Пневматика, вопросы выбора |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пневматика, вопросы выбора |
3.2.2011, 11:30
Сообщение
#51
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: |
Начать тему стоило, всё же с вопроса о применении пневматики в России.
Как показал некоторый опыт общения, подавляющее большинство мужчин,не считают пневматику за оружие. Разумеется, что и не задумываются о допустимых способах и местах его применения, а зря. За нарушение правил применения подобного оружия предусмотрена как административная, так и уголовная ответственность. У многих знакомство с пневматикой ограничивается воспоминаниями из давно ушедего детства, когда кроме слабосильных "пукалок" Иж-22 или Иж-38 ничего и не было доступно, да и то, не в пользовании своём, а в тире. Кто постарше, те помнят Магаданские тиры, сооружённые из прицепов-рефрежераторов в пулькой-колпачком за 4-ре копейки штука... Только много воды утекло с тех пор, многое изменилось... В соответствии со ссылка доступна только зарегистрированным пневматическое оружие может быть спортивным с дульной энергией свыше 3 джоулей и охотничьим с дульной энергией, не превышающей 25 джоулей. Таким образом, у этого типа оружия только две сферы применения: спорт и охота. Ни о какой самообороне с пневматическим оружием не может быть и речи. Во-первых, такая самооборона будет незаконна, во-вторых, практически неэффективна, так как останавливающее действие у пули, выпущенной из пневматического оружия невелико. Несмотря на проникающее ранение, злодей чаще всего испытывает боль, что его еще больше раздражает. Лица, находившиеся в момент ранения в состоянии алкогольного опьянения, могут вообще не обратить внимание на ранение, так как у таких лиц снижен болевой порог. В этих случаях уместно вспомнить анекдот про совет бывалого ковбоя молодому коллеге спилить мушку… Если вы приобретаете пневматическое оружие с дульной энергией свыше 3 джоулей, но не более 7,5 джоулей и калибром не более 4,5 мм, то для его приобретения лицензия не требуется (ссылка доступна только зарегистрированным). Для приобретения пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 джоулей, но не более 25 джоулей и калибром от 4,5 мм и выше необходима лицензия и охотничий билет (ссылка доступна только зарегистрированным). В соответствии с ссылка доступна только зарегистрированным спортивное и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане РФ, достигшие 18-летнего возраста. Субъектами РФ этот возрастной порог может быть снижен, но не более чем на два года. Данное право пока применили в Томской и Тюменской областях, Республике Коми да и то с существенными ограничениями. Теперь прикинем, куда бы применить пневматику: • Спорт. Здесь все более или менее понятно. Это может быть классическая стрельба из винтовок и пистолетов по бумажным мишеням или относительно новые для нас бенчрест (стрельба с упора (стола) с целью достижения максимальной точности) и филдтаргет и хантфилдтаргет(стрельба по убойным местам металлических мишеней, изображающих мелких животных (крыса, ворона и т.д.) на различные дистанции, как правило, от 7 до 50 м.). • Охота. Я понимаю, что не так уж и давно Правила охоты категорически запрещали охоту с пневматическим оружием. При этом с принятием в 1996 году ссылка доступна только зарегистрированным сложилась парадоксальная ситуация: в законе предусмотрено право граждан приобретать охотничье пневматическое оружие, а правила охоты запрещают его использование по прямому назначению. Верховный суд РФ своим ссылка доступна только зарегистрированным признал незаконным запрет на охоту с пневматическим оружием, а п. 22.3 правил охоты недействующим и не подлежащим применению. Ну и законодательная база пополнилась ещё одним, но приятным моментом: для пневматики были определены объекты, которые можно с помощью её добывать...Списочек, конечно, тот ещё , но уже хоть что-то... В соответствии с ссылка доступна только зарегистрированным разрешена охота с пневматикой только на суслика, суслика-песчаника, хомяка, водяную полевку, также рябчика, куропатку, голубя, горлицу. Выбор, как видим, невелик, но хоть так пока... Разумеется, что подобная охота подразумевает охотничий билет и лицензию на отстрел конкретного вида животных, если на его добывание требуется лицензия, в противном случае вы будете считаться браконьером со всеми вытекающими последствиями. Ну и, разумеется, за бездумное или же осмысленное нарушение правил обращения и применения данного типа оружия предусмотрена ответственность: Административная: • Установка на гражданском оружии, в том числе, и пневматическом, приспособлений для бесшумной стрельбы наказывается штрафом от 2000 до 2500 рублей с конфискацией этого приспособления (ссылка доступна только зарегистрированным). • Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия наказывается штрафом от 1500 до 2000 рублей с конфискацией пневматического оружия (ссылка доступна только зарегистрированным). • Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков (две недели с момента его приобретения (ссылка доступна только зарегистрированным ) постановки его на учет наказывается предупреждением, либо штрафом от 300 до 1000 рублей (ссылка доступна только зарегистрированным). • Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия наказывается в случае пересылки – штрафом в размере от 500 до 1000 рублей с конфискацией оружия или без таковой, в случае нарушения правил перевозки – штрафом в размере от 1000 до 1500 рублей, в случае нарушения правил использования оружия – штрафом в размере от 1500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового (ссылка доступна только зарегистрированным). • Стрельба из оружия в неотведенных для этого местах (вне тиров и стендов) наказывается штрафом в размере от 40 до 50 тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему.