточного рыбохозяйственного бассейна"


74. Суточная норма добычи (вылова) водных биоресурсов (за исключением случая, если для таких водных биоресурсов установлен постоянный или временный запрет добычи (вылова) при осуществлении любительского рыболовства) для одного гражданина при осуществлении любительского рыболовства в границах Магаданской области, а также в прилегающих к ее территории внутренних морских водах и территориальном море указана в таблице 8:

Таблица 8

Виды водных биоресурсов Суточная норма добычи (вылова) (внутренние морские воды Российской Федерации, территориальное море Российской Федерации), штук Суточная норма добычи (вылова) (внутренние водные объекты), штук
Северо-Охотоморская подзона Западно-Камчатская подзона Реки материкового побережья северной части Охотского моря и их бассейны, включая озера, в границах Магаданской области
Горбуша 2 2 2
Голец (без разделения на формы) 30 30 30
Кунджа 25 25 25
Камбалы дальневосточные 100 100 -
Тихоокеанский белокорый палтус 10 10 -
Крабы (колючий, синий, камчатский) общим количеством 10 10 -
Корюшки (азиатская зубастая, морская малоротая) общим количеством 100 500 -
Навага 50 500 -
Хариус - - 25
Прочие виды водных биоресурсов, каждого вида 20 (кг) 40 (кг) -
Добыча (вылов) водных биоресурсов разрешается в размере не более одной - двух суточных норм при пребывании на водном объекте в течение одних - двух суток соответственно (одна суточная норма в течение каждых суток). В случае пребывания на водном объекте более двух суток, независимо от времени пребывания на водном объекте добыча (вылов) водных биоресурсов разрешается в размере не более трех суточных норм добычи (вылова).

В случае превышения суточной нормы добычи (вылова) определенного вида водных биоресурсов его добыча (вылов) прекращается.

Автор: Гидр 16.1.2021, 18:13

что значит "пребываение на водном объекте"? то есть если я вышел на берег, развернулся и вышел в море обратно - то счёт двух суток обнуляется? смысл этой оговорки?

Автор: ZND 16.1.2021, 18:24

Цитата
то есть если я вышел на берег, развернулся и вышел в море обратно

берег - это еще "пребывание на водном объекте". но можно сказать, что ты тут (на берегу) уже два дня. или три. кто проверять -то будет...

Автор: VITOLD 16.1.2021, 18:36

Цитата(Гидр @ 16.1.2021, 16:13) *
что значит "пребываение на водном объекте"? то есть если я вышел на берег, развернулся и вышел в море обратно - то счёт двух суток обнуляется? смысл этой оговорки?

Вышел на берег, скинул улов и опять пошел ловить.

Автор: Poruchik 16.1.2021, 19:53

Цитата(VITOLD)
Вышел на берег, скинул улов и опять пошел ловить.


Это не канает. Как не канало в советское время.

Автор: Гидр 16.1.2021, 23:56

а что не канает-то? на берег выйти? скинуть улов? зайти обратно?

я не понял момента - кто и как будет доказывать, что я на водном объекте какие-то там по счёту сутки. полицай, который стоит у меня за спиной и засекает время по карманным часам?

в советское время рыбу продавали на каждом углу с машин от рыболовецких предприятий. разумеется это я не сам знаю - я родился за год до перестройки, но старшие товарищи рассказывают. то есть частников с рыбой просто не было. были частники с грибами-ягодами, а с рыбой этого не требовалось. её и на предприятия привозили, заранее договариваясь с профоргом.

ныне мы живём в иной экономической системе, где выгоднее отправлять рыбу в Москву, нефть за рубеж и лес в Китай.

пусть в меня бросят камень за анархизм! - но я лично не считаю преступлением индивидуальный (в составе 1 (одного) рыла) вылов и последующую продажу. также не вижу причин, по которым я, занимаясь этим в свободное от основной ("белой") работы время, должен платить за это государству. в этом рассуждении я учитываю запредельную "эффективность" нашего государства. я учитываю то, что в нашем обществе традиционно тотальная коррупция и своячество. и именно поэтому шугаться вынуждены самые простые люди - без "подвязок" и блата. и сестлы.

понятно, что эти рассуждения - это просто пук в атмосферу. если рассуждать более общо, то я, если бы имел соответствующие "подвязки", сидел бы и не булькал - наоборот, был бы доволен. но это в пределах той законодательной системы, которую мы имеем. мне иногда кажется, что в пределах другой законодательной системы всё действовало бы более эффективно.


Автор: kolbasatnik 17.1.2021, 0:13

К сожалению, да. Твоим мнением власть имущие и законотворцы не интересуются. Поправка: не только твоим, но и "электората".

Автор: Poruchik 17.1.2021, 0:32

Цитата(Гидр)
я не понял момента - кто и как будет доказывать, что я на водном объекте какие-то там по счёту сутки.


Никто.

Как и в советское время, рыбинспектор будет ориентироваться на максимальный срок в правилах. В нашем случае, это 3-е суток.

Как только изменятся условия по положительной (со стороны обвинения) судебной перспективы у составленных протоколов - инспектора начнут ориентироваться на меньший срок.

Что это за условия? Это - возможность однозначно отслеживать и доказывать временные промежутки, в которых находился рыболов на водоёме.

Т.е., единая (для разных ведомств: гаи/менты/рыбоохрана/береговая охрана/etc.) информационная база. В которую будут заносится, например, результаты фотофиксации автотранспорта/плавсредств/etc.

Цитата(Гидр)
а что не канает-то? на берег выйти? скинуть улов? зайти обратно?


Если речь идёт о том, что улов на берегу кто-то забирает/увозит, это одно. И это, в общем случае, канает.

Если речь идёт о том, что улов скидываешь на берегу в свой лагерь (ну там, бабы/дети/пьяные друзья-не рыболовы) и обратно в море, то - не канает. Инспектор может проверить лагерь/компашку на берегу.

Понятно. В нынешние времена инспектора вряд ли будут гонять кампашки на берегу. Банально нет людей и имеется сложность доказывания нарушений. Но в советское время это практиковалось. Были людские ресурсы и доказывать проще было (наличие чешуи уже было серьёзным основанием).

Цитата(Гидр)
в советское время рыбу продавали на каждом углу с машин от рыболовецких предприятий.


Ну сколько можно. Говорим о рыболовах-любителях. А не о профессиональных рыбаках.

Автор: SERREGA 17.1.2021, 0:42

Делайте проще: поймал- вывез!
Правда для этого нужен человек который будет вывозить рыбу!

Автор: Poruchik 17.1.2021, 0:51

Цитата(SERREGA)
Делайте проще: поймал- вывез!


Неужели 3-х суточной нормы мало?

Автор: Гидр 17.1.2021, 1:08

Цитата(Poruchik @ 16.1.2021, 23:32) *
Ну сколько можно. Говорим о рыболовах-любителях. А не о профессиональных рыбаках.

а Вы точно прочитали до конца, о чём я говорил?

мы живём в иной экономической системе, нежели в СССР (кстати, сколько Вам лет?). сейчас красную рыбу в сезон-то не купишь толком. видимо, её выгоднее вывозить, чем продавать здесь (хотя вроде мы тут не самое неплатёжеспособное население). иначе не объяснишь, отчего копчёная рыба на материке дешевле, чем у нас.

живём в жопе мира и холоде и не можем пользоваться местными плюшками? нонсенс или вредительство.

покупатель и рыбак поставлены в условия, когда выгодно купить у частника и частнику выгодно продать хотя бы чтобы оправдать бензин. не надо сейчас воплей о коммерции. есть дохера народу, кто скинет улов по себестоимости - потому что коммерция не является самоцелью, а самоцелью является отдых на море и сопутствующая рыбалка, что влечёт и масштабы вылова заметно меньше космических.

повторюсь для моралистов - да, я защищаю индивидуальное браконьерство, кидайте свои булыжники

п.с. точно так же, как жители югов пользуются дарованным природой тёплым климатом и хорошими почвами для того, чтобы выращивать урожай, я считаю себя лично вправе пользоваться теми благами Xуево-Кукуево, в котором мне, по стечению обстоятельств судьбы моих родителей, довелось родиться и жить. промышленных масштабов истребления не осваиваю, бригады не собираю. это рассуждения с точки зрения моралистической, оспорьте пожалуйста. с аргументами о том, для чего я должен отвечать либо делиться с государством, которое на деле представляет собой компашку бизнесменов.

лично я считаю, что я госудаству ничего не должен.

Автор: ZND 17.1.2021, 9:20

Цитата
я защищаю индивидуальное браконьерство

Цитата
я считаю себя лично вправе пользоваться теми благами Xуево-Кукуево, в котором мне, по стечению обстоятельств судьбы моих родителей, довелось родиться и жить.

Цитата
лично я считаю, что я госудаству ничего не должен.

именно так думает значительная часть рыбаков. некоторые вообще не заморачиваются с идеологическим и экономическим обоснованием незаконного, несообщаемого и нерегулируемого (ННН) промысла, а просто по-тихой подворовывают рыбу с реки/моря. и не жужжат. но ты, в свойственной тебе манере, выбрал иной путь smile.gif. во всеуслышание защищаешь "индивидуальное браконьерство", повествуешь о совершенных тобой ранее фактов браконьерства, поставил всех в известность, что намерен использовать для рыбалки лодку с мотором и так далее... что ж. большому кораблю -большое плавание.
ничего личного.

Автор: Гидр 17.1.2021, 10:48

ах ах ах страаашно-то каааак))))

все мои рассуждения носят чисто теоретический характер и нигде я о своих намерениях ничего не заявлял и признательно-покаянные не писал, это ваши личные домыслы))) лодка? какая такая лодка и какой такой мотор?))) их не существует в реальности, может быть даже и меня самого не существует)))

неясно одно - отчего это Вас так задевает)))

Автор: ZND 17.1.2021, 10:55

Цитата
неясно одно - отчего это Вас так задевает

вообще не задевает. ты теоретизируешь, спрашиваешь. тебе пытаются объяснить. только то и всего.

Автор: Filmor 17.1.2021, 15:02

В Магадане спасатели ищут пропавшего рыбака
16 января в 8 вечера по системе «112» поступило сообщение о том, что примерно в 10 утра этого дня гражданин уехал на рыбалку в бухту Гертнера, на личном а/м и по настоящее время не вернулся. Телефон находится вне зоны действия сети, на звонки и смс он не отвечает.
В 20:20 выехали спасатели ПСС «УГОЧС мэрии г. Магадана» для поиска пропавшего или его автомобиля. При осмотре с берега никого не обнаружили.
В 22:30 для дальнейших поисковых мероприятий направлены спасатели ПСЦ, в составе 3 человек и 1 единицы техники и спасатели ДВР ПСО (4 человека и 2 единицы техники). Сегодня утром, в 09:00, возобновились поисковые мероприятия пропавшего или его автомобиля. Всего задействовано 12 специалистов служб спасения и 9 единиц техники, включая беспилотник и «Хивус» (ПСС «УГОЧС мэрии г. Магадана», ЦГИМС, ДВР ПСО, СПСЧ, ПСЦ.

Автор: Poruchik 17.1.2021, 15:32

Цитата(Гидр)
а Вы точно прочитали до конца, о чём я говорил?


Конечно.

Цитата(Гидр)
мы живём в иной экономической системе, нежели в СССР (кстати, сколько Вам лет?)


Я, 1975 года выпуска.

Независимо от экономической ситуации и действий более "обеспеченных" (власть имущие, богатенькие буратины и т.п.) и мы туда же. В смысле мелко погадить да понарушать. Все мы говорим, что едем не за рыбой. А за всякими положительными эмоциями и сопутствующим этому.

Попалась камбала-заплатка (размером с ладошку) - ну а чо, не отпускать же. И пофиг, что меньше разрешённого размера к изъятию. Сигаретка во рту - за борт её. Зачем носить с собой складную пепельницу.

Заварил чай из чайного тампончика. Тампончик развешиваем по ближайшим кустам. Вместо того, чтобы водку перелить в пластик, который потом сжечь (хотя бы) в костре - бросим стекло в воду или на берегу.

Подтёрли жёппку или женский пах в кустах, модными нычне, влажными салфетками и по кустам их. Приехали на машине. Но мусор аккуратно складируем в кострище. Типа, экологично поступили.


А то, что мы живем в жопе мира и нам за это положены природные плюшки. Так мир меняется и нам придётся меняться. Как бы нам этого не хотелось. Это же не только у нас. Ныне покойный знакомый живший в Швеции писал в 2004 году:

Цитата
Случай первый на море. Показывают гордые датчане убогим шведам багажник, а там подкалиберной кумжи ящик. Ну похвалили убогие гордых за успех да за умение, отошли от машины и по мобильнику позвонили в полицию. Приехал наряд. Багажник открыли, рыбу пересчитали и... по 200 у.е. за каждый хвост и полная конфискация с/п и снастей. Долго ребятки будут помнить ту удачную рыбалочку на шведском бережку.

