Теория управления автомобилем и обмен практическим опытом, "Гоняй на гонках, а не в городе" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Теория управления автомобилем и обмен практическим опытом, "Гоняй на гонках, а не в городе" |
11.2.2014, 1:30
Сообщение
#26
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 22233 Спасибо: 18303 |
Цитата(ZND @ 10.2.2014, 21:37) ссылка доступна только зарегистрированным ZND, метод устарел как карбюраторный двигатель. Современный автомобиль может влетать на перевал на 3-й, 4-й передаче. Так что сегодня это правило уже не действует. Имеется в виду передача, на которой автомобиль реально осилит подъём, т.е. не с разгона под сотку в начале подъёма, и не внатяг-ой-чуть-осталось-дотянуть-а-вдруг-мы-закипим, а чтобы сохранялась реакция на педаль газа и если бы подъём не кончался - автомобиль ехал бы уверенно сохраняя скорость и даже возможность немного разогнаться. В этом правиле имеется в виду именно такая ситуация. И если при попутном ветре я на Саньке залетаю в Ольский на 4-й передаче, это не означает, что спускаться надо на 4-й, это означает только что ветер был попутный и до вершины я еле-еле дотянул. Сообщение отредактировал Гидр - 11.2.2014, 1:31 -------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
|
|
|
11.2.2014, 8:29
Сообщение
#27
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 5385 Спасибо: 3223 |
Цитата может влетать на перевал на 3-й, 4-й передаче. он может как влетать, так и вылетать с него... я вообще-то про перевалы, на которых угол подъема близок к 30 градусам, а именно где на 100 метров длины близко к 60 метров вертикального подъема. это перевалы, где как правило дорог никаких нет, максимум - колейный след. И с углами поворота под 80-90 градусов. какая там 3-я... обычная первая не вытянет... |
|
|
11.2.2014, 10:21
Сообщение
#28
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6323 Спасибо: 1791 |
какая связь между перевалами, передачами на которых с пускатся и подниматся с вождением авто на время?
-------------------- "В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
Спасибо! — dissector
|
|
|
11.2.2014, 12:59
Сообщение
#29
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Гидр, ZND, не берем старый (ну он действительно устарел по современным меркам) Ниссан Санни твой и Урал 4320. Трогаемся в подъем. Выше 1-2 они не уйдут. Ставим Ленд Крузер новенький и, даже не Питербилт, а простой Егерь, но новый. вот на них уже можно щелкать передачи вверх. И на вершине они будут идти спокойно передаче на 3-й. А если взять современные тягачи, то они даже не замечают многих подъемов, на которых ранее на Камазах/Мазах водители коробку мучали.
-------------------- 89148508740
Спасибо! — Славян
|
|
|
11.2.2014, 13:32
Сообщение
#30
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 22233 Спасибо: 18303 |
KAMAZ, ты уже 2-й раз говоришь о 3-й передаче в таком контексте, как о 5-й. Я не понимаю.
-------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
|
|
|
11.2.2014, 13:35
Сообщение
#31
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Гидр, просто если я тебе начну объяснять по 6, 9, 12 передачи на ZF ты уже точно ничего не поймешь
а что бы понять - спустись на 3-й своей передаче там, где ты забираешься на своей 1-й. -------------------- 89148508740
|
|
|
11.2.2014, 14:47
Сообщение
#32
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 |
Чего-то я не пойму никак предмета спора...Верх-низ, передачи туда-сюда...Братцы, не нужно, наверное, упускать тот фактор, что реальные ситуации так порой расставляют акценты, что никакой теории и не снилось...И ситуации, при всей их внешней схожести, всегда разные...Ну не бывает в практике двух ситуаций с абсолютно одинаковым набором различных факторов...Чтобы получить подобное для анализа, нужно их тщательнейшим образом специально создать...А это, в приложении к такому устройству, как автомобиль, практически нереально, по-моему...
