3S-FE и его проблемы, Vista ardeo Опции

[Axel]

Гидр, были моторы с ДПРВ и ДПКВ, и только с ДПКВ.

Кто знает, на этом моторе легко добраться до датчика положения коленвала?
Думаю снизу без проблем должно быть.

Давай подключимся к нему и проверим и компрессию и ЦПГ.
И заодно посмотрим угол опережения зажигания.

звони завтра после 18.30

перед отъездом на вахту, пару недель назад, добирался до него. Нужно снять шкив коленвала, и нижнюю крышку грм, а чтоб ее снять надо открутить верхнюю крышку грм. Но что это даст? сопротивление можно померить через фишку, да и осцилограф подключить там же. Только знать бы еще что должен осцилограф показать. А если заменить, то только со снятием шкива.

[hronik]

ну вообще то меня и интересует подключение именно к фишке ДПКВ.
Я так понимаю, надо будет снять только защиту двигателя?

[Axel]

если до фишки добраться, то вообще ничего не надо разбирать. Она под генератором находится

[Bobuk]

если до фишки добраться, то вообще ничего не надо разбирать. Она под генератором находится

Я уже понял который, он через Гену идет и заходит в верхнюю часть крышки ГРМ. Вчера пробовал его скинуть, машина сразу не заводится.

[Shiko]

Я уже понял который, он через Гену идет и заходит в верхнюю часть крышки ГРМ. Вчера пробовал его скинуть, машина сразу не заводится.

Ещё бы она заводилась - ни искры, ни впрыска топлива.

[Гидр]

ну чо там?

а то скучно как-то

[Bobuk]

ну чо там?

На эту нашелся купец.
Скоро будет 99го года такая же (дорестайл).
Вибра тоже есть, но больше на передачах. Правая и задняя подушки поменяны.
Короче я так думаю что у всех 55 Ардео такая болезнь, потому что на ипсумах и гайах убитых сколько смотрел - тишина и спокойствие.
Есть проблема, что когда газ в пол жмешь , думает 2-3 сек и только потом топает. Свечи, провода заменены, в планах насос заменить. Ошибок нет.

Сообщение отредактировал Bobuk - 4.6.2017, 23:59

[Bobuk]

Короче проблема с тягой такого характера:
В основном когда в горку начинаешь ехать на малой скорости, пытаешься разогнаться, а она наоборот тормозит от газа до упора, на малой скорости в горку вообще глохнет.

Давай решать я значит:
Бензонасос поменял, поехал, вроде топает, обрадовался, давай в горку и опять не едет. Фильтра под капотом нет, тот что на насосе продувается. Ну ппц думаю.

Ну и давай гуглить... продолжение следует.Ошибок не было при покупке. Ну думаю сейчас еще проверю. И опа 15-я . Ошибка катушки зажигания №2. Ну все думаю, попалась, либо ЭБУ, либо катушка. Давай уже искать катушку чтобы подкинуть покататься, но тут наткнулся в инете на тему:

"Проверь работу форсунок-отключи кислородный датчик и прокатись,если машина перестанет глохнуть, мой форсунки. ".

Отключил лямбду и чудо, машину не узнать, топает в горку. До этого весь день мучился, камазы обгоняли по транспортной и на стрелке, не мог разогнаться никак в горку.

Как так ? Гидр раскидай.

Сообщение отредактировал Bobuk - 6.6.2017, 20:42

[elmont33]

Так а с катушкой что? Вернее с ее ошибкой?

[Bobuk]

Так а с катушкой что? Вернее с ее ошибкой?

Человек в инете жаловался на ошибки 14 и 15 (обе катушки), вот и посоветовали ему отключить лямбду, ему помогло и мне тоже. Вот я и удивляюсь, неужели реально форсы мыть снимать. Завтра попробую ацетона 100 грамм на 30 литров бензина замесить.

Советчик описал происходящее так : "Причина была в том, что форсунки переливали, датчик кислорода душил подачу топлива".

Сообщение отредактировал Bobuk - 6.6.2017, 23:56

[Shiko]

Человек в инете жаловался на ошибки 14 и 15 (обе катушки), вот и посоветовали ему отключить лямбду, ему помогло и мне тоже. Вот я и удивляюсь, неужели реально форсы мыть снимать. Завтра попробую ацетона 100 грамм на 30 литров бензина замесить.

Советчик описал происходящее так : "Причина была в том, что форсунки переливали, датчик кислорода душил подачу топлива".

Точнее, форсунки не давали качественного распыла, бензин плохо сгорал, лямбда видела несгоревший бенз и давала сигнал в ЭБУ уменьшить дозу бензина (временем открытия форсунки).
Добавка ацетона в бенз не очистит форсунки. Лучше промыть форсунки спецсредством - например Лавром...