Пример номер два. В Ботническом заливе, по договоренности между финиками и викингами, полностью остановили сетевой лов лосося в море. Местные, которые традиции блюдут и в грудь себя бьют, что, мол, в 10 поколении потомственные рыбаки, говорят 'А мы все равно в море пойдем.' Пошли. Добрые люди позвонили в полицию. Приехал наряд. Да не простой а 'краваль полис'. Это вроде нашего ОМОНа. Причалила шаланда, команда пальцы веером. Ну шведские омоновцы мало от наших отличаются. Вломили натурально дубьем всем до единого. Даже тем кто ничего не говорил. Затем улов описали, судно арестовали, а владельца под суд. И как-то все потомственные вдруг стали не потомственными. И намазывать икру на хлеб расхотелось. Продали свои шаланды, купили катера быстроходные, ну это те что по-умнее. И возят богатых буратин из всей Европы на троллинг. Бабок, раз в 10 стали больше зарабатывать. Такая тут демократия, суровая и со скандинавским оскалом.

Чего говоришь? Куда делись те что не очень умные? Они как и по всему миру пьют горькую и ругают капитализьму вместе с повсеместным перегревом планеты и переохлаждением космоса.:-))


P.S.
Есть хорошее, imho, выражение: ту рыбу, которую мы ловим - мы берём взаймы у наших внуков.

И самое грустное, что этим внукам мы показываем программу поведения, которой они будут следовать в будущем.

Автор: Гидр 17.1.2021, 16:20

да да да да "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст" а ещё я мучаю котят в подвале играю дома на волынке ем христианских младенцев пишу тексты для "Время покажет" и каждый год убиваю по одному Кеннеди

Автор: SERREGA 17.1.2021, 18:39

Кролика Роджера ты подставил???

Автор: SERREGA 17.1.2021, 20:26

На колыме.ру написали что в гертнера кто-то пропал...
Ещё вчера....

Автор: Filmor 17.1.2021, 20:31

SERREGA, http://am49.ru/talk/index.php?s=&showtopic=176704&view=findpost&p=1345918

Свежее инфы у меня нет.

Автор: Гидр 17.1.2021, 23:54

ребята, я сегодня достал ершей из морозилки в целях просолить и завялить. посолочную смесь сделал 1,5 к 1 сахар-соль.

так вот. у меня было 2 упаковки соли: Тырецкая и Илецкая. обе - каменные помол номер 1, одинаковый. я попробовал на вкус на пальце. ребята, по мне Тырецкая значительно более солёная и жгучая. а Илецкая прям такой вкусной и мягкой показалась.

ребята, это глюки у меня, или коронавирус?

Автор: Poruchik 18.1.2021, 1:29

Цитата(Гидр)
ребята, это глюки у меня, или коронавирус?


Естественно, соль с разных промыслов имеет разные добавки.

Самое интересное, что вкус постоянно меняется. Вкусовые сосочки на языке постоянно отмирают и образуются. С разной скоростью и концентрацией. Поэтому не редкость, что вкусовое восприятие "плавает".

Ну а по поводу "короны". Вкус же взаимосвязан с обонянием - https://shop.tastycoffee.ru/blog/anatomia-vkusa

Автор: Гидр 18.1.2021, 2:16

сосочки - это круто.

я ожидал, что кто-то поделится своими вкусовыми ощущениями.

а не теоретическими статьями про сосочки.

п.с. а то придёт ZND и окажется, что сосочки - вне закона.

обидно будет, да.

Автор: Poruchik 18.1.2021, 2:53

Цитата(Гидр)
я ожидал, что кто-то поделится своими вкусовыми ощущениями.


А что там делиться? Для тебя новость, что вкус меняется? Или что илецкая соль вкуснее?

Ну так делюсь: Украинская соль от "Артёмсоль" - самая вкусная для хариуса.



Автор: SERREGA 18.1.2021, 10:24

Для засолки рыбы лучше морская соль... Но ее сейчас практически никто не завозит...3 помол...

Автор: ZND 18.1.2021, 11:11

че там на гертнера? по слухам, две машины унесло, две утонуло? официально вроде только один пропавший без вести. про которого уже писали. последняя локация по сотовому -бухта гертнера

Автор: Тупорезов 18.1.2021, 17:07

Рыбы мало,трещин много. На Марчекане ловят.

Автор: Filmor 18.1.2021, 17:32

https://magadanpravda.ru/lenta-novostej/chp-dnya/v-bukhte-gertnera-bliz-magadana-tret-i-sutki-prodolzhayutsya-poiski-propavshego-rybaka

Спасатели Магаданского филиала Дальневосточного регионального поисково-спасательного отряда МЧС России на судне на воздушной подушке «Хивус-10» обследовали 17 километров по ледовому полю бухты Гертнера от зоны Горняк к островам Три Брата. Поиск продолжали до 1 часа ночи, сообщили «МП» в пресс-службе Магаданского филиала ДВРПСО МЧС России.

С утра 17 января поисковые мероприятия продолжили. На снегоходе прошли 12 километров по ледовому полю, вблизи трещины бухты Гертнера, от Старой веселой до Черного ключа.

«Предположительно, мужчина поехал в своем автомобиле в район островов Три брата. Также, есть информация, что, когда колонна рыбаков съезжала на лёд в районе "Горняка", он был в этой колонне, но затем отсоединился и поехал в другом направлении, не туда, куда все рыбаки», - рассказал начальник Магаданского филиала Дальневосточного регионального поисково-спасательного отряда МЧС России Павел Клочков.

Он добавил, что пока следов пропавшего найти не удалось, а в районе Трёх братьев переломан лёд и открытая вода.

Мужчину продолжают искать. Спасатели используют снегоход, СВП «Хивус-10». Задействован квадрокоптер.

Автор: Alexov 18.1.2021, 20:52

Видел я сегодня эти поиски. Подушка дошла до второй трещины и пошла по ней. Снегоходы были на берегу на Горняке еще в 13-00. Может конечно к вечеру они перешли к активному поиску.... А вот этого рыбака я хорошо знаю. Спокойный, рассудительный и осторожный человек. Может подвело то что он вообще на Гертнера не ездил. Все на Мелководную. А там другие масштабы и расстояния в поисках рыбы.

Автор: SERREGA 22.1.2021, 22:53

В телевизоре сказали что теперь кошмарить рыбаков будут на гертнера....

Автор: Poruchik 23.1.2021, 0:13

Цитата(SERREGA)
В телевизоре сказали что теперь кошмарить рыбаков будут на гертнера....


Цитата
глава Магадана и председатель комиссии Юрий Гришан объявил о получении «демаркационной линии, которая нам теперь скажет, где водное пространство, а где — суша. Следовательно, те действия, которые предпринимают наши контролирующие органы и составляют протоколы об административных правонарушениях, в судах теперь «разбиваться» не будут. Для суда — неважно, даже если нет столбиков, ограничивающих выезд, но есть граница. Это большое событие».



Автор: Гидр 23.1.2021, 0:58

ПОДРОБНОСТИ И ССЫЛКИ!!! cthulhu.gif

Автор: SERREGA 23.1.2021, 1:04

Загоняют потихоньку народ заниматься бытовым алкоголизмом...

Автор: ZND 23.1.2021, 8:44

Цитата
Юрий Гришан объявил о получении «демаркационной линии,

просто в рамках своих полномочий и обязанностей, ставят водоохранную зону на государственный кадастровый учет. магаданка и дукча уже пару лет как поставлена. и никто от этого не спился.)) такая хрень обязательна для всех водоемов, просто как всегда, "руки не доходят". ну, а тут , в связи и известными событиями, вероятно решили подсуетиться. последствия - привлечение нарушителей по ст. 8.42 коап.(как вариант)

Автор: Гидр 23.1.2021, 11:24

ничего не понял.

Автор: Filmor 23.1.2021, 13:23

https://magadanpravda.ru/lenta-novostej/novost-dnya/nevziraya-na-chiny-i-zvaniya-v-magadane-gotovyatsya

Цитата
По словам руководителя управления по делам гражданской обороны и чрезвычайным ситуациям мэрии города Магадана Олега Аверьянова. на льду встречается большое количество должностных лиц. Руководителям предприятий и ведомств необходимо донести до своих подчиненных о последствиях административной ответственности.


Похоже Аверьянов КоАП только по телевизору видел.

Цитата(Гидр @ 23.1.2021, 10:24) *
ничего не понял.

я вот после статьи в газете ещё меньше понимать стал.

Автор: ZND 23.1.2021, 14:56

Цитата
я вот после статьи в газете ещё меньше понимать стал.

не занимайся популизмом)) тут и понимать нечего. водоохранная зона считается установленной с момента внесения её в кадастровый реестр. с момента установления ВЗ и наступает ответственность за её нарушение. пока ВЗ не установлена - в суде дело может развалиться, именно из-за реестра. Заказчиком работ по установлению границ является либо Федеральное агентство водных ресурсов, либо региональный орган исполнительной власти. ну, и так далее.
и эта, там выше речь идет о запрете выезда не лед.

Автор: Filmor 23.1.2021, 15:58

ZND, мне про должностные лица интересно.

Автор: ZND 23.1.2021, 16:07

Цитата
про должностные лица интересно.

ааа... ну, просто призывает к сознательности. чтоб объяснили неразумным, что человечья жизнь дороже рыбы.

Автор: Alex_gunn 24.1.2021, 0:38

Вот жаль, что нельзя на берегу поставить аншлаг с текстом вроде: "Выезжая на лёд Вы несёте полную ответственность за все последующие события, МЧС не будет предпринимать никаких действий по вашему спасению". Провалился? Да и в рот тебе ноги. Но родственникам штраф за ущерб экологии. То что крабы и мормыш на трупах попируют в расчёт не брать. Оторвался на льдине? Счастливого плаванья. Но родственникам штраф.
И любые действия по спасению на льду только после 100% предоплаты.

Автор: Poruchik 24.1.2021, 1:07

Цитата(Alex_gunn)
И любые действия по спасению на льду только после 100% предоплаты.


Согласен, при условии: из налогов, которые я плачу, ни шекеля на содержание МЧС.

Автор: ZND 24.1.2021, 8:43

Цитата
Согласен, при условии: из налогов, которые я плачу,

аполитично рассуждаешь... да из налогов одного отдельно взятого плательщика за всю его налогооблагаемую жизнь, денех не хватит оплатить даже пару летных часов вертолета. откуда эта убеждённость у некоторых, что им все всё должны. втемяшилось ему в голову, что нужно по льду шариться или на эверест лезть, а за ним пара мчсовцев должна идти, не дай бог с ним чё. coffee.gif сейчас реклама мегафона умиляет: стоит молодой человек в чистом зимнем поле у машины и звонит кому-то на тусняк, типа не может приехать или что-то там. через нужный тариф ему связь как-то восстанавливают(суть не в этом) вызывают тех помощь, она приезжает и !!! меняет ему запаску!!! человек спасен! и на вечеринку успел! бл*! какое удивительное время. какое поколение пришло на смену. шнурки самостоятельно завязать не может smoke.gif

Автор: Poruchik 24.1.2021, 10:29

Цитата(ZND)
аполитично рассуждаешь...


Я не виноват. Меня испортила пионэрия и попытки втянуть в состав комсомолии wink.gif

Цитата(ZND)
откуда эта убеждённость у некоторых, что им все всё должны. втемяшилось ему в голову, что нужно по льду шариться или на эверест лезть, а за ним пара мчсовцев должна идти, не дай бог с ним чё.


Не, я за простую формулу: дайте мне утонуть спокойно, без нервотрёпки.

Сами МЧС'ники мне индифферентны. Но отношение некоторое сложилось когда-то. В начале 2000-х довелось кушать шашлычок в "Стамбуле" на 31-м. За соседним столиком сидела компашка из десятка голов парней. В самом, что ни на есть активно продуктивном возрасте. Парни сидели, выпивали. В процессе распития голос говоривших становился громче, отчего я стал невольным слушателем. В общем, оказалось, что это МЧС'сники. Большинство из них спасатели.

Из разговоров стало понятно, что они все попали в МЧС из всяких ОМОН'ов и прочих охранно-военизированных структур. Откуда их попёрли им пришлось увольняться по тем или иным причинам. МЧС стало их последним прибежищем. Также вспоминается недавняя (в июне кажется) выходка МЧС'овского прапорщика со стрельбой.

Понятно, всё это субъективно. Но всё же.

Цитата(ZND)
какое удивительное время. какое поколение пришло на смену. шнурки самостоятельно завязать не может smoke.gif


Ну мне это тоже непонятно. Уже лет 10-15 назад встречал молодых рыбоклюев, которые костёр не могли разжечь. Хотя казалось бы, игра со спичками - базовый навык любого пацанёнка.

Но как-то попадалась интересная мысль. Народ начал рассуждать о том, какая беспомощная нынче молодёжь. Ни шить, ни писать не умеют. Не знают с какой стороны к молотку подойти. Всё по клавишам да смартфонам пальцами стучат.

И вот один из аксакалов предположил: а может эти навыки (молоток, спички, рогатка и т.п.) уже просто не нужны нынешним молодым? Не актуальны, так сказать.

Автор: СЕРЁГА-ГОГА 24.1.2021, 11:51

Такие во пионеры

 

Автор: ZND 24.1.2021, 14:33

Цитата
МЧС стало их последним прибежищем

так оно и было

Автор: Тупорезов 24.1.2021, 17:08

biggrin.gif


 

Автор: kolbasatnik 24.1.2021, 20:43

Цитата(Poruchik @ 24.1.2021, 9:29) *
И вот один из аксакалов предположил: а может эти навыки (молоток, спички, рогатка и т.п.) уже просто не нужны нынешним молодым? Не актуальны, так сказать.

