Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Установить разминусовку, Кто возмется
Primorye25
сообщение 7.4.2014, 19:56
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 893
Спасибо: 91




Хочу приобрести сей гаджет но не знаю как установить кто поможет и сколько это стоит? Авто хонда фит GE6
Перейти в начало страницы
 
+
 
Начать новую тему
Ответов
MaD
сообщение 8.4.2014, 17:32
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 363
Спасибо: 101

Авто: Lexus GX470



Application Note: Electrical Grounding Concerns

The electrical environment inside a car provides unique challenges, combining high voltages and currents, low-voltage signals, convoluted signal paths, and variable conditions (i.e., fans turning on and off, or starter cranking).

When using precision electronics, it is important for ALL electronics to share a common ground. Remember that ”Ground” is more than just the return path for any circuit- it is also the reference against which any voltage is measured.

Since it is not always practical to ground every device to the exact same location, here are some tips on grounding:

The BEST grounding scheme is all grounds (i.e., ECU, Gauges, LC1 heater, LC1 system, etc.) SOLDERED into a single lug and bolted to the engine block.
The next best is all grounds attached to the same source, as close as possible, but on separate lugs. This is because even the corrosion between lugs can create ground offset and noise. Incidentally, this is why many ECUs have separate ground wires for injectors vs. ECU system ground- separating high voltages and low voltages reduces noise.
Grounding to the engine block is usually better than grounding to the frame.
Grounding a gauge to the radio is usually bad- ground offset can vary with volume.
Grounding to an ECU housing is generally not optimal- housings are strapped to the frame for shielding, but not necessarily grounded.
One of the WORST things to do is to ground most of your electronics to one place (i.e. the engine block), but ground one device somewhere else (i.e., the frame). Not only can this result in ground offsets, it can also create a ”path of least resistance” for high currents THROUGH a low-current device. This can result in melted wires and vaporized diodes, when, for example, starter currents flow through gauges.

ссылка доступна только зарегистрированным

вот статейка, а вот перевод черег гугль(кривой правда, но смысл понятен):

Замечания по применению: Электрическое заземление Проблемы

электрическое окружения в машине обеспечивает уникальные задачи, сочетая высокие напряжения и токи, низковольтные сигналы, обходные сигнальные пути и переменные условия (то есть, вентиляторы включения и выключения, или провороты стартера).

При использовании точной электроники, это важно для всей электроники иметь общую землю. Помните, что "земля" больше, чем просто обратный путь для любой электрической цепи, она также является связью, по которым измеряется любое напряжение.

Так как это не всегда практично на землю каждое устройство в том же месте, вот несколько советов о том заземления:

Схема ЛУЧШИЙ заземления все основания (т.е., ЭБУ, датчики, LC1 обогреватель, LC1 система и т.д.), спаянных в единую наконечником и болтами к блоку двигателя.
На следующий лучшее все основания прикрепленные к одному источнику, как можно ближе, но на отдельных наконечников. Это потому, что даже коррозия между выступами может создать почву смещения и шума. Кстати, именно поэтому многие ЭБУ имеют отдельные заземляющие провода для форсунок против системы ECU наземного разделения высоких напряжений и низких напряжениях снижает шум.
Заземление к блоку двигателя, как правило, лучше, чем заземление к раме.
Заземление манометр радио, как правило, плохо-земля смещение может изменяться в зависимости от объема.
Заземление на корпусе ECU как правило, не оптимальные-Корпуса прикреплено к раме для экранирования, но не обязательно заземлен.
Одна из худших вещей, чтобы сделать на землю большинство ваших электроники в одно место (то есть блока двигателя), но земля одно устройство где-то в другом месте (например, кадр). Мало того, что этот результат в наземных зачетов, он также может создать "путь наименьшего сопротивления" для больших токов ЧЕРЕЗ низкого текущего устройства. Это может привести к расплавленных проводов и испаряется диодов, когда, например, стартер токи текут через датчики.