(ссылка доступна только зарегистрированным). Уголовная: В соответствии с Постановлением Пленума Верховного суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5 «О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств» пневматическое оружие не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями ссылка доступна только зарегистрированным - ссылка доступна только зарегистрированным. Однако не стоит забывать о том, что пневматическое оружие способно причинить человеку увечья различной степени тяжести, что влечет за собой уголовную ответственность. А использование пневматического оружия, например, при совершении разбоев (ссылка доступна только зарегистрированным) приравнивается к использованию огнестрельного с соответствующей квалификацией деяний и мерой уголовного наказания. Не лишне, я думаю, упомянуть и конструктивно сходные с оружием изделия. В соответствии с ссылка доступна только зарегистрированным конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 джоулей, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются. Такие изделия маркируются аббревиатурой «КС» - конструктивно сходное. Как следует из вышесказанного, изготовление и приобретение подобных «предметов» не лицензируется.Это вовсе не означает, что можно посреди людей размахивать подобным девайсом, показывая свою удаль. Нанесённая при помощи КС-ки травма остаётся травмой, а за неё придётся отвечать...Стрельбу из КС в неподходящем месте можно так же квалифицировать,как хулиганские действия...со всеми вытекающими... Ну, кажется всё... Уважайте закон и окружающих вас людей...тогда время, проведённое с пневматикой в руках среди сотоварищей доставит немало радости... -------------------- |
|
|
19.3.2011, 21:28
Сообщение
#52
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Доктор Франкенштейн, пока я вообще ничего не знаю о пневматике кроме того, что пуля вылетает из ствола. Оптику хочу, но она не обязательна, хотя хочу. Более ничего не знаю
-------------------- 89148508740
|
|
|
19.3.2011, 21:37
Сообщение
#53
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 447 Спасибо: 90 |
А что от винтовки, собственно, требуется - плинк(развлекательная стрельба) по банкобутылкам до 35-40м или точная стрельба по мишеням?
|
|
|
19.3.2011, 21:39
Сообщение
#54
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: |
KAMAZ, что именно ты хочешь узнать? Если в теме недостаточно информации ( а она, в любом случае, не отражает всех ньюансов), то ты спрашивай...Наш некоторый опыт уже позволит, я думаю, ответить на твои вопросы...А то, выбери время да и заскочи с вопросами ко мне на работу (заодно и ножик закинешь).
-------------------- |
|
|
19.3.2011, 21:40
Сообщение
#55
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Kvadrat, ну для начала - поразвлекаться по бутылкам, а потом разберемся
-------------------- 89148508740
|
|
|
19.3.2011, 22:00
Сообщение
#56
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: |
KAMAZ, тогда точно заезжай...Норику мою пощупаешь...и оптика к ней есть, уже испытанная...
ссылка доступна только зарегистрированным -------------------- Спасибо! — KAMAZ
|
|
|
19.3.2011, 23:54
Сообщение
#57
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 12159 Спасибо: 3940 |
Радик, большинство многозарядных пневмодевайсов не имеют (или почти не имеют отдачи), следовательно оптику щадят, можно ставить любую, даже самую дешевую. А так как нет отдачи при выстреле, то попадать из таких девайсов проще (ну конечно, если сами по себе девайсы точные и при некотором навыке стрельбы). Более опытные коллеги уже отписались на эту тему. Но тут еще и вопрос бюджета встает. На мой взгляд, самые интересные из многозарядок - PCP, но они, во-первых, дорогие, а во-вторых, появляется геморой с тем, как такой девайс заполнить воздухом. Думаю, что усиленно работать насосом через каждые 30-60 выстрелов тебе тоже может не понравиться, так же как и носить с собой баллон ВД. Вторй вариант многозарядок - CO2-девайсы. Но это тоже вещь в себе. Думаю, есть смысл для начала присмотреться к однозарядным пружинно-поршневым девайсам (пипа как в тире, только круче). CO2-девайсы способны отбить напрочь всякое желание с общаться с пневматикой, если другого не знаешь. А купив PCP и не протащившись от этого занятия, можно прилипнуть на хорошие бабки
Сообщение отредактировал oag - 19.3.2011, 23:56 Спасибо! — KAMAZ Доктор Франкенштейн
|
|
|
19.3.2011, 23:57
Сообщение
#58
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: |
oag, потому и хочу Норику Радику показать...Девайс уже готов для довольно широкого спектра использования. И плинковать, и по мишени пульки складывать, и цена льготная...