P.S. если долго ездить с отключенной лямбдой, то высока вероятность повредить катализатор, вплоть до оплавления...

[Shiko]

Bobuk,

В этой теме ссылка доступна только зарегистрированным (сообщение № 14) я описал самостоятельную промывку Лавром/Винсом. Можешь промыть сам или обратиться в сервис

[elmont33]

Просто интересно,что при всем при этом вызывает ошибку вв катушек. Тему-то нашел. Первая же ссылка в гугле. Но там этот момент тоже не прояснен.

Bobuk, катушку можно не искать,я так понял? Дело не в ней?

[Bobuk]

Elmont33, пока не надо, спасибо.

[veter0201]

К данной теме конечно не относится, но всё- ж. Была проблема с расходом бенза: 15-18 по городу. Всё прошел по своему двигу, осталось только промывка форсов (всё для этого в гараже есть, да не досуг (машина всегда нужна)). Читал ранеее форум субаристов про ацетон в бенз. Долго курил эту тему (2 года, +, -), пробил все от и около, на амер. сайты с этой темой зашел (с переводом), в, общем, решился (не смотря на то, что дерьма в нашем бензе и без того хватает). Итог – стала по городу жрать 10 вместо 18-ти, по трассе от 7-ми до 9-ти (как топаешь, у меня средняя по трассе 140). Мой личный диагноз (т.к. всё знаю по своему двигу, делал) – промыл ацик форсы, и камеры сгорания (только на 3-м баке почувствовал), больше ничего быть не может, имхо)) + камеры сгорания стали как с завода (т.е. против черного махрового с 1 мм. толщ.стал светлосерым в 0,01 мм., т.е. камера сгорания по заводскому). Лью 130-150 на бак (больше нет смысла, хотя некотор. «умники» и 0.5 – 1л. литра на бак льют (не советую, (смысла нет)). Да, с каждой заправкой надо уменьшАть концентрацию, т.к в баке остается прошлый бенз с ациком...
В общем, мне помогло, решать вам.

[Shiko]

veter0201, ацетон очень медленно прмывает форсунки. Его льют больше для снижения порога детонации (увеличения октанового числа).
Я и сам уже лет 7 лью его.

[Гидр]

есть мнение, что ацетон может потихоньку выводить из строя резинки топливной системы... так что на свой страх и риск.

насчёт тупого разгона и отключённого кислородника... даже не знаю, что и сказать. если не ошибаюсь, кислородник на разгон влиять не должен, это очень инерционный датчик, комп делает корректировку по нему в установившихся режимах работы мотора. я бы сразу сказал "сними MAF и посмотри на предмет его засёра", но если бы он был засран, то мотор бы плохо разгонялся что с кислородником, что без него. в любом случае осмотреть MAF не помешает. конечно, если он там есть :)

п.с. ну вот отключили мы кислородник. комп что делает? - работает форсунками по зашитой карте, без поправок, как на заводе рассчитали. если машина при этом едет нормально - значит и форсунки сами по себе работают нормально. ну вот как бы у меня такая логика. так что "не всё так однозначно" (с)

Сообщение отредактировал Гидр - 8.6.2017, 11:57

[Bobuk]

Гидр, видимо ты не знаком с серией S , Мафа там нет, есть только обычный пластмассовый датчки в воздушном фильтре, без которого ездят годами и ничего не замечают. Лямбда как мы все знаем находится на выпуске и когда смесь богатая (форсунки не распыляют, а льют ), лямбда посылает сигнал и ЭБУ перекрывает инжектора. Ввиду того что они засорены (они могут либо лить, либо еле капать), машина глохнет.

Могу подъехать и убедить тебя, подключив обратно разъем ЛЗ, покатаем с ним и без него.

Вчера почистил дроссель, замерил ВВ провода, почистил катушки, проверил свечи, нифига не дало. Есть вибра на передачах, грешу на левую подушку под аккумом(правая и задняя меняны на оригинал).

Залил Лавр (400р в школе-магаз) в бак на 25 литров. Вобщем литров 50-100 еще покатаю, потом буду пробовать включать ЛЗ и покорять сопку.

Сообщение отредактировал Bobuk - 8.6.2017, 12:41

[veter0201]

есть мнение, что ацетон может потихоньку выводить из строя резинки топливной системы... так что на свой страх и риск.