Другие времена, другие интересы. Наверняка и сейчас есть спецы, способные в проливной дождь развести костёр. К сожалению, маловато их. Вот делающих селфи для инстаграма и сидящих в соц сетях гораздо больше. А может так и надо? Это раньше: срубил дерево, сделал доску, сделал табуретку. А сейчас сплошные блогеры, офисменеджеры, марчнейзеры, работники институтов биологических проблем Южного Свазиленда и их влияния на производство сои в Китае.

Автор: Poruchik 25.1.2021, 1:35

Цитата(kolbasatnik)
А может так и надо?


О чём и речь. Всему своё время и место. Как и умению считать на арифмометре biggrin.gif

Автор: Poruchik 25.1.2021, 1:59

Цитата(СЕРЁГА-ГОГА)
Такие во пионеры


А вот стейк из комаров tongue.gif

https://www.youtube.com/watch?v=SRL6__ah0Cw

Автор: Poruchik 26.1.2021, 19:43

laugh.gif

Мэр Магадана Юрий Гришан провел брифинг. Глава города рассказал о желательном ускорении обозначения границ береговой линии в бухте Гертнера.

Напомним, в соответствии с Водным Кодексом, ближе, чем на 500 метров всем техническим транспортным средствам запрещено подъезжать к береговой линии.

"Определились с границами, на карте эту работу сделали, теперь второй этап работы. Я проинформировал руководство области, чтобы поторопили обозначить границы. Потому что существует карта, мы видим границы, но это еще и нужно обозначить, чтобы человек, который переходит эту линию понимал, что он уже не на берегу, а в море.

В связи с этим появились некоторые вопросы. Мы посмотрели на бухту Гертнера несколько по-другому. Где традиционно подъезжают на машинах с прицепами, запускает лодки в море. Для того, чтобы люди не нарушали они могут ехать только на границу не менее 500 метров от моря, но если это дорога с твердым покрытием, то и ближе можно.

У нас стоит задача — на улице Рыбозаводской сделать более усовершенствованное покрытие, тогда люди не будут считаться нарушителями. Делать вид, что этой проблемы не существует — это неправильно. Ну, и наверно, необходимо организовать какую-то дополнительную парковку, где люди могли бы оставлять свой транспорт на твердом покрытии, а лодка будет плавать в море.

Что касается обозначения, они поставили 2024–2025 год, с чем мы не согласны. Думаю, что мы ускорим этот процесс. Эта линия даёт привлекать к административной ответственности за то, что человек совершил действие по несанкционированному выходу на морскую территорию", — рассказал мэр Магадана Юрий Гришан.

Автор: SERREGA 26.1.2021, 23:52

И какое решение данного вопроса???
Или гришан определиться не может??? Не в его компетенции данный вопрос? Он простой мЕр... Здесь федеральные службы...
Заниматься пупулизмом они умеют...

Автор: Alex_gunn 27.1.2021, 0:43

Цитата(Poruchik @ 24.1.2021, 8:29) *
Не, я за простую формулу: дайте мне утонуть спокойно, без нервотрёпки.

Ну, я про это и говорю.
Если ты выперся на лёд, в обход всех запретов, значит осознанно решил подёргать смерть за усы. Бросая вызов судьбе ты сам в ответе за своё будущее. И какое право имеет МЧС мешать тебе идти в ад своей дорогой .
Но, если ты передумал, то обратный билет должен быть платным.

Автор: Poruchik 27.1.2021, 5:08

Цитата(Alex_gunn)
Но, если ты передумал, то обратный билет должен быть платным.


Ну как передумал.

Помнится, десяток лет назад в районе Питера. МЧС'ники гонялись за рыбоклюями по льду. Пытались спасти и вывезти на берег бедняг. А те носились от них, как куры от хорька. Не желая спасаться biggrin.gif

Автор: Тупорезов 27.1.2021, 7:24

Будет вам выбор.(ы) biggrin.gif

,,Невозможно в Магадане запретить зимнюю рыбалку как невозможно штрафами решить проблемы безопасности на льду. ⁣⁣⠀
Необходимо создать условия для рыбаков и обеспечить контроль за ледовой обстановкой. Не автоматизировать выписывание постановлений, а организовать учёт людей и транспорта. Оборудовать съезды, поставить информационные стенды с актуальной картой трещин и систему наблюдения за ситуацией и предупреждения ЧС. Занялся этим вопросом лично.⁣⁣⠀
⁣⁣⠀
Сегодня осмотрел технику, которую используют наши спасатели. Впечатления не самые лучшие. Дал поручение немедленно приобретать аэролодку и судно на усиленных воздушных подушках, оборудованные самым современным поисковым и спасательным оборудованием для работы в непогоду и ночью.⁣⁣⠀
⁣⁣⠀
В начале февраля проведём совещание с участием рыбаков и спасателей, — примем совместное, взвешенное решение, как лучше всё организовывать.⁣⁣"

 

Автор: Poruchik 27.1.2021, 7:38

Цитата(Тупорезов)
и судно на усиленных воздушных подушках, оборудованные самым современным поисковым и спасательным оборудованием для работы в непогоду и ночью.⁣⁣


Теперь ещё и спасатели тонуть по ночам будут biggrin.gif

Автор: Гидр 27.1.2021, 10:21

Цитата(Poruchik @ 24.1.2021, 9:29) *
рыбоклюев

Цитата(Poruchik @ 27.1.2021, 4:08) *
рыбоклюями

бесит прям. честно.

Автор: Poruchik 27.1.2021, 15:45

Цитата(Гидр)
бесит прям. честно.


Бывает.

Автор: Тупорезов 27.1.2021, 17:39

https://vesma.today/news/post/23354-v-magadane-nashli-rybaka-

Автор: Poruchik 27.1.2021, 19:53

Цитата
Эти слова были положительно восприняты в рыбацких сообществах Магадана, так как люди уже устали от образа власти как «взбесившегося принтера», выдающего сплошь новые и новые запреты, один абсурднее другого. Так, в одной из рыбацких групп в WhatsApp «rybak49.ru» магаданцы стали формировать список конкретных наказов к власти, выразившей желание начать конструктивный диалог с рыбацким сообществом. Но тут же возникли сомнения, что перечень наболевших для рыбаков тем нужно изложить письменно в документе на имя губернатора, и эта работа должна быть кем-то организована.


https://govoritmagadan.ru/izvestnyj-v-magadane-rybak-valerij-vorobej-priglasil-gubernatora-kolymy-sergeya-nosova-na-podlednuju-rybalku/

Автор: SERREGA 27.1.2021, 22:36

И где сходняк будет??? На чьей территории???
Кто в активе будет слово держать за всю братву???
По мне так губернатора нужно на лёд звать- пусть воздухом подышит свежим! Дурманящим! Пакет с корюшкой пусть понюхает...

Автор: Гидр 28.1.2021, 0:24

Носов мощно пропиарился, шикарный ход

п.с. проясню свою личную позицию по этому вопросу, учитывая свои предыдущие посты в стиле "я государству не обязан" и т.п. лично я считаю, что в обязанности МЧС или какой-либо другой структуры не входит круглосуточное колесение по бухте в поисках трещин и установка каких-то там ленточек. я полностью согласен с озвученной выше в теме позицией: "выехал на лёд - дальше твои проблемы". я понимаю, что это простая формулировка, но непросто разрулить её с точки зрения законодательства - то есть определить границы ответственности. лично моё мнение: если я сунулся а лёд - дальше отвечаю за себя сам. утонул значит утонул. в данном случае государство мне ничего не должно и не несёт за меня ответственность. именно в такой форме я понимаю свою "свободу гулять где хочу" в данном контексте.

п.п.с. к тому же мониторинг трещин - это бред с технической точки зрения. обстановка может поменяться за минуты. сложились условия и вдруг целое поле откололось и пошло дрейфовать в сторону Японии. именно так это происходит в ясные солнечные безветренные дни в апреле. вменять это в ответственность МЧС я считаю бредом.

Автор: SERREGA 28.1.2021, 1:08

Ну охотников на медведей никто не охраняет... Каждый сам за себя!

Автор: ZND 28.1.2021, 10:09

Цитата
вменять это в ответственность МЧС я считаю бредом.

так вменено уже давно.

"МЧС России осуществляет управление, координацию, контроль и реагирование в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, обеспечения пожарной безопасности и безопасности людей на водных объектах." - положение об мчс

Автор: Гидр 28.1.2021, 11:44

перечитайте внимательнее и вопросов будет меньше

Автор: ZND 28.1.2021, 12:13

Цитата
перечитайте внимательнее и вопросов будет меньше

у меня к тебе нет вопросов, в принципе.

Автор: Гидр 28.1.2021, 12:23

да-да, я помню) зато сколько ко мне ответов))

я прямо написал о том, что не считаю обязанностью МЧС бегать днём и ночью по бухте в поисках трещин. ну а вы, видимо, считаете


Автор: ZND 28.1.2021, 12:32

Цитата
зато сколько ко мне ответов))

а толку-то. ты только себя слышишь.
попытаюсь еще раз:
Цитата
ну а вы, видимо, считаете

проблема не в том, кто как считает, а в том, что раз законодатель прописал, то ответственность возложена. и пока люди будут тонуть, с них(МЧС) будут спрашивать. а поскольку есть спрос - будет и суета с беготней, протоколами, ленточками и прочими, пусть и на первый взгляд бестолковыми действиями.

Автор: Poruchik 28.1.2021, 14:42

Цитата(ZND)
будет и суета с беготней


Ничо, купят новую технику и не будут суетиться rolleyes.gif

Цитата
В мэрии Магадана объяснили, почему колымские спасатели не смогли оперативно обнаружить рыбака, который пропал 16 января.

27 января его нашли на дне Охотского моря в бухте Гертнера, причем сделали это волонтеры и приезжий специалист-водолаз из Чебоксар, чей прилет оплатили родные и друзья погибшего.

Как сообщает "ГТРК-Магадан", начальник управления по делам гражданской обороны и чрезвычайным ситуациям мэрии Магадана Олег Аверьянов объяснил, что "быстро найти погибшего колымским спасателям помешала устаревшая аппаратура".

Автор: Poruchik 28.1.2021, 17:40

wink.gif

«Страсти» по зимней рыбалке с популистскими заявлениями и переобувающимися общественниками.

Исключительно для «гурманов» информационных «блюд» местной политической «кухни»

Пожалуй, самой обсуждаемой темой последних нескольких дней является тема зимней рыбалки. Триггером стала пропажа жителя Магадана, поехавшего 16 января порыбачить в бухту Гертнера. Его поиски растянулись на десять дней. Вчера, 27 января, тело рыбака обнаружили водолазы. А пока шли поиски, должностные лица муниципального, регионального и даже федерального уровней власти стали весьма активно рассуждать о проблемах безопасности рыбаков, выходящих или выезжающих на лед магаданских бухт.

Так, в мэрии под председательством Юрия Гришана состоялось заседание комиссии по ЧС. О прошедшем 21 января мероприятии промэрская интернет-газета «Говорит Магадан» опубликовала заметку под названием: «Плохие новости для рыбаков: в мэрии Магадана нашли способ законно штрафовать любителей корюшки». В опубликованном материале сообщалось, что мэрия, наконец-то, обладает документом, в котором определена линия разграничения водного пространства и суши. Поэтому, по словам мэра Гришана, привлекать к ответственности нарушителей будет существенно проще.

Также интернет-газета сообщила, что в ходе заседания комиссии начальник управления по ЧС мэрии Магадана Олег Аверьянов указал на беспечность рыбаков и несоблюдение ими элементарных правил безопасности на ледовом поле бухты Гертнера. Текущую ситуацию чиновник охарактеризовал словами: «полный беспредел и бардак».

Спустя пару дней прокуратура Магаданской области посредством местных СМИ обратилась к жителям региона с предупреждением: за несоблюдение требований и запретов действующего законодательства, регламентирующего доступ к водным объектам, граждане могут быть привлечены к административной ответственности в виде штрафа.

Таким образом, к 25 января муниципальная власть, получившая поддержку федералов в лице областной прокуратуры, имела все основания начать кампанию по ограничению зимней рыбалки и усилению репрессивных мер в отношении беспечных рыбаков. Но… Носов смазал карту будня, плеснувши спичем в Инстаграме!

В отличие от вышеупомянутых органов власти и их должностных лиц, губернатор в своем аккаунте в Инстаграм не стал никому грозить санкциями и достаточно лояльно высказался по поводу несоблюдения магаданцами мер безопасности при выезде на ледовое поле бухты Гертнера. Сергей Носов заявил, что «необходимо создать условия для рыбаков». Для этого глава региона в ближайшее время готов провести совещание, пригласить на него рыбаков и спасателей, и вместе решить, «как лучше все организовать».

Вы не поверите, что тут началось! Губернаторский пост в Инстаграм засыпали «лайками», которых за сутки набралось более тысячи. Были также многочисленные эмодзи, выражающее одобрение, восхищение и любовь народа к губернатору. Но особого внимания заслуживают комментарии подписчиков губернаторского аккаунта. Кто-то «окрестил» Носова единственным здравым человеком у власти, кто-то называл его умным человеком, а кто-то просто мужиком, но почему-то писал это слово в кавычках.