-------------------- Спасибо! — oag
|
|
|
20.3.2011, 0:12
Сообщение
#59
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
а что такого в СО аппаратах? что так портит впечатление?
-------------------- 89148508740
|
|
|
20.3.2011, 0:18
Сообщение
#60
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: |
KAMAZ, об этом где-то в начале треда писали..Но в двух словах: термозависимость высокая(отсюда нестабильность показателей), энергетика очень ограниченная, стоимость выстрела выше, чем у других (баллончики-то покупать надо)...
-------------------- Спасибо! — KAMAZ
|
|
|
20.3.2011, 1:23
Сообщение
#61
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 12159 Спасибо: 3940 |
KAMAZ, термозависимость заключается в том, что чем ниже температура окружающей среды, тем ниже энергетика выстрела. А у большинства CO-девайсов она и так не высока из магазина. Кроме того, даже при теплой погоде, с каждым выстрелом баллон остывает (это как с газовой плиткой), а значит опять же снижается энергетика. Учитывая то, что ты хочешь многозарядку, то и стрелять ты скорее всего захочешь быстро, а не ждать по 20 секунд между выстрелами, пока температура в баллоне немного выправится, т.к. в таком случае, скорость твоей стрельбы будет ниже, чем у однозарядника. Ну а снижение энергетики выстрела чревата тем, что ты не сможешь точно стрелять через оптику, т.к. с каждым выстрелом энергетика все меньше, а ствол приходится задирать все выше для компенсации падения скорости... но вот насколько его задирать чтобы продолжать пападать? А ведь кроме остывания баллона, в нем еще и по вполне понятным причинам все ниже давление с каждым выстрелом. Итог - несмотря на хороший прицел - вся банко-тара осталась целой. Это злит, особенно когда видишь, как твои коллеги с большого расстояния раз за разом уничтожают врага из однозарядок
Сообщение отредактировал oag - 20.3.2011, 1:24 Спасибо! — KAMAZ
|
|
|
21.3.2011, 9:20
Сообщение
#62
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 959 Спасибо: 484 |
В виде информации:
Одобренный Госдумой документ запрещает ношение и перевозку в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии и стрельбу из него (кроме специально приспособленных помещений и участков). Спасибо! — Доктор Франкенштейн
|
|
|
21.3.2011, 21:52
Сообщение
#63
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: |
Учитывая то, что пневматическое оружие относится к разряду гражданского, то на него распространяются все положения законодательства, как и на остальное гражданское оружие...Всегда (ну, с 1996 года точно).
Но напомнить тоже не лишне...А для кого-то и вовсе новость будет...Не все люди знают и не все с полной серьёзностью и ответственностью к пневматике относятся... -------------------- |
|
|
26.3.2011, 23:25
Сообщение
#64
|
|
Группа: Участник Сообщений: 50 Спасибо: 16 |
Надеюсь что по адресу))) Друзья кто может посоветовать хороший травматик. Самое главное требование это надежность т.е. что бы в нужный момент не подвел))). Кто что пользует, поделитесь пожалуйста опытом. Волнуют все нюансы. Например прочитал что некоторые боеприпасы после долгого хранения дают осечки. Знаю по личному опыту что если долго не "тренировать" обойму на ПМе то ПМ может выстрелить только один раз))) Повторюсь, но главное надежность. Мелочи не имеют решающего значения, они решают все.
-------------------- |
|
|
27.3.2011, 0:34
Сообщение
#65
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: |
oStap_OFF, если прочитать название треда, то он выглядит как "Пневматика", следовательно, в нём речь о гражданском пневматическом оружии, т.е. использующем в качестве рабочего тела газ, а не порох. Травматическое оружие использует порох.
