Версия для печати темы

Автор: Fry 28.8.2014, 14:32

Дела такие. На холодную гудит где-то в районе насоса ГУР. Началось около месяца назад.
Симптоматика следующая: запускаем дивгатель после длительного простоя (двиг не работал, машина отдыхала), крутим руль - гудит, сильнее чем обычно, в салоне о-о-очень хорошо слышно. Покатались минут 15 и все возвращается в состояние "как было раньше". Можно эти 15 минут подождать на стоянке и гудеж исчезает.

Предполагая, что дело в насосе усилителя, было сделано:
1) Жидкость в ГУР менял в мае этого года. Заливал Декстрон (2 или 3, точно не помню) фирмы Eneos.
Жидкость из системы не уходит.

2) Вчера скинул ремень, заодно и новый поставил. Удивило, что шкив насоса можно как бы на себя потянуть и он выдвигается где-то на пару милиметров, а потом обратно сам заскакивает. И не шкив отдельно, а вместе с крепежным болтом.
Мне показалось шкив насоса фиговенько крутится, сравнивая с генератором. Шкив насоса ОЖ крутится еще хуже.

К производительности ГУР претензий нет даже во время этих инфернальных звуков.
Заранее спасибо.Авто в подписи.

Автор: ALEX_49rus 28.8.2014, 14:56

Уровень в нормие? если да, то тогда подшипник больше там ломаться и не чему

Автор: dissector 28.8.2014, 15:44

подшипник.

Автор: BusH 28.8.2014, 19:21

Плесни грамм 100 герметик и тюнинг для ГУРа HI-GEAR, хуже не будет, а от ремонта может избавит.... не на всегда конечно

Автор: Fry 28.8.2014, 19:34

прям так однозначно? еще хреновато в крайние положения руль закручивается.




да нафиг. чинить так чинить=))

Автор: BusH 28.8.2014, 20:02

Не знаю на всех насосах так или нет, но на тех что встречал нет как такового подшипника (шарикового, роликового и т.д.), и вал вращается на втулках (латунные кажется) и посторонние звуки издавать не могут, только при сильном износе появляется радиальный люфт и как следствие течь сальника

Автор: dissector 28.8.2014, 20:37

латунный - тоже подшипник

Автор: Ыршлщ 28.8.2014, 20:43

Вал на втулках и есть подшипник, но не шариковый / роликовый, а подшипник скольжения, работающий на масляном клине. Точно также, как подшипники скольжения коленвала.

Fry, не тяни с ремонтом. С приходом морозов гул только усилится, а износ будет прогрессировать.


P.S. ИМХО, Декстрон 2 для ГУРа - не есть хорошо, т.к. он минеральный и при низких температурах гуще, чем Декстрон 3. А вообще есть специальные гидравлические жидкости для ГУРа, под названиеv Power Steering Fluid (PSF). Я тоже "ловил" гул ГУРа, но при морозе ниже -40. Гул исчез после полной замены той жидкости, что была залита на тойотовскую (на картинке).

Автор: BusH 28.8.2014, 20:46

садитесь 5 ! теорию механизмов и машин знаете на отлично, так может ли подшипник скольжения (втулка) вызывать описанные шумовые эффекты?

Автор: Ыршлщ 28.8.2014, 20:48

BusH, мы разве на экзамене по устройству, принципу работы и неисправностях пластинчатых насосов?

Автор: Fry 28.8.2014, 20:57

Дофига делов менять этот подшипник-неподшипник? А то авто каждый день надо =)

судя по книге вы имеете ввиду хрень, на которую надевается шкив и закручивается гайкой. я прав?

Автор: Гидр 28.8.2014, 21:09

Вал перекашивается.

Автор: dissector 28.8.2014, 21:09

ты мотор с убитыми вкладышами слышал или коленом ?

там делов то менять...

Автор: Fry 29.8.2014, 14:29

Допустим, я снял насос (пока еще нет). Как поднять, что из них подшипник, а что нет? и что еще можно поменять пока туда лезу?

Автор: ALEX_49rus 29.8.2014, 14:37

закажи сразу ремкомлпект, в нем все необходимое.
А так на вскидку подшипник, сальник, медные шайбы ну и возможны различные резиновые уплотнители.