Вот еще пара цитат из инета:
Цитата
все компоненты системы например усилитель ,магнитолу и прочее лучше цеплять на общую землю лучше всего тянуть массу напрямую к аккуму ,если цеплять просто на массу например минус уся на крыло багажника а магнитолу к шурупу к металлу за панелью,то появляются контуры заземления ,и возникает так называемая разность потенциалов,отсюда помехи,наводки ,шипение в колонках....в общем примерно так ...то же самое может и на датчики вляить...хотя по идее они все на двигле сидят...трудно судить о том чего не видел ...смотреть нужно ...думать

Цитата
отдельные высокоточные датчики желательно подключать на "не зашумленную" массу. Кузов автомобиля мало того, что достаточно плохой проводник, он еще и является источником многих помех. У большинства сенсоров
таких как tps, maf/map... есть свой sensor ground... а вот на датчиках колена не всегда... smile.gif магнитный датчик... напряжение возрастает с оборотами... на этой же земле веся форсы, вентиляторы, помы и прочие "нагруженные" эл. компоненты. Можно просто подцепить осциолограф к кузову и посмотреть "интересные мультики".
Теперь о сути. На сток машину, которая используется в гражданских условиях установка разминусовки - ничего не даст. Внушительный вид подкапотного пространства и зависть прохожих smile.gif))) конечно же не в счет. Так же и на машине, где куча доп.приборов на скрутках-фигутках, много раз лазили в проводку и ковыряли провода, это тоже врядли поможет.
хорошо, что il-4 упомянул о разности потенциалов. Точность измерения этой разности и является целью любой современной ситстемы упрвления. Не забывайте, что например каждый миливольт сигнала maf сенсора это пища для одной или нескольких лошадей. И они либо будут голодать и сдохнут, или обожрутся и станут ленивыми smile.gif) А "смещения" по массе запросто могут внести коррективы в замер этих самых миливольт.

Цитата
в основном необходимо для стабилизации зажигания и уменьшения шумности на датчиках без собственной массы + бОльшая точность измерения датчиков без собственной массы по отношению к датчикам с массой


и да, если машина новая - то это все нахер не надо, а вот если авто уже лет 10+, то имеет смысл озаботиться, но опять же, в основном, если установлена нештатная аккустика либо куча тюнинга, для стокового ведра разминусовка - понт и нахер не надо

кстати, нормальных штатных точек заземления почти всегда две - это провода толщиной в палец с минусовой клеммы аккума, один на двигло другой на кузов. Все остальные проводки сечением от 1 до 3 кв. мм. - говно и не надо думать, что они нормально разводят, учитывая опять таки возраст авто и условия окружающей среды

Сообщение отредактировал MaD - 8.4.2014, 17:42
Спасибо! — Nelegal shans2
Перейти в начало страницы
 