Тем не менее, немного внимания уделял я и травматике. Сам, конечно, не тестировал различные системы, но для себя сделал вывод: если когда и озадачусь "травмой", то это будет девайс большого калибра ("Оса", "Страж" ...). Антуражность мне ни к чему, а вот эфективность у крупнокалиберного выше (согласно обзоров и тестов)... Но, повторюсь, тема не о том... -------------------- Спасибо! — oStap_OFF
|
|
|
27.4.2011, 15:38
Сообщение
#66
|
|
Группа: Участник Сообщений: 147 Спасибо: 29 |
Интересует мнение о сих девайсах:
WE Модель пистолета Hi-CAPA 3.8, металл, хром(GGB-0310TMA-P2) KJ WorksМодель пистолета SIG-Sauer P226 (KP-01), металл (GGB-0307TM) Fu XingМодель снайперской винтовки AW-338,газовая, черная (FuX-G96D) Поделитесь опытом. -------------------- |
|
|
27.4.2011, 15:40
Сообщение
#67
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11913 Спасибо: 7501 Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo |
Goodwin
Это страйк?! -------------------- |
|
|
28.4.2011, 12:15
Сообщение
#68
|
|
Группа: Участник Сообщений: 147 Спасибо: 29 |
Хм.. Ну может по профилю тогда:
Crosman Remington AM77 Hatsan 125 UmarexHammerli Hunter Force 900 Combo GAMO ShadowSport GAMO CFX Combo / GAMO CFX VE Интересут больше всего последний вариант, но и от инфы о других не откажусь. Сообщение отредактировал Goodwin - 28.4.2011, 12:16 -------------------- |
|
|
29.4.2011, 22:12
Сообщение
#69
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: |
Цитата(Goodwin @ 28.4.2011, 11:15) ссылка доступна только зарегистрированным Crosman Remington AM77 Мультикомпрессионная пневматическая винтовка. Годится для неспешной и вдумчивой стрельбы, поскольку на каждый выстрел необходимо накачивать воздух. Преимущество в том, что нет отдачи и можно количеством накачанного газа (количеством качков) регулировать мощность... Цитата(Goodwin @ 28.4.2011, 11:15) ссылка доступна только зарегистрированным UmarexHammerli Hunter Force 900 Combo Ну...Аппарат приличный, пружинно-поршневой...Ход поршня, манжета, диаметр цилиндра компрессора и пружина сродни Нориковским. При том, что аппарат из серии "кубиков", качество изготовления эйрганнерской общественностью оценивается на вполне достойном уровне(сам не эксплуатировал и не ковырял, потому так скудно пишу, без каких-либо собственных наблюдений...просто информация). GAMO ShadowSport GAMO CFX Combo / GAMO CFX VE Про эти две ППП-шки что могу сказать... Испания...Гамо...Если почитать в инете, то все Гамки - просто хлам железный, если поспрашивать тех, кто владел или владеет, то редко кто ругает, бо аппараты вполне и вполне... Не только ковырял, но и обладал гамкой, отрицательных эмоций никаких не вызвали ни одна модель, что мне попадались... Вообще, ты бы пояснил, чего хочешь от девайса... А так, моё мнение: практически любой девайс, кроме откровенно дефектных экземпляров, можно вполне успешно приспособить для определённых задач. Нужно просто представлять, что конкретный выбираемый девайс из себя представляет и на что способен...не ждать от него того, чего он сделать не в силах, тогда и не будет разочарований... Кстати, сравнивать девайсы по рекламным обещаниям производителей, где прописана НСП, равная чуть ли не первой космической скорости , не резон...Все девайсы, продаваемые в российских магазинах соответствуют мощности, регламентируемой законом, т.е. не выше 7,5 Дж... -------------------- |
|
|
1.5.2011, 11:25
Сообщение
#70
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11913 Спасибо: 7501 Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo |
Goodwin
Надумешь что покупать (и у нас будет) - велком, скидкой обеспечим. -------------------- |
|
|
1.5.2011, 23:39
Сообщение
#71
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: |
Надумешь что покупать (и у нас будет) - велком, скидкой обеспечим. Goodwin, в Шансе всегда подберёшь по себе девайс...и по цене, и по качеству...Я это точно знаю...Если только ты не хочешь чего-то совсем-совсем особого... -------------------- |
|
|
9.1.2012, 16:53
Сообщение
#72
|
|
Группа: Участник Сообщений: 68 Спасибо: 29 |
Привет, волею судеб оказалась у меня мр512 подскажите как ее грамотно восстановить, что б она нормально стреляла
|
|
|
9.1.2012, 18:35
Сообщение
#73
|
|
Группа: Участник Сообщений: 68 Спасибо: 29 |
Сори обстигался мр512 и уде в инете поискал и кое что нашел дело осталось за малым
|
|
|
9.1.2012, 18:59
Сообщение
#74
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 967 Спасибо: 990 Авто: UAZ PATRIOT 2012. |
Обратись к Доктору Франкенштейну,он спец, как раз по этой части.