Автор: ALEX_49rus 29.8.2014, 14:51

У меня в 2 ремкомплекта
в 1 подшипник, стопорное кольцо и гайка с гровером
во 2 прокладка, медные шайбы, сальник и резинки

кстати сразу найди еще съемник для шкива и гайку попробуй сорвать пока ремень стоит а то потом сложнее шкив застопорить.

Автор: Начальник 29.8.2014, 22:34

Тоже насос загудел. После того как залил тюнинг герметик. Так как рей-ка потела.
Потеть перестала но насос начал гудеть.
Подшипников в насосе нет. Хотел купить на разборке но ценник там 20 рублей. В тойоте 25.
Так что залил еще одну присадку, с победителем трения. Сел не поможет тогда в тойоту пойду за новым.

Автор: Fry 30.8.2014, 0:52

не очень корректно сравнивать мою тойоту и ваш лексус

Автор: dissector 30.8.2014, 1:07

тот же х.. тока с боку.

Автор: Гидр 30.8.2014, 1:13

Ужасно веселит бесит, когда народ начинает впопыхах лить какие-то присадки, победители, герметики, восстанавливатели, реметаллизанты, устранители течи. Радиатор треснул? - зальём герметик, он и радиатор отремонтирует, и течь масла с редуктора устранит, и свет фар сделает ксеноновым, и аромат ванили в салон пустит.

Пипец.

Автор: dissector 30.8.2014, 1:28

опять двойка....
по химии.

Автор: Fry 2.11.2014, 20:41

Как обычно я забил большой и толстый на ремонт, и дождался пока насос почти перестал работать. Чем грозит езда с почти неисправным насосом ГУР? Кроме очевидных неудобств в управлении.

Автор: svlad 2.11.2014, 22:34

[b]Fryжди-скоро заклинит и оборвёт ремень.ну и соответственно будут последствия

Автор: dissector 3.11.2014, 0:19

ремень там только на гур с колена, можно его вообще нах... снять и ездить без гидрача.
а вот причина неисправности - это уже интересней, а нет ли там в рейке "траблов"

Автор: Fry 3.11.2014, 0:41

этот ремень охватывает лишь насос ГУР и насос ОЖ, который приводится в движение вторым ремнем от коленвала. Ничего страшного случиться не должно.


надеюсь в рейке проблем нет, иначе начнутся проблемы и у меня =)
в общем, рейке пофиг если насос не работает?

Автор: dissector 3.11.2014, 0:50

1 теорию учите ,батенка-помпа на ремне гены, ремень гур от шкива помпы(там вторая канавка)
2 рейку снять и ревизию, на предмет твоей эксплуатации

Автор: Fry 3.11.2014, 1:01

Надо перепроверить сопряжение ремней, мне казалось так, как мне казалось
книги под рукой нет, как и автомобиля)
снимать рейку это кажется дофига заморочек, как ее проверять то? не обращаясь к высококлассным спецам

Автор: oag 3.11.2014, 1:13

Порвет ремень, а его ошмётки порвут и соседние ремни, а заодно посекут радиатор. Не?

Автор: Fry 3.11.2014, 1:33

совсем не обязательно. бывало и жестче

как-то в сильный ветер я имел неосторожность проверить уровень омывающей жидкости в бачке под капотом. ветром сорвало держалку капота и сама держалка свалилась в то место с ремнями и шкивами, и под давлением капота. ни один ремень не порвало, полохматило конечно, но они так еще год работали. а держалку нефигово погнуло.
думается мне, от ошметок ремня ничего не случится кроме самих ошметок

Автор: dissector 3.11.2014, 1:38

не, этож КАРИБ , АЕ-95, все предусмотренно.

Автор: Автогонщик 3.11.2014, 2:07

Мля ,нести и писать такой "понос",ннну надо иметь своеобразное мышление,либо быть под "чем-то",либо быть жадным до "НЕЛЬЗЯ",либо быть ЧМОМ,либо заняться не..куем и "а давайте словесно по..рочим".....