Чаще других в комментариях встречались такие вот лаконичные фразы: «правильное решение», «разумное решение», «грамотное решение». Другая часть подписчиков оценила заявление губернатора как реальную заботу о людях и ставила за это (цитирую) «жирный лайк», сопровождая свои слова чуть ли не десятком эмодзи.

Короче, у магаданцев случился приступ эйфории, а губернаторский пост впервые за долгое время получил исключительно положительную оценку подписчиков. Вот только пребывающим в эйфории необходимо понять, что решения-то никакого пока нет! Это лишь заявление о намерениях или, как гласит народная поговорка: «Все это вилами по воде писано». В данном случае – по льду как одному из агрегатных состояний воды.

В истории с зимней рыбалкой есть ряд моментов, на которые следовало бы обратить внимание. Первое. После полученной губернатором безоговорочной поддержки со стороны пользователей Инстаграм, на его сторону переметнулся преследуемый правоохранительными органами член городской общественной палаты Олег Дудник. А ведь еще несколькими днями раньше аффилированная с общественником интернет-газета «Говорит Магадан» продвигала в инфополе позицию мэра Гришана.

Но общественнику, видимо, важно быть в струе и он готов использовать любой инфоповод для пиара собственной персоны. Поэтому видя, что действия Гришана не получили особой поддержки у народа, Дудник поспешил выразить свой одобрямс губернатору, о чем и сообщила все та же интернет-газета. Общественник-«палаточник» не жалел «елея»:

«Я очень рад тому, что наконец-то прозвучала за длительное время конструктивная позиция со стороны первого лица региона, то есть, достаточно высокого уровня, по отношению к зимней рыбалке».

Позиция первого лица действительно прозвучала. А дальше-то что? Вот здесь и возникает второй важный момент истории с рыбалкой на льду. Есть Водный кодекс РФ, которым установлены специальные режимы пользования водными объектами и правила пребывания на территории, прилегающей к водной акватории. Есть еще административное законодательство, определяющее ответственность за нарушение правил пребывания на водных объектах.

В этой связи возникает лишь один вопрос: губернатор Носов намерен выдумать какую-то схему обхода действующих норм, чтобы еще раз снискать возгласы поддержки и получить «жирные лайки» в Инстаграм?

Хотелось бы напомнить, что нечто подобное с выдумыванием новых правовых схем Сергей Носов уже проворачивал. Это было чуть более года назад, когда им был подписан указ о лишении чиновников доплат, что никак не соответствовало федеральному законодательству о госслужбе. Это губернаторское решение тоже получило положительные отклики населения. Но в последующем губернаторский указ по заявлению прокуратуры был отменен Верховным Судом РФ. На этом популистское и явно противоправное нормотворчество прекратилось.

Но, видимо, мы являемся свидетелями нового этапа деятельности главы Колымы по исправлению правового поля, которую в очередной раз придется пресекать прокуратуре и судебным органам. Кстати, странно, что заявляя о намерении в ближайшее время провести совещание с участием рыбаков и спасателей, Сергей Константинович забыл пригласить на него и представителей надзорного органа.

Ну, и третье, и, пожалуй, последнее. Заявление губернатора о необходимости более лояльного отношения к рыбакам, нарушающим всевозможные запреты и плюющим не только на собственную жизнь, но и на жизнь и здоровье тех, кто отправляется с ними за уловом на одной машине, напомнило мне слова, прозвучавшие в фильме «Приключения Шурика»: «Сейчас к людЯм надо помягше, а на вопросы смотреть ширше». Посмотрим, что получится у губернатора с таким подходом. По мнению некоторых магаданцев, так это чистой воды манипуляция, а точнее - «театральная» постановка про злого, все запрещающего мэра и доброго губернатора.

Виктор Васильев

https://ru-ru.facebook.com/groups/1884205981892729/

Автор: Poruchik 28.1.2021, 19:40

Цитата(ZND)
м-да... а еще у него как-то была инициатива дать больше рыбы жителям с.Талон. тоже вразрез со всем на свете.


Похоже широко известный рыбак Валера Воробей не увидит на льду губернатора. И тем паче, не сможет предложить ему купить пару "Волжанок" cool.gif

Автор: Filmor 28.1.2021, 20:50

Губернатор удачно хайпанул, потом дождётся апреля, а там и лёд растает.
Всё нормально.

Автор: Poruchik 28.1.2021, 21:24

Цитата(Filmor)
Губернатор удачно хайпанул, потом дождётся апреля, а там и лёд растает.
Всё нормально.


Ну технику МЧС'никам вроде прикупят - https://magadanmedia.ru/news/1053687/

Автор: SERREGA 28.1.2021, 21:43

Это они должны объявить тендер... Провести аукцион... Ну а там и затрется обещание...

Автор: Тупорезов 29.1.2021, 0:37

https://magadanmedia.ru/news/1027930/

На выезде на лед МКЛВД погранцы заворачивают снегоходчиков.

Автор: Гидр 29.1.2021, 2:56

сказки Венского леса. гораздо поще заворачивать кого угодно на съёзде на Ольский лиман

Автор: Тупорезов 29.1.2021, 3:16

.

 

Автор: Gari 29.1.2021, 19:08

Завтра (30 января) - церемония прощания с Дмитрием Масленниковым, с 12-00 до 14-00 в здании на Марчеканском переулке 2, в понедельник гроб улетит для захоронения на родине.

Автор: kolbasatnik 29.1.2021, 21:37

Цитата(Тупорезов @ 28.1.2021, 23:37) *
https://magadanmedia.ru/news/1027930/

На выезде на лед МКЛВД погранцы заворачивают снегоходчиков.

А уазистам - паджеристам - сурфистам и т.д. можно проехать?

Автор: Тупорезов 29.1.2021, 22:37

Можно. Вчера прошёл,,Урал". biggrin.gif

Автор: kolbasatnik 29.1.2021, 23:53

Ну, Урал сложно остановить, его на карате не возьмёшь. А вообще - логично. На лодке выходим, даже на лицензионках на сетку, сообщаем погранцам, а тут целая бухта, до Америки рукой подать, и безконтрольный выезд. Неправильно это. Как-то даже не по советски...

Автор: Тупорезов 29.1.2021, 23:58

Если не ходили на МЛКВД-не рискуйте.Особенно после ,,Урала".
Да и рыбы ещё мало.

Автор: Гидр 30.1.2021, 0:28

Цитата(kolbasatnik @ 29.1.2021, 22:53) *
Ну, Урал сложно остановить, его на карате не возьмёшь. А вообще - логично. На лодке выходим, даже на лицензионках на сетку, сообщаем погранцам, а тут целая бухта, до Америки рукой подать, и безконтрольный выезд. Неправильно это. Как-то даже не по советски...

Америка, выезд...

...в 90-е годы угораздило меня случиться с фотоаппаратом Зенит-ЕТ возле 13-этажки недостроенного Дома Советов. его тогда разбирали. повсюду сверкали брызги от болгарок и резков. я пофотал. тут подруливает какой-то дядя. ксиву под нос мне: ФСБ. "а что вы тут делаете?". я говорю - ну, фотаю, а что? он - пройдёмте. я говорю - "а что, я что-то нарушил?" он выдал длинную речь про пограничную зону. я нифига не понимаю и спрашиваю - так а при чом тут граница и где сказано что запрещено с общедоступной площади фотать стадии разборки этого долбаного Дома Советов? дядя опять включает свою мантру про пограничную зону и говорит "пройдёмте". ну ладно пошли. к чёрной Волге. он открывает правую дверь и из-под бардачка вынимает чёрную такую карболитовую трубку и туда говорит моё ФИО и адрес (я сказал и не стал врать, потому что не понимал чо происходит вообще). после того как ему из трубки ответили (в смысле это я слышал, там звук громкий был, тубка не бутафория) что такой-то по такому-то адресу действительно проживает - он выглядел очень разочарованным. опять чо-то там задвинул про пограничную зону. я спросил - могу ли быть свободным. он ответил что могу.

я не знаю до сих пор чо это было.

как бы сейчас написали в СМИ: "Мужчина, представившийся сотрудником ФСБ, домогался до школьника".

Автор: shans2 30.1.2021, 11:05

Дядя по телефону говорил))) Что-то по типу советского Алтая

Автор: SERREGA 30.1.2021, 11:20

А был шанс побывать в казематах КГБ... Показали бы пыточные, расстрельнные комнаты,секретную тюрьму...

Автор: Super.yass 31.1.2021, 17:59

Ну, с политикой всё ясно.
А чё про рыбалку то ни кто не пишет?

Автор: API 31.1.2021, 18:17

Все разговоры о рыбалке в группах типа WhatsАpp и Telegram, тут редко что-то пишут)

Автор: Гидр 31.1.2021, 19:18

там зато больше треска ни о чём.

по теме: достал сегодня трёх ершей, разморозил в холодосе. развернул. сразу сделал вывод по ошибкам при упаковке: надо плёнкой прям всё-всё заворачивать. потому что все контактирующие с воздухом части - так себе на вид, пришлось отрезать. кстати, заказал с Алика вакуумный упаковщик, взял подороже.

рыбу вымыл, зубной щёткой удалил из-под позвоночника "кровь" (некоторые говорят что это не кровь, а какая-то другая жиркость, но мне пофиг). оставил валяться в слабом растворе, куда налил яблочного уксуса, брусничного морса и выдавил дольку лимона. помассировал её там. лежала минут 10. вытащил, обсушил сначала газетой, потом бумажными салфетками. посолочная смесь: соль + сахар в пропорции 1 к 1,5 - то есть сахара в 1,5 раза больше соли. обвалял, обмазал внутрянку, стряхнул лишнее. всё - в кастрюлю под гнёт (сковородка в качества плоского, сверху банка воды 2 литра).

дальнейшие действия будут: в зависимости от количества выделившегося рассола перевернуть либо вечером, либо завтра с утра. и завтра вечером вынуть и развесить. сохнуть должна до состояния что брюшки стали твёрдыми. после этого в индивидуальную газетку и на нижнюю полку холодильника на несколько суток. влага и рассол распределятся равномерно, брюшки отойдут.

Автор: SERREGA 31.1.2021, 20:43

Это почка у рыбы...

Автор: Poruchik 1.2.2021, 22:30

Занятно. Дудник просит редакцию своей же газетки biggrin.gif

Цитата
Раз министр М.Бродкин боится, видимо, моего участия во встрече, прошу вашу редакцию опубликовать собранные нами предложения рыбацкого сообщества. Может, хоть губернатор сам почитает… Я даже видео для полноты картины снял. В целом хочу сказать: создать хорошие условия для рыбаков — это не снисхождение, а обязанность власти!


https://govoritmagadan.ru/oleg-dudnik-sozdat-komfortnye-i-bezopasnye-usloviya-dlya-rybakov-ne-problema-dlya-vlasti-bylo-by-zhelanie/

Автор: ZND 1.2.2021, 23:41

всё это здорово. но с мутной перспективой.

Автор: Poruchik 2.2.2021, 19:50

Цитата(ZND)
всё это здорово. но с мутной перспективой.


Перспектива страшная страшная для бюрократов

Цитата
Если это так и будет, то можно сразу предупредить региональную власть: разочарование рыбацкого сообщества в этом хитром пиар-ходе будет серьезным и чувствительным для бюрократов уже на выборах в сентябре 2021-го года в Государственную думу.


https://govoritmagadan.ru/valerij-vorobej-horosho-chto-gubernator-s-nosov-citiruet-nashi-argumenty-znachit-on-ih-slyshit/

Автор: SERREGA 2.2.2021, 20:37

А есть кто ещё верит бюрократам???
Им спрыгнуть с базара легко! Федеральные власти...звиняйте! Ничего не можу...

Автор: ZND 2.2.2021, 20:47

Да какой там базар? Один фигню несет, противоречащую законодательству, другие уши развесили.

Автор: Гидр 2.2.2021, 20:52

Цитата
Если это так и будет, то можно сразу предупредить региональную власть: разочарование рыбацкого сообщества в этом хитром пиар-ходе будет серьезным и чувствительным для бюрократов уже на выборах в сентябре 2021-го года в Государственную думу.

ОХ ТЫ Ж НИХРЕНА СЕБЕ ОПАСНО КАК

Автор: Poruchik 2.2.2021, 21:50

Цитата
на машине рыбалка намного безопаснее, чем пешая. В машине можно согреться, чай попить, отдохнуть. А еще – сберечь здоровье. Идя долго в рыбацком костюме, человек рискует заболеть. Еще один довод - пожилым рыбакам тяжело ходить на большие расстояния, по 7-11 км, где ловится рыба.


https://magadanpravda.ru/lenta-novostej/novost-dnya/rybachit-ne-zapretish-sergej-nosov-poruchil-sozdat

Это что за костюм такой? Вот в тулупе и ватных штанах, точно можно кони двинуть biggrin.gif

А чтобы не шарахаться за 7 км за рыбой, надо меньше на машинах гонзать да мотобурами греметь.

P.S.
Цитата
Привел доводы против запрета и магаданский рыбак-любитель с большим стажем Валерий Воробей.