-------------------- |
|
|
11.2.2014, 14:51
Сообщение
#33
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 22233 Спасибо: 18303 |
Гидр, просто если я тебе начну объяснять по 6, 9, 12 передачи на ZF ты уже точно ничего не поймешь а что бы понять - спустись на 3-й своей передаче там, где ты забираешься на своей 1-й. Ты меня не слышишь. Речь как раз о том, что если я забираюсь на 1-й, то и спускаться буду точно не на 3-ей. Или ты думаешь, что я в каждый подъём на 1-й передаче забираюсь? И какая разница, 5 у меня передач или 12? Перестаю понимать, о чём мы. Доктор Франкенштейн, подобного рода правила придумываются не затем, чтобы приходили въедливые люди и долго и нудно топтали это правило за все неточности, все неучтённые моменты, и все недоговорки. Правила всегда имеют ограниченное применение. Там, где человек с опытом автоматически сообразит, какую передачу включить, и не будет вспоминать, на какой передаче он ехал в подъём, менее опытного водителя легче быстро научить действовать более-менее правильно, один раз показав ему упрощённый вариант и заставив запомнить чёткую формулировку. Сообщение отредактировал Гидр - 11.2.2014, 14:55 -------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
|
|
|
11.2.2014, 14:52
Сообщение
#34
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Доктор Франкенштейн, по твоим словам - не нужно рисовать схему расположения передач в МКПП, ибо втыкая 3-ю передачу там может оказаться задняя!!!
Гидр, разговор шел о том, чтобы спускаться на той же передаче, что и поднимаешься. -------------------- 89148508740
|
|
|
11.2.2014, 15:32
Сообщение
#35
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 22233 Спасибо: 18303 |
Muskul, а какое отношение имеет тест из первого сообщения уважаемого топистартера к гонкам на время? Никакого. Так что мы просто сидим и разговариваем.
-------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
|
|
|
11.2.2014, 17:50
Сообщение
#36
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 5385 Спасибо: 3223 |
Цитата какая связь между перевалами, передачами на которых с пускатся и подниматся с вождением авто на время? Ну, там в начале что-то было про экстремальное вождение.. "если я тебе начну объяснять по 6, 9, 12 передачи на ZF ты уже точно ничего не поймешь" - а почему бы и не объяснить, может и поймем.. |
|
|
11.2.2014, 17:52
Сообщение
#37
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
ZND, это был сарказм по отношению к Гидру
А там ничего сложного нет, та же коробка, только передач два десятка) И услышав, что тягач идет в перевал на 6-й передаче.. в этом нет ничего необычного) А вот когда он спускается на 6-й передаче - лучше бежать -------------------- 89148508740
Спасибо! — Славян
|
|
|
11.2.2014, 18:04
Сообщение
#38
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11913 Спасибо: 7501 Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo |
Всяким новомодными теориями не интересовался, за темой развития автодела не слежу и т п.п....11 правильных. Сойдёт
Сообщение отредактировал shans2 - 11.2.2014, 18:05 -------------------- |
|
|
11.2.2014, 18:12
Сообщение
#39
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 6319 Спасибо: 4042 |
6 правильных - кто меня за руль вообще пустил....
з.Ы. тест - вата полная - тупо реклама для прохождения курсов. -------------------- 8 914 860 93 (99)
"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..." Спасибо! — shans2
|
|
|
11.2.2014, 18:16
Сообщение
#40
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 22233 Спасибо: 18303 |
ZND, это был сарказм по отношению к Гидру Настолько наполненный глубоким смыслом сарказм, что я его даже не понял. У нас в стране обычное дело - поставить всех в известность о том, что что-то знаешь, но ничего не рассказывать. Я так и не понял, почему я должен спускаться на 3-й передаче там, где поднимаюсь на 1-й. Просто вот в упор не понял. Да оно мне и не надо - это понимать. У меня проблем с выбором передачи на спуске как-то не возникает, выше расписано что да как. -------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
|
|
|
11.2.2014, 18:17
Сообщение
#41
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 |
Гидр, [KAMAZ, парни, если не поняли, так переспросите лучше, а то "где не понял, так перевру" получается...Вообще-то, я про то, где идёт сравнение Урала, Саньки, Крузака. и кто из них на какой передаче в каких условиях заедет.Про вариант "на той же вниз, на которой и вверх" я ни полслова, если что, не написал...Читайте, пожалуйста, что написано, а не между строк...
Гидр, а про въедливость и нудность, так это называется внимательность...Ничего поделать не могу - профдеформация...Работа у меня такая...А уж на форуме что для чего, так то я сам решу, где мне написать и что, а где нет,ага?.. -------------------- |
|
|
11.2.2014, 18:23
Сообщение
#42
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
Гидр, прочти с самого начала спора. Вспомнили советское автошкольное правило - при спуске выбирай ту передачу, на которой тут бы поднимался. А я говорю, что правило устарело, ибо современные автомобили могут подниматься на гораздо более высшей передаче, чем 30 лет назад. Но скорость спуска за 30 лет не изменилось.