+

Сообщений в этой теме
- Primorye25   Установить разминусовку   7.4.2014, 19:56
- - Kuzya_777   А в чем пролемма установить ее самому???? Посмотре...   7.4.2014, 20:12
- - dissector   Цитата(Kuzya_777 @ 7.4.2014, 19:12) А в ч...   7.4.2014, 20:35
- - Primorye25   Цитата(Kuzya_777 @ 7.4.2014, 19:12) А в ч...   7.4.2014, 21:17
- - dissector   там опыт очень простой, один контакт мешаешь на м...   7.4.2014, 21:26
- - MaD   про установку: -снимаем крышку двигателя и воздушн...   8.4.2014, 9:25
- - X__GADik!!   Сомнительно это всё сильно, производитель не зря ж...   8.4.2014, 9:49
- - kosmag   Вся шняга лишь для понтов и красоты! Толку нет...   8.4.2014, 11:30
- - DRONGO   Согласен с "kosmag"   8.4.2014, 11:40
- - ВВПетрович   Чет смысла в это не уловил... Принцип действия? См...   8.4.2014, 12:08
- - dissector   Нормальный девайс . правильно установленный и с но...   8.4.2014, 12:32
- - KAMAZ   Цитата(MaD @ 8.4.2014, 8:25) Экономия топ...   8.4.2014, 12:33
- - Гидр   Цитата(dissector @ 8.4.2014, 12:32) 2 луч...   8.4.2014, 12:39
- - p.oleg   ЦитатаП.С. Вот меня всегда интересовало: разминусо...   8.4.2014, 12:58
- - Гидр   p.oleg, а где я вообще об этом говорил? Или может...   8.4.2014, 13:03
- - dissector   Цитата(Гидр @ 8.4.2014, 11:39) Минус гены...   8.4.2014, 15:12
- - Гидр   dissector, у меня по-моему из текста понятно, что ...   8.4.2014, 15:54
- - MaD   Цитата(KAMAZ @ 8.4.2014, 11:33) это как? ...   8.4.2014, 16:06
- - Nelegal   раз уж на то пошло, то запуск зимой облегчает вэба...   8.4.2014, 16:42
- - Jumanji   Я за попкорном! Обращусь к ТС - озвучьте пожа...   8.4.2014, 16:45
- - X__GADik!!   У кого нить просто так прыгает напряжение? У меня ...   8.4.2014, 16:54
- - KAMAZ   На Камазе напруга прыгает. Пока по прибору не пост...   8.4.2014, 16:58
- - Nelegal   X__GADik, зачем заморачиваться? есть разминусовка,...   8.4.2014, 16:59
- - shans2   А откуда это приблуда вообще пришла: из профессион...   8.4.2014, 17:01
- - X__GADik!!   Да автозвуку то что, если гена не везёт, то ты хот...   8.4.2014, 17:19
- - MaD   Application Note: Electrical Grounding Concerns ...   8.4.2014, 17:32
- - Primorye25   Цитата(Jumanji @ 8.4.2014, 15:45) Я за по...   8.4.2014, 18:52
- - p.oleg   Цитата(Гидр @ 8.4.2014, 12:03) p.oleg, а ...   8.4.2014, 23:14
- - Гидр   p.oleg, во-первых, это чушь, во-вторых, это чушь, ...   9.4.2014, 1:27
- - Filmor   Гидр, отнюдь.   9.4.2014, 7:22
- - p.oleg   Цитата(Гидр @ 9.4.2014, 0:27) p.oleg, во-...   9.4.2014, 9:34
- - Гидр   Filmor, да и пофиг если честно. Я уже знаешь сколь...   9.4.2014, 12:43
- - Filmor   Гидр, Ярослав, заметь, я позволил лишь не согласи...   9.4.2014, 13:01
- - Гидр   Цитата(Filmor @ 9.4.2014, 13:01) Гидр, Я...   9.4.2014, 13:11
- - Filmor   Гидр, просто долго объяснять. Мне казалось, что вы...   9.4.2014, 13:26
- - dissector   Цитата(Гидр @ 9.4.2014, 12:11) Т.е. я рас...   9.4.2014, 13:27
- - Гидр   Filmor, коли объяснять долго, так и не надо трудит...   9.4.2014, 15:05
- - ВВПетрович   Цитата(Filmor @ 9.4.2014, 13:01) Некоторы...   9.4.2014, 15:39
- - Торонага   Цитата(Гидр @ 9.4.2014, 15:05) Я лучше по...   9.4.2014, 15:42
- - Гидр   Торонага, у меня есть сберкнижка, в которой первая...   9.4.2014, 15:51
- - Торонага   Гидр, а у меня глинобитная еще была, разбилась над...   9.4.2014, 15:54
- - Гидр   Вообще конечно для полного щщастья осталось открыт...   9.4.2014, 16:14
- - Торонага   Гидр, и ты прав, но только с одной стороны потому ...   9.4.2014, 16:20
- - Jumanji   Гидр, не, ну вот чесслово, мне 600-1000 рупий не ж...   9.4.2014, 16:55
- - Filmor   Гидр, х.з., лично я обычным воздухом качал. В кото...   9.4.2014, 17:36
- - Ыршлщ   ИМХО, разминусовка - 1 (первый) плюс - замена шта...   9.4.2014, 17:39
- - shans2   Цитата(Гидр @ 9.4.2014, 15:14) Вообще кон...   9.4.2014, 17:44
- - MaD   Цитата(Ыршлщ @ 9.4.2014, 16:39) ИМХО, раз...   9.4.2014, 19:12
- - MagON   и провод около 160 за метр - то на то и выходит   9.4.2014, 19:17
- - Nelegal   одно дело заменить провода, а другое дело к старым...   9.4.2014, 19:21
- - Ыршлщ   Цитата(MaD @ 9.4.2014, 19:12) че там дене...   9.4.2014, 19:22
- - qweqweqwe   вы че тут три страницы обсуждаете?)))) Primorye25...   10.4.2014, 7:24
- - p.oleg   небыло к чему руки приложить, сделал себе разминус...   26.12.2014, 16:56


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.5.2024, 15:22