- Говорят, – люди гибнут на машинах, - возразил он. – На самом деле гибнут не рыбаки, а люди, незнакомые с ситуацией совершенно, которые едут в опасные места. Все рыбаки эти места знают. Но они не огорожены. И не указаны.


Это Валера намекает на своего покойного напарника по рыбалкам Илью Ковякина?

P.P.S.
Цитата
Вторая аналогичная площадка будет в районе Дюкчи.


Дукча уже стала Дюкчой? Или опять "учёный изнасиловал журналиста"?

Автор: SERREGA 2.2.2021, 21:59

А итог какой??? Море воды и никакой конкретики! Одно: мы будем...мы сделаем...

Автор: Poruchik 2.2.2021, 22:11

Цитата(SERREGA)
А итог какой??? Море воды и никакой конкретики! Одно: мы будем...мы сделаем...


Как только Дукча станет Дюкчой, так сразу biggrin.gif

Автор: СЕРЁГА-ГОГА 2.2.2021, 22:14

А вопрос то остался,нам то как быть,разрешат ездить или?

Автор: VITOLD 2.2.2021, 22:22

Цитата(СЕРЁГА-ГОГА @ 2.2.2021, 20:14) *
А вопрос то остался,нам то как быть,разрешат ездить или?


Пешком ходить разрешат от Дукчи biggrin.gif

Автор: Poruchik 2.2.2021, 22:25

Цитата(СЕРЁГА-ГОГА)
А вопрос то остался,нам то как быть,разрешат ездить или?


Выход: мотособака. Прав не надо laugh.gif

Автор: СЕРЁГА-ГОГА 2.2.2021, 22:45

Вход въезд запрещают,но влёт нет,осваеваем парапланы,дельтопланы

Автор: Гидр 2.2.2021, 22:54

бесполётная зона вам

п.с.

Цитата(Poruchik @ 2.2.2021, 20:50) *
Это Валера намекает на своего покойного напарника по рыбалкам Илью Ковякина?

это называется "с такими друзьями врагов не надо". понесло человека сверх меры: в СМИ же засветился

Автор: ZND 2.2.2021, 23:04

вот ездили все по-тихой, нет поперло)) прокуратура еще не высказалась, странно. а будет примерно в таком ключе: водоохранная зона для моря согласно водному кодексу - 500м. в такой зоне устанавливаются ограничения для хозяйственной и иной деятельности. согласно фз-166 -2004, ст.50 для осуществления такой деятельности, а так же проектирования, строительства и т.п. необходимо получить согласование в соответствующем органе. а для получения согласования необходимо выполнить ряд расчетов и работ, например построить дороги и площадки с твердым покрытием и прочей всякой канители... это просматривается в первом приближении без всяких рыбаков-валер и губернаторских встреч с ним. и займет много времени и средств. далее, все это будет касаться суеты в водоохранной зоне. а само катание по льду выпадает из контекста. и никто в здравом уме такое разрешение не даст. ибо это может повлечь за собой что угодно, от судебных исков в части компенсации ущерба за утонувший автомобиль(ну вы ж разрешили, вы и виноваты!) до обвинения в гибели людей.(не дай бог) но реалии таковы. и носиться с листком требований от имени "тысяч рыбаков"(откуда столько?) просто нелепо.

Автор: Poruchik 2.2.2021, 23:11

Цитата(СЕРЁГА-ГОГА)
Вход въезд запрещают,но влёт нет,осваеваем парапланы,дельтопланы


https://www.youtube.com/watch?v=qtauDeOXlFg

Автор: Тупорезов 2.2.2021, 23:41

Илья Ковякин знал с какого конца держаться за удочку. И утонул
он не на рыбалке,а при попытке буксировки застрявшего т.с. на
Янской ледовой переправе.


 

Автор: Гидр 2.2.2021, 23:50

а погибший на Гертнера, видимо, не знал, да?

щас так называемые общественники нанесут бредятины и сделают только хуже

Автор: Тупорезов 2.2.2021, 23:56

Ну вот,г-н Поручик... biggrin.gif

Автор: Poruchik 3.2.2021, 0:14

Цитата(Тупорезов)
И утонул он не на рыбалке,а при попытке буксировки застрявшего т.с. на Янской ледовой переправе.


Рыбалка это не только ловля рыбы. Но и путь на и с места лова. Как производственная травма во время обеденного перерыва.

Автор: СЕРЁГА-ГОГА 3.2.2021, 0:32

https://vesma.today/news/post/23555-vlasti-kolymy-predlozhili-sozdat-parkovki

Автор: Alex_gunn 3.2.2021, 0:54

Цитата(СЕРЁГА-ГОГА @ 2.2.2021, 22:32) *
https://vesma.today/news/post/23555-vlasti-kolymy-predlozhili-sozdat-parkovki

Я всё понял, отличную парковку на Горняке нужно срочно уничтожить и построить новую, такую же но под флагом зимней рыбалки.

Автор: Гидр 3.2.2021, 1:05

Цитата(Alex_gunn @ 2.2.2021, 23:54) *
Я всё понял, отличную парковку на Горняке нужно срочно уничтожить и построить новую, такую же но под флагом зимней рыбалки.

это кто такое сказал?

Автор: Тупорезов 3.2.2021, 7:30

г-н Поручик,в цитируемых Вами словах г-на Воробья отсутствует
прозвучавшее в видео наречие ,, в основном" и оно,по смыслу, нивелирует Ваш сарказм. 5мин.12сек.

https://youtu.be/MmzlXmDQtlw

Автор: Poruchik 3.2.2021, 13:26

Цитата(Тупорезов)
г-н Поручик,в цитируемых Вами словах г-на Воробья отсутствует
прозвучавшее в видео наречие ,, в основном" и оно,по смыслу, нивелирует Ваш сарказм. 5мин.12сек.


Продолжаем заниматься контент-анализом?

Сарказм может и нивелируется, но смысловой акцент усиливается. Нельзя быть чуть-чуть беременной, как и чуть-чуть утонувшим. А исключение из правил, на то и исключение, подчёркивающее правило.

И сколько там из утонувших было "в основном" не рыбаков? Я помню пару случаев: один из новоприбывших сотрудников таможни, да мужик утопивший свою мадам и дочку/падчерицу.

Автор: Alex_gunn 4.2.2021, 0:52

Цитата(Гидр @ 2.2.2021, 23:05) *
это кто такое сказал?

Это личные выводы, раз они собираются строить парковку с твёрдым покрытием там, где она уже есть. Летом в хорошую погоду заедь на Горняк и посчитай, сколько машин там припарковано на твёрдом покрытии.
Я соглашусь насчёт Весёлой, но район Дюкчи...

Автор: Alex_gunn 4.2.2021, 1:11

А на самом деле все эти разговоры об обеспечении возможности зимней рыбалки это чистой воды популизм и чушь.
Поясню, почему я так считаю. Можно выставить сто патрулей, выгнав на лёд весь личный состав МЧС и всю технику, можно поставить вешки через каждые 10 метров, можно обозначить каждую трещину, только это не имеет смысла. Всегда найдутся индивиды, которые считают себя умнее остальных и живущие "не по правилам" и они будут так-же тонуть как тонут сейчас, заезжая за ограждения, либо не правильно их истолковав. Сейчас же никого не останавливает запрет выезда на лёд.
Вот только сейчас рыбаки едут на лёд на свой страх и риск, а если разрешить, то ответственность будет нести разрешивший. Интересно, Носов отдаёт себе в этом отчёт?
С другой стороны никто не мешает сейчас закупить технику, освоить средства, а потом, изо дня в день, рапортовать, что проведённый мониторинг показывает, что выезд на лёд сегодня может представлять опасность, а потому запрещён до получения новых данных. Причём многократно усилить контроль за выездом на лёд и драть за любую попытку. Но, чтобы не создавать социальной напряжённости выезд будут разрешать пару раз в месяц на несколько часов, среди рабочей недели. При этом очень сильно ограничив зону выезда.

Автор: SERREGA 4.2.2021, 1:15

Что такое дюкча????
Есть Дукча.... На картах везде Дукча...

Автор: Гидр 4.2.2021, 1:54

Цитата(Alex_gunn @ 4.2.2021, 0:11) *
А на самом деле все эти разговоры об обеспечении возможности зимней рыбалки это чистой воды популизм и чушь.
Поясню, почему я так считаю. Можно выставить сто патрулей, выгнав на лёд весь личный состав МЧС и всю технику, можно поставить вешки через каждые 10 метров, можно обозначить каждую трещину, только это не имеет смысла. Всегда найдутся индивиды, которые считают себя умнее остальных и живущих "не по правилам" и они будут так-же тонуть как тонут сейчас, заезжая за ограждения, либо не правильно их истолковав. Сейчас же никого не останавливает запрет выезда на лёд.
Вот только сейчас рыбаки едут на лёд на свой страх и риск, а если разрешить, то ответственность будет нести разрешивший. Интересно, Носов отдаёт себе в этом отчёт?
С другой стороны никто не мешает сейчас закупить технику, освоить средства, а потом, изо дня в день, рапортовать, что проведённый мониторинг показывает, что выезд на лёд сегодня может представлять опасность, а потому запрещён до получения новых данных. Причём многократно усилить контроль за выездом на лёд и драть за любую попытку. Но, чтобы не создавать социальной напряжённости выезд будут разрешать пару раз в месяц на несколько часов, среди рабочей недели. При этом очень сильно ограничив зону выезда.

была бы возможность влепить "минус" - я бы влепил "минус"

Автор: Jumanji 4.2.2021, 14:30

Цитата(Alex_gunn @ 4.2.2021, 0:11) *
А на самом деле все эти разговоры об обеспечении возможности зимней рыбалки это чистой воды популизм и чушь.
Поясню, почему я так считаю. Можно выставить сто патрулей, выгнав на лёд весь личный состав МЧС и всю технику, можно поставить вешки через каждые 10 метров, можно обозначить каждую трещину, только это не имеет смысла. Всегда найдутся индивиды, которые считают себя умнее остальных и живущих "не по правилам" и они будут так-же тонуть как тонут сейчас, заезжая за ограждения, либо не правильно их истолковав. Сейчас же никого не останавливает запрет выезда на лёд.
Вот только сейчас рыбаки едут на лёд на свой страх и риск, а если разрешить, то ответственность будет нести разрешивший. Интересно, Носов отдаёт себе в этом отчёт?
С другой стороны никто не мешает сейчас закупить технику, освоить средства, а потом, изо дня в день, рапортовать, что проведённый мониторинг показывает, что выезд на лёд сегодня может представлять опасность, а потому запрещён до получения новых данных. Причём многократно усилить контроль за выездом на лёд и драть за любую попытку. Но, чтобы не создавать социальной напряжённости выезд будут разрешать пару раз в месяц на несколько часов, среди рабочей недели. При этом очень сильно ограничив зону выезда.

Вот и какой толк от писанины, все в принципе описал, что на уме было, красиво, по делу, а смысл? если
Цитата
была бы возможность влепить "минус" - я бы влепил "минус"

Вот теперь представь, что ты идешь к губеру со взвешенными предложениями, зная как работает система, а именно так как ты и описал, и про разрешения тоже и про ответственность. И вроде дело сдвинулось с места, а вот только соцсети итернеты и вотсапы закипели, закипели как говно кипит в тех кто пишет - про то что идеи говно, про власть говно, по законы говно, и про то что эти говноидеи вытекут в говнозаконы нашей говновласти и получится - говно. Но самое главное в том что эти все люди просто неебически, включая на максимум логику троля и пытаясь выдавить из себя мегатонны умозаключений начинают херачить такие предложения, и анализировать законы, и предсказывать будущее, что просто волосы на всех известных местах организма шевелятся. И ты думаешь - зачем? Зачем это все? А потом они же говорят что форум загибается, никто ничего не пишет, и они же, эти самые Одыкватные люди, когда начинаешь конструктивный диалог, спор, диспут орут в тригорла, что Вы все твари, вы мне указываете что делать, а вот я - сука личность, а вот я сука умный, а вы все мрази слушать не умеете, вместе с этим сам не слушая никого и ничего, являяясь истиной в последней инстанции, тут же с сожалением пишут о совсем никудышной дружбе в нынешнем времени, о нетерпимости к мнению ближнего и невозможности развития личности во всеобщем гнетущем хаосе навязанного мнения извне, со стороны общества, работы, друзей, интернета и пр.

ps но это совсем другая история.

pps как принято писать во всех роликах и скетчах - любое совпадение случайно, все персонажи вымышлены, автор никого не хотел обидеть.

Автор: SERREGA 4.2.2021, 16:40

Нужно было билеты за Урал делать по три рубля- чтобы можно было выходные проводить на красной площади... Вопрос рыбалки сам бы отпал...

Автор: Гидр 4.2.2021, 17:14

Jumanji, личный выпад? а это разве красиво? хотя знаешь... получилось как в анекдоте про Рабиновича, который любил читать антисемитскую прессу...

Автор: Jumanji 4.2.2021, 19:01

Цитата(Гидр @ 4.2.2021, 16:14) *
Jumanji, личный выпад? а это разве красиво? хотя знаешь... получилось как в анекдоте про Рабиновича, который любил читать антисемитскую прессу...

Ну там же написано ph34r.gif
Цитата
ps как принято писать во всех роликах и скетчах - любое совпадение случайно, все персонажи вымышлены, автор никого не хотел обидеть.