-------------------- 89148508740
|
|
|
11.2.2014, 18:30
Сообщение
#43
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 22233 Спасибо: 18303 |
Доктор Франкенштейн, тебе кто-то чего-то запрещал?
-------------------- Разница других исполнителей, которые пытались перепеть эту песню, в том, что они поют как будто идут на войну, а Цой - будто вернулся оттуда.
|
|
|
11.2.2014, 18:32
Сообщение
#44
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11913 Спасибо: 7501 Авто: Range Rover L322 5.0 Superchared/Nissan Juke 1.6 Turbo |
Гидр, прочти с самого начала спора. Вспомнили советское автошкольное правило - при спуске выбирай ту передачу, на которой тут бы поднимался. А я говорю, что правило устарело, ибо современные автомобили могут подниматься на гораздо более высшей передаче, чем 30 лет назад. Но скорость спуска за 30 лет не изменилось. Точно, было такое! Учился году в 93ом еще в ШУПЦ "Набат" в 7-ой школе. -------------------- |
|
|
11.2.2014, 19:17
Сообщение
#45
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 11307 Спасибо: 6442 |
Гидр, не-а... А поговорить (с)?..
Вообще то есть устоявшиеся (морально устаревшие ) правила, которые и разработаны на основе тщательного анализа различных ситуаций. Блин, в другой раз, если буду писать, то сперва в свой пост впихну два километра цитат из предыдущего обсуждения, чтобы не было вариантов у каждого участника обсуждения трактовать мой пост на свой лад... Я, вообще-то, нигде не отрицаю ни самих Правил, ни их полезности...Больше того, я их стараюсь соблюдать и слежу, чтоб другие тоже их блюли... Теперь по сути цитируемого поста: Согласен...Но ситуаций сильно и очень сильно усреднённых...Правила просто не могут учесть всех ньюансов (об этом я, собственно и писал выше), только общие положения... И про методики подготовки я знаю...И про алгоритмы действий в различных, в том числе, нештатных ситуациях тоже согласен...Они нужны непременно, как база...Не совсем согласен с автоматизмом...Он бывает не только полезен, но и вреден, тому примеры есть, когда мышечная память обгоняет мозг...Далеко и ходить не буду, за примером: буквально на днях, как начались погодные пердимонокли, рассказывает один наш работник, как чуть не улетел с дороги, хотя и ехал не быстро...А всё просто, машинку начало закручивать, он, как учили когда-то и привык за годы и годы вождения заднепривода, газульку отпустил, а сам-то уже на переднеприводном авто едет...Повезло, что не улетел с дороги...Опыт тоже - штука обоюдоострая...Правда тема не о том, того и гляди опять меня назначат "поругателем и топтателем", глумящимся над канонами... Всё, я в режим радиомолчания...в смысле, домой... Хватит работать... -------------------- |
|
|
11.2.2014, 19:19
Сообщение
#46
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 |
на первой надо в гору подниматься и чтоб отсечка была.
-------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) Спасибо! — Торонага
|
|
|
11.2.2014, 19:22
Сообщение
#47
|
|
Группа: Директор автопарка Сообщений: 21178 Спасибо: 10100 |
dissector, а спускаться на эвакуаторе, ибо с перегретым мотором спускаться тормозя двигателем сложно.
-------------------- 89148508740
|
|
|
11.2.2014, 19:32
Сообщение
#48
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 5385 Спасибо: 3223 |
Цитата ибо с перегретым мотором спускаться тормозя двигателем сложно. тогда торможение осуществляется по следующей схеме: сперва торможение бампером, потом торможение облицовкой радиатора, потом радиатором, и уже потом непосредственно двигателем... Спасибо! — Торонага
|
|
|
11.2.2014, 20:21
Сообщение
#49
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 34720 Спасибо: 20415 |
dissector, а спускаться на эвакуаторе, ибо с перегретым мотором спускаться тормозя двигателем сложно. ну если на эвакуаторе есть отсечка, то да,теоритически... -------------------- наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа тел. 89148V83356 мир не такой как кажется, старший сержант? (с) |
|
|
12.2.2014, 21:55
Сообщение
#50
|
|
Группа: Активный участник Сообщений: 2747 Спасибо: 1415 |
Друзья, обсуждающие и осуждающие ...
Давайте все вместе и каждый в частности назовём все ошибки водителя автомобиля, которые привели к тому, что запечатлено например на этом видео - ссылка доступна только зарегистрированным Сообщение отредактировал Ыршлщ - 12.2.2014, 21:59 -------------------- Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 17:27 |