Автор: Fry 3.11.2014, 2:12

раз уж я начал эту тему, спрошу - кому это адресовалось? и что это вообще значило, некоторые слова непонятны

Автор: STARGAZER 3.11.2014, 2:19

Fry, это мантра перед сном.

Автор: Гидр 3.11.2014, 2:24

Грозит почти неездой.

Автор: STARGAZER 3.11.2014, 2:28

Быстрым ростом мышечной массы рук.

Автор: Fry 3.11.2014, 2:39

меньше загадок )


Оценил))

Автор: Гидр 3.11.2014, 2:46

Fry, а какие там загадки. Насос в конце концов заклинит в самый неподходящий момент, в повороте, и усилие на руле резко возрастёт, зачем нужна аварийная ситуация? Ремень порвётся, ошмётки размолотят соседний, помпа перестанет работать, поедешь тихонько до дома - закипятишь движок моментом.
Рейка как таковая может и без усилителя поработать, но всё будет туго и печально даже не за счёт отсутствия усиления, а за счёт того, что масло в ней придётся перегонять через каналы системы вручную.
Просто непонятно, зачем до этого доводить.

Автор: dissector 3.11.2014, 2:47

это вы еще журнал за рублем не читали, про электро усилитель на ладе карина....

Автор: STARGAZER 3.11.2014, 2:49

Fry, я не понял, вся возня на двух страницах этой темы по вопросу менять ремень или нет?

Автор: Fry 3.11.2014, 2:54

как я уже отметил, насос ОЖ приводится в движение не одним ремнем, закипание движка исключено (во избежание наездов, скажу, что я лишь предполагаю)

доводить до такого конечно же не нужно.


нет. на первой странице я отписался о том, что ремень был заменен

Автор: oag 3.11.2014, 10:28

Конечно, не обязательно. Но я знаю машину, у которой обрыв на ходу одного ремня, привел к обрыву остальных. Это была не тойота. Но все возможно

Автор: STARGAZER 3.11.2014, 10:34

Слава Аллаху!!!

Автор: Fry 25.1.2015, 2:33

Ну в общем снял и разобрал насос. И как всегда ничего не понял.
Механической выработки визуально не наблюдается. Насос весь в масле, очевидно, что надо менять кольцевые уплотнения. Жду ремкомплект.
Но так и не понял, что там может так сильно гудеть...

Автор: Axel 25.1.2015, 3:57

из опыта по камазам, на машинах старого образца ставятся два ремешка, так вот, если один рвется, то сразу тянет за собой второй. Это не избежно, но это и не тойота =)

Автор: miki 25.1.2015, 14:15

Декстрон 3 можно добавить в ту жижу. что залита с японии?, не страшно?, как думаеш?
Сколько надо банок этой тойотовской.


в наш любимый форестер?, и в литрах тоже сообщи...
Где сливная пробка жижи гидрача?.,,
Когда буду сливать. скидывать ремень с гидрача (взмызле пустой гидрач можно крутить?). или наоборот оставить ремень на гидраче, чтобы выдавить всё до последней капли?
У SG-5 пыльники рулевой в масле с гидрача, я полагаю.,, там какие то сальники поди. на внутренних рулевых тягах? Или как в гранатах смазка в этих пыльниках напихана?
Спасибу

Автор: Ыршлщ 4.2.2015, 6:55

Декстрон 3 можно. Разница между ним и той тойотовской спецжижей ПСФ заметна только при морозе ниже -25.
Доливать особого смысла нет. Лучше полностью сменить. Емкость системы ГУР у форестера 0,7 литра. В зависимости от степени загрязнености жижи в ГУР и способа замены потребуется 1 - 1,5 литра.
Вот тут описаны и проилюстрирован самый распространенный и доступный способ замены ГУР - http://wiki.24subaru.ru/index.php/%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F_%D1%80%D1%83%D0%BB%D1%8F_(%D0%93%D0%A3%D0%A0)_%D1%81_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D0%B2%D0%BA%D0%BE%D0%B9

Ну и по букварю - http://www.autoprospect.ru/subaru/legacy-1999/12-4-10-proverka-i-zamena-zhidkosti-gur-udalenie-vozdukha-iz-gidravlicheskogo-trakta.html

P.S. a