а впрочем, как в анекдоте про Рабиновича, я хер его знает, но тебе виднее

Автор: Тупорезов 4.2.2021, 19:28

https://mpsc.ru/index.php?newsid=5843

Автор: Гидр 4.2.2021, 23:38

Цитата(Гидр @ 31.1.2021, 18:18) *
дальнейшие действия будут: в зависимости от количества выделившегося рассола перевернуть либо вечером, либо завтра с утра. и завтра вечером вынуть и развесить. сохнуть должна до состояния что брюшки стали твёрдыми. после этого в индивидуальную газетку и на нижнюю полку холодильника на несколько суток. влага и рассол распределятся равномерно, брюшки отойдут.

похоже что метод с холодильником работает. без промежуточных отстаиваний в пакете на подоконнике.

п.с. тот самый сосед по гаражу, бывалый рыбак, который признал что вкуснее моей рыбы он не ел, - доколупал меня подробнейшими расспросами в вацапе о каждой стадии моего процесса. в итоге мы дошли до взаимных оскорблений в настырности, буквоедстве и включении "задней передачи" в обсуждении. и он не выдержал и вынул 5 кг ерша из своей морозилки и засолил по моему рецепту, правда с добавлением глютамата. и ему понравилось как выглядит и пахнет рыба и рассол по прошествии суток. теперь вот развешивает!))) через несколько суток будет FATALITY: он даст мне на пробу свою рыбку, ну а я, конечно, скажу что получилось неплохо, но чего-то не хватает)))

Автор: Alex_gunn 5.2.2021, 1:51

Цитата(SERREGA @ 3.2.2021, 23:15) *
Что такое дюкча????
Есть Дукча.... На картах везде Дукча...

Это мифическое место из https://vesma.today/news/post/23555-vlasti-...sozdat-parkovki в которой люди хотят создать парковки в каком-то невиданном месте, чтобы потешить рыбаков.

Цитата(Гидр @ 3.2.2021, 23:54) *
была бы возможность влепить "минус" - я бы влепил "минус"

Жаль, что у тебя нет такой возможности.
А с чем именно ты не согласен из написанного мной? Возражай, аргументируй, отстаивай свою точку зрения.

Автор: Alex_gunn 5.2.2021, 2:03

Цитата(Jumanji @ 4.2.2021, 12:30) *
Вот и какой толк от писанины, все в принципе описал, что на уме было, красиво, по делу, а смысл?

Миша, да накипело. Временами смотрю вокруг и охуеваю, все в интернетах умные, дальше некуда, но дальше своего носа не видят, да и тот с трудом. Из последнего. Много шума вокруг мусорных баков, дескать ветер мусор разносит, чайки/ собаки растаскивают, куда смотрит мэр, когда всё это кончиться? Услышали их стенания, поставили недавно у нас во дворе три пластиковых бака с крышками и рядом здоровый контейнер под негабарит, казалось бы, вот оно счастье. Но что-то пошло не по плану. Всякие имбицылы кидают обычный мусор в здоровый контейнер и пихают коробки в баки с крышками. Итог очевиден, мусор летает по двору, возле мусорки пасуться собаки. Сука, вот что за существа это делают? Как они живут со сросшимися лобными и затылочными костями? Единственное, чему искренне рад, что никакому мудаку в голову не пришло в пластиковом баке ёлку сжечь.

Автор: Poruchik 5.2.2021, 2:13

Цитата(Alex_gunn)
в голову не пришло в пластиковом баке ёлку сжечь.


Эх, будь я более юн, обязательно поджёг бы. Огорчает, что у нынешнего юношества, пытливость ума прослабла.

Автор: Гидр 5.2.2021, 2:54

Цитата(Alex_gunn @ 5.2.2021, 0:51) *
Жаль, что у тебя нет такой возможности.
А с чем именно ты не согласен из написанного мной? Возражай, аргументируй, отстаивай свою точку зрения.

правда? а мне не жаль.

меня уже смачно макнули в говно, и я не собираюсь идти на поводу и сидеть строчить оправдания. всё что я хотел сказать - я уже давно в этой теме сказал. если мои комменты с юридической точки зрения кого-то не устраивают - то либо будьте добры сделать свой анализ ситуации, либо засуньте своё мнение подальше. если мои комменты с моральной точки зрения кого-то не устраивают - то либо сделайте свой разбор, либо засуньте своё мнение подальше.

п.с. я никого не хотел обидеть. все совпадения с реальными персоналиями случайны. совет засунуть мнение подальше следует воспринимать как смешную шутку.

Автор: Alex_gunn 5.2.2021, 3:34

Цитата(Гидр @ 5.2.2021, 0:54) *
правда? а мне не жаль.

Ты сам себе противоречишь.

Цитата(Гидр @ 5.2.2021, 0:54) *
меня уже смачно макнули в говно, и я не собираюсь идти на поводу и сидеть строчить оправдания.

Странно это как-то. Говоришь, что форум загибается, но на предложение обсудить интересную тебе тему, начинаешь писать о каких-то оправданиях, включаешь обиженку и начинаешь брызгать желчью. dry.gif

Автор: kolbasatnik 5.2.2021, 10:00

По мусорным бакам вообще отдельная тема: крышки пинком открывают и остаются открытыми, магазины под шумок вываливают свои коробки и отходы, подъезжают машины, вываливают упаковочный мусор и отходы от ремонтов, аж ограда мусорных площадок разваливается. Так у нас, по крайней мере.

Автор: Тупорезов 5.2.2021, 21:25

Стоит ледок! biggrin.gif


 

Автор: Гидр 6.2.2021, 0:42

Цитата(Alex_gunn @ 5.2.2021, 2:34) *
Ты сам себе противоречишь.

нет. невозможность поставить "минус" не вызывает во мне "жаль". это просто констатация факта.
Цитата(Alex_gunn @ 5.2.2021, 2:34) *
Странно это как-то.

не вижу странностей
Цитата(Alex_gunn @ 5.2.2021, 2:34) *
Говоришь, что форум загибается

да. но это было в другой теме
Цитата(Alex_gunn @ 5.2.2021, 2:34) *
но на предложение обсудить интересную тебе тему

предложение? предлоежений не было, была точка зрения, я высказал что не согласен, в меня накидали говном. ну это же терпимость к альтернативному мнению, верно?
Цитата(Alex_gunn @ 5.2.2021, 2:34) *
начинаешь писать о каких-то оправданиях

я написал что их не будет
Цитата(Alex_gunn @ 5.2.2021, 2:34) *
включаешь обиженку

в каком месте?
Цитата(Alex_gunn @ 5.2.2021, 2:34) *
начинаешь брызгать желчью. dry.gif

да ну. пока сюда не пришёл Jumanji - всё было нормально.

Автор: Alex_gunn 6.2.2021, 1:01

Цитата(Гидр @ 5.2.2021, 22:42) *
нет. невозможность поставить "минус" не вызывает во мне "жаль". это просто констатация факта.

ну, значит я не правильно понял твой посыл.

Цитата(Гидр @ 5.2.2021, 22:42) *
не вижу странностей

Хорошо, я заметил, но все люди разные.

Цитата(Гидр @ 5.2.2021, 22:42) *
да. но это было в другой теме

А форум загибается в каких то отдельных темах, а в других процветает?

Цитата(Гидр @ 5.2.2021, 22:42) *
предложение? предлоежений не было, была точка зрения, я высказал что не согласен, в меня накидали говном. ну это же терпимость к альтернативному мнению, верно?


Дословная моя фраза: "А с чем именно ты не согласен из написанного мной? Возражай, аргументируй, отстаивай свою точку зрения."
Или ты не считаешь это предложением к обсуждению.

Цитата(Гидр @ 5.2.2021, 22:42) *
в каком месте?

В том, где ты начал плакаться, что в тебя накидали говном.

Цитата(Гидр @ 5.2.2021, 22:42) *
да ну. пока сюда не пришёл Jumanji - всё было нормально.

Он имеет такое же право находиться здесь и высказывать своё мнение как и ты. Если тебя это не устраивает, ты знаешь что делать.

Автор: Гидр 6.2.2021, 1:07

Цитата(Alex_gunn @ 6.2.2021, 0:01) *
ну, значит я не правильно понял твой посыл.

ага)
Цитата(Alex_gunn @ 6.2.2021, 0:01) *
Хорошо, я заметил, но все люди разные.

ага)
Цитата(Alex_gunn @ 6.2.2021, 0:01) *
А форум загибается в каких то отдельных темах, а в других процветает?

неа)
Цитата(Alex_gunn @ 6.2.2021, 0:01) *
Дословная моя фраза: "А с чем именно ты не согласен из написанного мной? Возражай, аргументируй, отстаивай свою точку зрения."
Или ты не считаешь это предложением к обсуждению.

это было уже после накидывания говна на вентилятор. мне тут просто тяжело из-под кучи говна шевелиться)
Цитата(Alex_gunn @ 6.2.2021, 0:01) *
В том, где ты начал плакаться, что в тебя накидали говном.

я не плакался, это была констатация факта)
Цитата(Alex_gunn @ 6.2.2021, 0:01) *
Он имеет такое же право находиться здесь и высказывать своё мнение как и ты. Если тебя это не устраивает, ты знаешь что делать.

а я разве говорил обратное?))) разве я ему что-то запрещал?))) окстись)))

Автор: Alex_gunn 6.2.2021, 1:20

Гидр, Ярослав, хватит юлить. Я высказал свою точку зрения, ты обозначил, что с ней не согласен.
Мне на самом деле интересно, с чем именно ты не согласен и почему. Возможно я не учёл какие-то факторы, о которых ты знаешь и поэтому попросил тебя аргументированно возразить. Ответа не получил. Поэтому предлагаю закончить катать вату и ответить с чем не согласен.

Цитата(Гидр @ 5.2.2021, 23:07) *
это было уже после накидывания говна на вентилятор. мне тут просто тяжело из-под кучи говна шевелиться)

Мнение Джуманджи для тебя так много значит, что способно прижать к земле?

Автор: Гидр 6.2.2021, 1:42

Цитата(Alex_gunn @ 6.2.2021, 0:20) *
Гидр, Ярослав, хватит юлить. Я высказал свою точку зрения, ты обозначил, что с ней не согласен.
Мне на самом деле интересно, с чем именно ты не согласен и почему. Возможно я не учёл какие-то факторы, о которых ты знаешь и поэтому попросил тебя аргументированно возразить. Ответа не получил. Поэтому предлагаю закончить катать вату и ответить с чем не согласен.

я не юлил. хорошо, я объясню. ты защищаешь слишком разные вещи: с одной стороны, право выхода/выезда на лёд под индивидуальную ответственность, с другой - очень мощно расписал как можно рыбаков загнать в ежовы рукавицы - типа разрешить, но на пару часов и под неусыпным оком. на обоих полюсах темы ты срубил себе спасибок - о да, это несложно.

но анализа ситуации с правовой точки зрения я не увидел. если ты за индивидуальную ответственность - тогда подними законы и распиши, что и где в них надо изменить. даже в последнем случае твои "пару часов" формално так же незаконны, как и выход/выезд вообще.

всё, что я сам высказывал выше, я предварял предупреждением что это моя личная точка зрения и моё личное отношение к ответственности выезда на лёд. всё это было проигнорено, меня макнули в говно, мне сказали что всё регулируется законами, хотя я изначально написал что понимаю что и как регулируется и излагаю своё собственное понимание и слагаю с себя ответственность, но местным законникам этого было мало!
Цитата(Alex_gunn @ 6.2.2021, 0:20) *
Мнение Джуманджи для тебя так много значит, что способно прижать к земле?

послушай, это демагогия. нет, настолько чтобы прям прижать - не значит. а вот анекдот про Рабиновича мне придётся вам всем напомнить.

- Рабинович! Я слышал, вы читаете антисемитские газеты!
- Ну да, читаю.
- Как же вы можете! Вы же еврей!
- А очень просто. Сначала я читал еврейские газеты. Там такая депрессия, скажу я вам! Все хотят евреев изничтожить, кругом антисемитизм, притеснения, проблемы, все плачут... Я буквально спать не мог! А теперь я читаю антисемитскую прессу — и что вы думаете? Сплошной позитив! Евреи правят миром, они всё захватили, они самые богатые, они везде всё решают!


так вот очень лестно, что моё мнение кое-кто считает мнением "всей сети", заодно путая диалог в этой теме с совещанием у губера.

Автор: Alex_gunn 6.2.2021, 2:19

Цитата(Гидр @ 5.2.2021, 23:42) *
я не юлил. хорошо, я объясню. ты защищаешь слишком разные вещи: с одной стороны, право выхода/выезда на лёд под индивидуальную ответственность, с другой - очень мощно расписал как можно рыбаков загнать в ежовы рукавицы - типа разрешить, но на пару часов и под неусыпным оком. на обоих полюсах темы ты срубил себе спасибок - о да, это несложно.

но анализа ситуации с правовой точки зрения я не увидел. если ты за индивидуальную ответственность - тогда подними законы и распиши, что и где в них надо изменить. даже в последнем случае твои "пару часов" формално так же незаконны, как и выход/выезд вообще.