Спасибо! — Доктор Франкенштейн
|
|
|
9.1.2012, 19:20
Сообщение
#75
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: |
Ganimed, не напрашиваюсь, но помочь готов...
Главное - понять, что стреляет не винтовка, а стрелок... МР-512 - неприхотлива и надёжна, если ствол не погнут и не прослаблен - очень точный девайс... -------------------- |
|
|
9.1.2012, 22:12
Сообщение
#76
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: |
Ну, что сказать...Долго уже не поднималась тема, пора...
Итак, ещё до НГ получил я новый девайс: ZOS в исполнении "карабин"...Времени было маловато, вот толком и некогда было заняться, какое-то мнение составить...Каникулы помогли ... Сравнивать "Зосю" немного буду с широко распространённым и реально классным "одноклассником" из мульти-компрессионных - Кросманом 2100...с конструктивом коих (Крысов), довелось поработать... Сравнивать буду стоковые варианты... У меня девайс в пластике, что придаёт ему достаточно "невзаправдашний" вид, правда, серьёзнее выглядит, чем тот же Кросман 2100...Пока в руки не возьмёшь... А когда начинаешь вертеть в руках, то сплошной пластик (цевьё, приклад, ствольная коробка и даже фальшствол), то как-то...сомнения возникать начинают, что же это и для чего...Но это только несколько минут... Довольно интересный и удобный досылатель, который сам открывается, стОит только нажать пальцем на его фиксатор...Потом вложил пульку в лоток и просто токаешь вперёд до щелчка...Немного надо довести до ума, но куда меньше хлопот, чем с Крысовским, хотя Крыс изначально приспособлен так же для стрельбы ВВ-шками, оттого и хлопоты лишние...Вот лоток под пульку невелик, но проблем с заряжанием не больше, чем у Крыса 2100... Процесс накачивания, по причине бОльшего диаметра компрессора, быстрее, но и требует больше усилий, чем у Крыса...Следовательно, получаем те же параметры, но при меньшем количестве "фрикций"... Прицельные приспособления довольно убогие, пока руки до них не дошли, но это не помешало нам с братом пристрелять то, что есть...Надо сказать, что результат весьма обнадёживает (правда мы до того ещё два девайса приложили, глаз немного замылился), так чтоб пуля-в-пулю не получилось, но "полторы пульки" вышло...Оптику ставить...не решил пока...если и буду, то что-то небольшое, типа ПО 3,5х20... Сам девайс прикладист и удобен...В этот варианте он на 10 сантиметров короче, чем винтовка, оттого и обладает неким подобием "восьмёрки" на конце ствола, совмещающей переднюю пробку компрессора, втулку для ствола и мушку с намушником...кстати сказать, там же есть резьба под штатный саундмодератор, хотя девайс и сам по себе оооочень негромок...Резьба была не вполне понятна, пока не померял сам ( в инете чё попало писАли, один то, другой - это)...А на самом деле - метрическая М12х1,25... Сам модер невелик и больше для антуража, поскольку, как я уже упоминал, девайс тихий, то изготовитель хоть и сделал три камеры, но проходное сечение миллиметров 8-9 (я не промерял)...Ясно дело, что это сделано для устранения влияния возможной несоосности...Кстати, еле-еле вывернул переднюю (и единственную) пробку...и то, после того, как ВД-шкой побрызгал...Дюралька, фигли... Конечно же, я его расковырял...Кто меня знает, тот понимает, что иначе и быть-то не могло... Не всё, как хотелось бы, у него в кишочках, но куда менее критично, чем у того же Крыса (из коробки), хотя принцип работы у них различен...Начать с клапана: Крыс - ударный, Зося - открывашка, поршень у Зоси изначально регулируемый, обратные клапана вообще разные...Но у Крыса есть манжетка-"маслёнка", а у Зоси нет...Инет говорит, что нередки дефекты пластиковой ствольной коробки, либо поломка её при эксплуатации (а у Крыса коробочка-то силумин ), я заказал капролоновую, на всякий случай...вот только у меня на девайсе всё путём...Ладно, пусть пока лежит... Что ещё интересного...Ну да!.. Этот карабин умеет пулять даже с одного(!) качка...118 мысов 0,68-й пулькой...имеем 5 Дж, что весьма приятно, поскольку законно... Ну и не знаю другие "мультики", которые так же смогли бы...Может ещё чего припомню, так потом допишу... Короче говоря, девайс мне понравился, да и не только мне, буквально тут же коллега заявил, что как только надумаю продать, то он - первый претендент... P.S. фото не мои, но у моего всё точно так же... -------------------- Спасибо! — API
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 14:07 |