в любом случае осмотреть MAF не помешает. конечно, если он там есть

п.с. ну вот отключили мы кислородник. комп что делает? - работает форсунками по зашитой карте, без поправок, как на заводе рассчитали. если машина при этом едет нормально - значит и форсунки сами по себе работают нормально. ну вот как бы у меня такая логика. так что "не всё так однозначно" (с)

мнение мнением, но это атавизм, т.к. ни чего он не разъедает (не только мое мнение, но и многих тех, кто больше моего ацик пользует, хоть с того же амер. сайта). Сам проверял, резинки бросал в емкость с ациком (чистым), все норм (говорил же раньше, 2 года к этому шел, всЁ и всЯ проверял - перепроверял).
MAF-а на 3S-FE нет, есть МАР
"Защитная карта" - это чтобы до СТО доехать (по "ЯПской" логике). Будет машина ехать норм без лямбды, но о качестве распыла это ни чего не скажет (да и вообще, ни о чем не скажет, имхо).

... грешу на левую подушку под аккумом(правая и задняя меняны на оригинал).

Не заморачивайся. Левая подушка по ходу (задняя по факту) вообще - то "вечная"...

Сообщение отредактировал veter0201 - 8.6.2017, 13:19

[Гидр]

конкретно серию S я не щупал, и специально оговорился "если MAF там есть". если его нет - значит там MAP. датчик в фильтре - это датчик температуры воздуха.

я, наверное, плохо пишу :) ещё раз. допустим, что форсунки засраны. отключаем кислородник. машина едет нормально. в этом я не сомневаюсь, однако почему она едет нормально с засранными форсунками? ведь комп дозирует бензин по заводской топливной карте, которая, разумеется, рассчитана на чистые форсунки.

отсюда вывод. кислородник я бы проверил - прозвонил нагреватель, посмотрел хотя бы тестером наличие изменения выходного сигнала, отсутствие КЗ на массу. как-то так. хотя кислородник не должен так сильно влиять на разгон... странно всё это.

[veter0201]

Вчера почистил дроссель, замерил ВВ провода, почистил катушки, проверил свечи, нифига не дало.
Залил Лавр (400р в школе-магаз) в бак на 25 литров. Вобщем литров 50-100 еще покатаю, потом буду пробовать включать ЛЗ и покорять сопку.

ЛАВР это ПЛАЦЕБО. ИМХО.
ВВ провода проверить - петля из медн. проволоки вокруг КАЖДОГО ВВ провода провести от и до. каждого (один контакт медной петли на "массу"), могут шить, даже в темноте "сполохи" не увидеть (как советуют).

МАР находится на панели ДВС (под лобовым стеклом)

Офигеть, сколько времени тема висит. Однозначно (если всё по факту проверил) - причина в зажигании (электрике), больше капать НЕгде, 3S-FE простой как 3 рубля, имхо.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Bobuk]

Офигеть, сколько времени тема висит. Однозначно (если всё по факту проверил) - причина в зажигании (электрике), больше капать НЕгде, 3S-FE простой как 3 рубля, имхо.

Машина уже другая, вибра такая же, только еще больше не передачах

МАР находится на панели ДВС (под лобовым стеклом)

Знаю я что такое МАР, без него двигатель сразу глохнет.

Не заморачивайся. Левая подушка по ходу (задняя по факту) вообще - то "вечная"...

Я на прошлой Ардео ее снимал и тестил, без нее нет вибрации руля и торпедо в целом. Как раз таки боковые подушки влияют больше всего на вибру. Попробую их раслабить и поездить - сбалансировать короче, читал у некоторых такое прокатывало.

Сообщение отредактировал Bobuk - 8.6.2017, 15:31

[veter0201]

Машина уже другая, вибра такая же, только еще больше не передачах
Я на прошлой Ардео ее снимал и тестил, без нее нет вибрации руля и торпедо в целом. Как раз таки боковые подушки влияют больше всего на вибру. Попробую их раслабить и поездить - сбалансировать короче, читал у некоторых такое прокатывало.

Блин, жаль, что другая, так и не узнали причину...
Пробуй, аж самому интересно

...да, мог бы предположить в случае "блондинки" за рулем (в данном случае, конечно, не факт, т.к. сразу понятно), что перепутаны местами ВВ провода (2-й с 3-м), колбасит тогда двиг не по детски (встречал и такое ).

[Bobuk]

что перепутаны местами ВВ провода (2-й с 3-м), колбасит тогда двиг не по детски (встречал и такое laugh.gif ).

там немного по-другому, первая катушка должна на 1 и 4, вторая катушка 2 и 3. А уже как ты их местами меняешь 4-1 или 1-4 , 2-3 или 3-2 без разницы.

[Bobuk]

Попробовал сегодня включить лямбду, результат - сразу тупняки вернулись, отключил все ОК =)))
Я конечно не исключаю что ЭБУ может загонять так, ну или на крайняк датчик.

Задомкратил ,снял болт левой подушки (сделал независимым двс от нее), завожу - вибры на передачах нет, ставлю болт обратно - виброход.
Ну левую закажу поменяю, она не такая дорогая как гелевая.

Сообщение отредактировал Bobuk - 9.6.2017, 22:29