всё, что я сам высказывал выше, я предварял предупреждением что это моя личная точка зрения и моё личное отношение к ответственности выезда на лёд. всё это было проигнорено, меня макнули в говно, мне сказали что всё регулируется законами, хотя я изначально написал что понимаю что и как регулируется и излагаю своё собственное понимание и слагаю с себя ответственность, но местным законникам этого было мало!

Погоди, я не защищаю ни кого. Я не стараюсь срубить "спасибок", мне это безразлично. Я просто высказываю своё мнение о сложившейся ситуации. Я не юрист и не могу комментировать что-то с точки зрения закона. Но мои поверхностные знания дают мне основание полагать, что на сегодняшний день законный выезд на лёд не возможен. Именно поэтому стоят аншлаги, запрещающие выход и выезд на лёд. Поэтому позиция мэрии для меня понятна. Они не могут регулировать опасное для жизни мероприятие, поэтому его запрещают. И все рыбаки, которые выезжают на лёд являются нарушителями и действуют на свой страх и риск. Но в данном случае мэрия вроде как не при делах, они всех предупредили.
Губернатор предлагает разрешить выезд на лёд. И вот здесь возникает огромная куча вопросов. Если официально разрешено, то тот, кто разрешил обязан обеспечить безопасность всего мероприятия на всё время действия разрешения. И вот тут и возникает интересный момент, безопасность обеспечить невозможно, т.к. всегда найдётся анальный клоун, который уедет за вешки и благополучно утонет. А как только это случиться, то кто окажется крайним? Дохлый клоун, или официальное лицо, позволившее клоуну подвергать свою жизнь опасности?
К величайшему сожалению, мы, как народ не способны пока соблюдать порядок и следовать законам. Именно поэтому в данный момент проще запретить, чем разрешить, взяв на себя ответственность за жизнь кучи долбаёбов.

Автор: Тупорезов 6.2.2021, 2:36

Губернатор г.Магадан разрешил выезд авто рыбаков на лёд?
Может быть-,,транспортного средства?" biggrin.gif

Автор: Гидр 6.2.2021, 3:21

Alex_gunn, у нас разрешено то, что не запрещено. а если много чего запрещено - то это проблема запутанного законодательства, при которой чиновники хотят снять с себя любой намёк на ответственность. если я неправ и где-то в законе прописана чья-то прямая ответственность за то, что кто-то поехал неизвестно куда и провалился под лёд, - поправьте меня.

если я сейчас захочу повеситься на люстре - это тоже будет ответственность МЧС или мэра?

Автор: Тупорезов 6.2.2021, 19:49

,,⚠️Итак.⚠️

🔥💪Согласны сделать💪🔥:
Стоянки и даже оборудовать урнами. Но это пока касается только бухты Гертнера (Горняк, Рыбозаводская, Кедровый и Черный ключ).

По бухте Нагаева ссылаются на её судоходность и запрет в связи с этим. Хотя одно другому на мой взгляд не мешает. Места рыбалки и судоходные зоны не пересекаются.

⏩Будет улучшаться видеонаблюдение за бухтой. Поставят новые камеры на высотах. Говорят дело уже в процессе. Постораюсь договориться о бесплатном доступе к видео с камер.

🌦️Замеры и мониторинг льда обещают проводить не реже 3 раз в неделю, с поправкой на погоду. Свежую информацию обещают в день замера размещать на аншлагах у съездов. Плюс оперативная информация будет расмещаться в пабликах служб и скидываться рыбакам. Я буду выкладывать у себя в инстаграмм.

⚠️⁉️ВОПРОСЫ ПО КОТОРЫМ КОМПРОМИСА ПОКА НЕ ДОСТИГНУТО⁉️⚠️:

Съезды на лёд делать не хотят. Как аргумент - не имеют права по закону.

С обозначенной дорогой до границы безопасного льда, трапов на местах не опасных трещин, та же история. Не позволено законом. Вроде бы статья 65-я водного кодекса, что движение там запрещено всем кроме спецтехники. (не знаю мне кажется грейдер можно приравнять к спецтехнике или применить подходящую?)

⛔ВЕШКИ. По поводу вешек среди собравшихся не нашлось служб в обязанности которых входит расстановка вешек на льду бухты Гертнера.

Тем более, что теперь как один из аргументов против то что бухта Гертнера не территория города Магадана.

Были так же другие аргументы...

Пока результаты такие. Но это только начало работы.

⚠️⏩Главное понять общую задачу всех этих мероприятий: сведение к минимуму риска ЧС при проведении зимней рыбалки и выходе и выезде на лёд.

Если нужно менять законы чтобы жители магаданской области могли жить полноценной жизнью - значит надо менять."

Фрагменты вчерашнего отчёта рыбацкой инициативной группы.

Автор: Gari 6.2.2021, 20:35

Безопасность рыбаков только в руках этих рыбаков. Пока рыбаки не начнут выделять деньги из своего бюджета на эту безопасность (помимо денег выделяемых на рыболовные принадлежности) - ничего объективно не поменяется.


Даже зимой на льду спасательный жилет положено (и рекомендовано) одевать - но хрен кто на него 1,5 тысячи потратит. А если и купит - то хрен оденет, потому что окружающие рыбаки засмеют ... biggrin.gif

Автор: SERREGA 6.2.2021, 20:47

Никто просто гвозди вместо самоспасов не носит....

Автор: ZND 6.2.2021, 23:20

.

Цитата
(не знаю мне кажется грейдер можно приравнять к спецтехнике или применить подходящую?)

грейдер разве транспортное средство?
в п.15 ст. 65 ВК речь идет не о спецтехнике, а о специальных транспортных средствах.
В пункте 6 Технического регламента Таможенного союза ТР ТС 018/2011 «О безопасности колесных транспортных средств» дано следующее определение специального транспортного средства: Специальное транспортное средство — транспортное средство, предназначенное для выполнения специальных функций.

Цитата
Если нужно менять законы чтобы жители магаданской области могли жить полноценной жизнью - значит надо менять.

федеральное законодательство - для всей РФ. а местное никак не переплюнет его по юридической силе.

ну, если получится всё задуманное - то хорошо.

Автор: Alexov 8.2.2021, 2:01

Да самое главное что рыбакам нужно это чтобы на них не обращали внимание власти. Просто не мешали. Сьезды и так прокатают. Трещины ? Сами найдут обьезд. Лед начнет качать, уедут раньше предупреждения от тех кто в этом мало что понимает. Обычно все так и происходит. А это повышенное и непонятное внимание что наблюдается последние 15 лет очень подозрительное. Какие то другие цели они преследовали. Совсем не связанные с безопасностью на льду.
Раньше, а я рыбачу с 1978г не было такой "заботы". Просто подчищали сьезды, иногда появлялись вешки. Как-то было все спокойно. Без нынешних практически истерик. Наверно потому что власть была народная, и просто понимала что нужно народу. Потому как и сама была этим народом.

Автор: Alexov 8.2.2021, 2:11

Я из тех рыбаков которые на этом льду находятся ну если не каждый день то через день это точно. И так уже 42года. И происходящее вокруг , все эти запреты, обсуждение властями каких-то опасностей, в большинстве своем все это далеко от реальности. На самом деле все там на льду достаточно стабильно и безопасно. Ну ездить каждый день на машине по городу, спускаться на снегорке и т.д. уж точно это гораздо страшней.

Автор: Тупорезов 9.2.2021, 22:36

.,,В конце марта будут соревнования по вылову корюшки на КУБОК ГУБЕРНАТОРА, соревнования будут проходить на Балаганном.У кого не будет машин ,будут выделены автобусы до места🎣🎣🎣.Как ранее и говорилось будут организованы стоянки для авто на Чёрном ключе,Кедровом,со стороны Горняка,Старой и Новой весёлой в плоть до мед.помощи!!!Вешки и безопасность нам обеспечена .А теперь не особо хорошая новость так же как и на Сахалине и.д .есть федеральный закон ,которое не в праве изменить. Поэтому выезд на лёд запрещён."
Фрагмент отчета представителей рыбаков на встрече с обл. админи-
страцией.

Автор: kolbasatnik 9.2.2021, 22:55

А хоть примерное место и дата соревнований известна? Вообще никогда там не рыбачил.

Автор: ZND 9.2.2021, 23:04

Цитата
А хоть примерное место и

ну так балаганное же. там народу бывает тьма. и даже без кубков.

Автор: MagON 9.2.2021, 23:04

Цитата(Тупорезов @ 9.2.2021, 21:36) *
.,,В конце марта будут соревнования по вылову корюшки на КУБОК ГУБЕРНАТОРА, соревнования будут проходить на Балаганном.У кого не будет машин ,будут выделены автобусы до места🎣🎣🎣.Как ранее и говорилось будут организованы стоянки для авто на Чёрном ключе,Кедровом,со стороны Горняка,Старой и Новой весёлой в плоть до мед.помощи!!!Вешки и безопасность нам обеспечена .А теперь не особо хорошая новость так же как и на Сахалине и.д .есть федеральный закон ,которое не в праве изменить. Поэтому выезд на лёд запрещён."
Фрагмент отчета представителей рыбаков на встрече с обл. админи-
страцией.

Если цитируете, то уж полностью


Автор: ZND 9.2.2021, 23:11

"скажу по секрету, на него закроют глаза..."
это что, губернатор сказал? закроет глаза на нарушение федерального закона? хотя, судя по стилю изложения - додумали сами.

Автор: Тупорезов 9.2.2021, 23:15

г-н MagON, в отличии от Вас стараюсь глупости не цитировать. biggrin.gif

Автор: Гидр 9.2.2021, 23:21

Цитата
скажу по секрету, на него закроют глаза...

говорят, что масонская ложа - самое известное тайное общество в мире.

п.с. у меня глаза кровью изошли пока я читал этот чудовищно неграмотный поток сознания.

Автор: Fry 10.2.2021, 0:05

Цитата(Alex_gunn @ 5.2.2021, 1:03) *
Миша, да накипело. Временами смотрю вокруг и охуеваю, все в интернетах умные, дальше некуда, но дальше своего носа не видят, да и тот с трудом. Из последнего. Много шума вокруг мусорных баков, дескать ветер мусор разносит, чайки/ собаки растаскивают, куда смотрит мэр, когда всё это кончиться? Услышали их стенания, поставили недавно у нас во дворе три пластиковых бака с крышками и рядом здоровый контейнер под негабарит, казалось бы, вот оно счастье. Но что-то пошло не по плану. Всякие имбицылы кидают обычный мусор в здоровый контейнер и пихают коробки в баки с крышками. Итог очевиден, мусор летает по двору, возле мусорки пасуться собаки. Сука, вот что за существа это делают? Как они живут со сросшимися лобными и затылочными костями? Единственное, чему искренне рад, что никакому мудаку в голову не пришло в пластиковом баке ёлку сжечь.

Ох уж эти баки. В яме тоже поставили как-то в одном дворе три бака с крышкой (возможно мы говорим об одних и тех же), то ли баки сами были мусором и быстро сломались, то ли народ у нас неправильный, но что же было следующим шагом? Правильно, забить хер и поставить обратно старые уебищные ведра. Ни одной толковой контейнерной площадки в портовом городе.
И я даже не говорю о подземных мусорохранилищах, это технологии инопланетян

Автор: Gari 10.2.2021, 0:47

Цитата(Alexov @ 8.2.2021, 0:11) *
Я из тех рыбаков которые на этом льду находятся ну если не каждый день то через день это точно. И так уже 42года. И происходящее вокруг , все эти запреты, обсуждение властями каких-то опасностей, в большинстве своем все это далеко от реальности. На самом деле все там на льду достаточно стабильно и безопасно. Ну ездить каждый день на машине по городу, спускаться на снегорке и т.д. уж точно это гораздо страшней.


Лично мне (как и многим другим) абсолютно фиолетово что вы там ловили и ловите рыбу, на здоровье как говорится. Вопрос у меня в другом - лично вы (с таким огромным опытом) принимаете какие то меры, чтобы в "случае чего" ваши родственники максимально быстро получили свидетельство о смерти, а всякие службы не тратили огромные ресурсы на поиски ?

Автор: Гидр 10.2.2021, 1:02

Gari,

на самом деле если вы возьмёте календарный год и сравните количество утонувших в море во время рыбалки и количество жертв ДТП и пьяной поножовщины - то сравнение будет явно неравным.

возразите. я вас внимательно слушаю.

п.с. расскажие врачам скорой помощи, которые ездят на ДТП и пьяную поножовщину, об "огромных ресурсах", которые работники МЧС используют под свои же собственные рыбалки.

Автор: Poruchik 10.2.2021, 1:15

Цитата(ZND)
"скажу по секрету, на него закроют глаза..."
это что, губернатор сказал? закроет глаза на нарушение федерального закона?


М-мм, причём здесь федеральный закон? Запрет выезда/выхода на лёд - это ж местная бумажка мэрии от 2017 года.

Автор: Gari 10.2.2021, 1:27

Гидр: в указанных Вами случаях - люди погибают, а родственникам сразу выдают свидетельство о смерти. В случае рыбалки - люди зачастую просто пропадают бесследно, что это для оставшихся родственников представляете ?

Цитата(Гидр @ 9.2.2021, 23:02) *
Gari,
п.с. расскажие врачам скорой помощи, которые ездят на ДТП и пьяную поножовщину, об "огромных ресурсах", которые работники МЧС используют под свои же собственные рыбалки.


Я не знаю какие ресурсы работники МЧС на свои рыбалки используют и тем более не пойму зачем эта информация врачам Скорой помощи biggrin.gif



ВОР ВОРА ВИДИТ ИЗДАЛЕКА И ГРОМЧЕ ВСЕХ КРИЧИТ - ДЕРЖИ ЕГО ! ЭТО ВОР !

Автор: Гидр 10.2.2021, 1:35

Цитата(Gari @ 10.2.2021, 0:19) *
Гидр: в указанных Вами случаях - люди погибают, а родственникам сразу выдают свидетельство о смерти. В случае рыбалки - люди зачастую просто пропадают бесследно, что это для оставшихся родственников представляете ?

что за чушь вы несёте? при чём тут немедленная выдача свидетельства?

или вы хотите сказать, что после выдачи вся родня такая хором вздохнула с облегчением: "Ну слава богу, теперь государство сказало что точно сдох!"? так что ли?

вот к моему прадеду до сих пор свидетельство о смерти не приложено. подумаешь - пропал без вести в Бресте в июне 1941-го. что не помешало его дочери, жившей во время войны на оккупированной территории, поступить в 1946-м году в техникум и вступить в Партию. а знаете как нынешние либералы орут что всех таких расстреливал лично Сталин?

Автор: Gari 10.2.2021, 1:48

Цитата(Гидр @ 9.2.2021, 23:35) *
или вы хотите сказать, что после выдачи вся родня такая хором вздохнула с облегчением: "Ну слава богу, теперь государство сказало что точно сдох!"? так что ли?


Да, именно так и есть

Цитата(Гидр @ 9.2.2021, 23:35) *
вот к моему прадеду до сих пор свидетельство о смерти не приложено. подумаешь - пропал без вести в Бресте в июне 1941-го. что не помешало его дочери, жившей во время войны на оккупированной территории, поступить в 1946-м году в техникум и вступить в Партию. а знаете как нынешние либералы орут что всех таких расстреливал лично Сталин?


Не знаю кто такие либералы и знать не хочу, также как и что они орут.

Я живу в своём особенном мире, здесь нет места людским проблемам и изьянам развития rolleyes.gif

Автор: Гидр 10.2.2021, 1:57

Цитата(Gari @ 10.2.2021, 0:48) *
Я живу в своём особенном мире, здесь нет места людским проблемам и изьянам развития rolleyes.gif

а, ну это да... уже давно было понятно... в принципе-то...

Автор: tpavel 10.2.2021, 11:27

Цитата(MagON @ 9.2.2021, 22:04) *


"Запрет выезда в НЕПОГОДУ" laugh.gif
С разработкой критериев и поручением должностным лицам отслеживать, оповещать, предотвращать и карать нарушителей. "Что русскому хорошо, то немцу смерть"

Автор: SERREGA 15.2.2021, 12:21

Всё затихло!

Автор: ZND 15.2.2021, 12:37

Цитата
Всё затихло!

"оставь надежды, всяк сюда входящий"
чего ждем -то? coffee.gif

Автор: Poruchik 15.2.2021, 15:12

Всё хорошо.

Цитата
По поддержки подледного лова: это здравый смысл. Рыбачили, рыбачат и будут рыбачить везде, где море покрывается льдом. Что с этим сделаешь? Можно запрещать и не пущать, но мы видим, что это делается формально. Чтобы если что вдруг сказать "а я же запретил". Это не значит, что ты сделал все, чтобы людям было удобно и безопасно.
Если это будет происходить, то давайте подумаем, как лучше сделать. Создай условия, и тогда с людей можно требовать соблюдать дисциплину. Это определенный общественный договор. Поэтому мы сейчас предпримем ряд шагов материально-технического обеспечения. Можно выходить дежурить, заниматься исследованием ледовой обстановки каждый день. Это затраты, но пока никто не может сказать, сколько это стоит. Но затраты - легко решаемый вопрос.

По чемпионату по ловле корюшки: люди проводят такие мероприятия в других регионах, почему мы не можем? Давайте сделаем и организуем такой чемпионат надолго там, где подскажут рыбаки.


https://www.youtube.com/watch?v=JG-VB9YsIxo

Автор: Filmor 15.2.2021, 15:14

Цитата
Но затраты - легко решаемый вопрос.
Денег нет…©

Автор: Poruchik 15.2.2021, 15:17

Цитата(Filmor)
Денег нет…©


Ну как нет? Это лехко решаецца biggrin.gif

Автор: Alexov 16.2.2021, 2:14

Цитата(Gari @ 9.2.2021, 23:47) *
Лично мне (как и многим другим) абсолютно фиолетово что вы там ловили и ловите рыбу, на здоровье как говорится. Вопрос у меня в другом - лично вы (с таким огромным опытом) принимаете какие то меры, чтобы в "случае чего" ваши родственники максимально быстро получили свидетельство о смерти, а всякие службы не тратили огромные ресурсы на поиски ?

Ну если фиолетово то почему такая реакция? И Вы на своей работе принимайте аналогичные меры. А вообще, рассуждения дилетантов сидящих на диване, об опасностях которые на бухте Гертнера они просто смешны. Вообще, когда я вижу подобные посты, то сразу ясно что писавший их, на льду то был наверно пару раз в своей жизни. Люди, для которых бухта Гертнера это место где они проводят в среднем четыре месяца в году, просто смеются над всей этой чехардой. Для нас это все выглядит либо как какой то идиотизм или желание что то поиметь со всей этой суеты. Потому как реальной подоплеки в виде опасности практически нет, она просто минимальна. В этом году вообще стабильная ледовая обстановка. Намного стабильней чем в среднем за много лет. Лед еще ни разу не поломало, трещины как обычно, бывали и пошире. Как обычно обьезжаем, пару раз лед качало за это время, Ну и что. отьезжаем туда где не качает, Мы практически живем там. Дома только спим. И по дороге от гаража до дома реально больше опасности. Хотя бы на единственном перекрестке на пути до дома в четыреста метров. Меня там несколько раз чуть не сбили. не пропустив как пешехода. Может лучше об этом? Реально, вот после этого задумываешься об будущих проблемах для родственников.
А что за какие то стоянки? Зачем они нужны? Реально там будут ставить машины если только выезд будет просто невозможен. Это очень короткий период. Какой такой кубок на Балаганном? При коммунистах соревнования проводили на Гертнера. Брали автобус на предприятии и всем коллективом ехали на соревнования. Просто на автобусе.Пазике. Полный Пазик рыбаков на льду. Представьте себе сейчас такое. Так ведь до 90-х годов это все было Сьезды грейдером делали. Просто без пыли и шума. Понятно. то была народная власть. И что нужно народу они знали. Потому как и сами там рыбачили. На льду собиралось до шести тысяч человек. Сейчас от силы тысяча. И никогда и никому из коммунистов и в голову не приходило запрещать и не пущать. А почему? Что тогда лед другой был? С 40-х годов рыбачат на Гертнера. Было время , движение автотранспорта было организовано до п.Ола по льду. Обычное движение. И сейчас часто с Олы приезжают рыбаки по льду. В прошлом году ездили. Сейчас пока нет. В прошлую среду там лед унесло.
И начался весь этот бред всего лишь 14 лет назад. А до того 60 лет никто этой ерундой не занимался. Наверно кто то хочет все это типа "организовать" и потом бабло рубить. Вот такое наше время. Скотское по отношению к людям.

Автор: Alex_gunn 16.2.2021, 2:25

Цитата(Гидр @ 9.2.2021, 23:35) *
что за чушь вы несёте? при чём тут немедленная выдача свидетельства?

или вы хотите сказать, что после выдачи вся родня такая хором вздохнула с облегчением: "Ну слава богу, теперь государство сказало что точно сдох!"? так что ли?

Формулировка конечно грубая, но по факту так и есть. Пока человек законно не признан умершим, то его семья не получает выплат по утере кормильца, не может вступить в наследство. В случае пропажи без вести человек признаётся умершим только через 5 лет. Прикинь, если у мужа на счетах миллионы и куча собственности, а его семья пять лет последний болт без соли доедает. А ещё веселее, если он тайком от семьи кредит взял...

Автор: Гидр 16.2.2021, 2:50

Alex_gunn, там вопрос задавался явно с другой подоплёкой.

ну если я неправ - ну поправьте, что ли

Автор: Poruchik 16.2.2021, 5:48

Цитата(Alex_gunn)
Формулировка конечно грубая, но по факту так и есть. Пока человек законно не признан умершим, то его семья не получает выплат по утере кормильца, не может вступить в наследство. В случае пропажи без вести человек признаётся умершим только через 5 лет. Прикинь, если у мужа на счетах миллионы и куча собственности, а его семья пять лет последний болт без соли доедает. А ещё веселее, если он тайком от семьи кредит взял...


Отсюда вывод: если ты рыбоклюй со льда - перепиши всё имущество на супругу/детей/собакутёщу.

P.S.
Кредиты, кстати, тоже biggrin.gif

Автор: ZND 16.2.2021, 9:27

Цитата
Ну как нет? Это лехко решаецца

я вам как бывший колхозный счетовод скажу: в предложенной системе координат, данная задача решения не имеет coffee.gif

Автор: Poruchik 16.2.2021, 9:32

Цитата(ZND)
я вам как бывший колхозный счетовод скажу: в предложенной системе координат, данная задача решения не имеет coffee.gif


Т.е., счетовод лучше губернатора знает? Можно сказать, доктора наук biggrin.gif

Автор: ZND 16.2.2021, 9:48

Пуркуа па?

Автор: Poruchik 16.2.2021, 10:27

Цитата(ZND)
Пуркуа па?


Счетовод не видит картины в целом wink.gif

Он думает в рамках "решить задачу". А цель другая - будировать biggrin.gif

Автор: Gari 16.2.2021, 11:41

Цитата(Alex_gunn @ 16.2.2021, 0:25) *
Формулировка конечно грубая, но по факту так и есть. Пока человек законно не признан умершим, то его семья не получает выплат по утере кормильца, не может вступить в наследство. В случае пропажи без вести человек признаётся умершим только через 5 лет. Прикинь, если у мужа на счетах миллионы и куча собственности, а его семья пять лет последний болт без соли доедает. А ещё веселее, если он тайком от семьи кредит взял...

Ну вот, кто то ж понимает последствия.

Цитата(Гидр @ 16.2.2021, 0:50) *
Alex_gunn, там вопрос задавался явно с другой подоплёкой.

ну если я неправ - ну поправьте, что ли

Никакой подоплеки не было, всё банально и просто.

Автор: Гидр 16.2.2021, 13:28

Цитата(Poruchik @ 16.2.2021, 9:27) *
Счетовод не видит картины в целом wink.gif

Он думает в рамках "решить задачу". А цель другая - будировать biggrin.gif

Жили-были мыши, и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину и говорят:
- Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают - коты разные, совы. Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
- А вы станьте ёжиками. У ёжиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
- Как же мы станем ёжиками? - и все побежали обратно, чтобы задать этот вопрос мудрому филину. Прибежав, они спросили:
- Мудрый филин, а как же мы станем ёжиками?
И ответил филин:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.

Автор: Alexov 16.2.2021, 21:45

Цитата(Alex_gunn @ 16.2.2021, 1:25) *
Формулировка конечно грубая, но по факту так и есть. Пока человек законно не признан умершим, то его семья не получает выплат по утере кормильца, не может вступить в наследство. В случае пропажи без вести человек признаётся умершим только через 5 лет. Прикинь, если у мужа на счетах миллионы и куча собственности, а его семья пять лет последний болт без соли доедает. А ещё веселее, если он тайком от семьи кредит взял...

А при чем тут эти рассуждения и разговоры вокруг рыбалки. Я так понимаю рыбалки на бухте Гертнера. На моей памяти а я там рыбачу 43 года был только один случай без вести пропавшего. На льду.
Вот абсолютно стойкое ощущение что все кто пишут об "опасностях" на бухте Гертнера это или люди из другой реальности или просто так ... лишь бы языком почесать. Да уж оставьте эту тему. Нет там опасностей. Какие Вам видятся. Или Вам их из СМИ навязали.Очень смешно и нелепо выглядят все эти обсуждения того чего по сути нет.

Автор: ZND 16.2.2021, 22:15


Интересно, а сколько утонуло людей(и машин) в бухте гертнера за упомянутые 43 года?



Автор: Гидр 16.2.2021, 22:44

машины каждый год тонут точно. насчёт людей как-то не считал, но по-моему тоже не обходится если не год, то через год

Автор: VITOLD 16.2.2021, 23:01

Цитата(Гидр @ 16.2.2021, 20:44) *
машины каждый год тонут точно. насчёт людей как-то не считал, но по-моему тоже не обходится если не год, то через год

Вроде где-то звучало, что люди тонули последний раз в 2011 или 2013 последний раз и в этом.

Автор: Gari 17.2.2021, 1:53

Правое побережье бухты Гертнера (если смотреть с пляжа Горняка в море) - усеяно затонувшими автомобилями. И большая часть этих памятников совсем не за 43 года выросли там rolleyes.gif
P.S.: на вертолёте по отливу когда пролетаешь - можно масштабы рассмотреть

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)