Версия для печати темы

Автор: Shiko 18.5.2010, 11:53

Не нашёл старую тему ... поэтому открыл эту новую


Итак.
Люблю логические задачи.

Вчера решал вот эту:

"Требуется найти числовое значения каждой буквы, чтобы равенство было верным

З + В = Е
х__х___-
З х Д = О
_______
Ч - К = А
"
Кратко поясню ... ЗхЗ=Ч, ВхД=К, Ч-К=А, Е-О=А.

Автор: Murlokotam 18.5.2010, 12:11

А=1, Д=2, З=3, В=4, О=6, Е=7, К=8, Ч=9

Автор: HILANDER 18.5.2010, 13:13

а по физике кто сможет решить?

имеем бак железный с водой, высота 1,2м, полный, емкость 1,2-1,5 куб.м.
внизу отверстие 20 мм, какое давление воды будет на выходе, и достаточно ли будет давления для моек Керхер начальной серии (им нужно водопроводное давление)?

Автор: Axel 18.5.2010, 13:20

Ну это больше не физика и гадравлика... хех, выкинул я лекции по этому предмету...

Автор: слим 18.5.2010, 13:23

HILANDER, ну тут как можно сравнить с водопроводом, в баке давление будет меняться с уровнем воды. Или бак будет постоянно полный?

Автор: Muskul 18.5.2010, 13:25

если я правильно вспомнил то чет дофига получается около 3.6 атосферы. проблема перевести 20 милиметров в метры =)

Автор: Axel 18.5.2010, 13:27

20мм = 2см = 0,02 м

Автор: Muskul 18.5.2010, 13:30

Ну вроде да 36 МПА
P = m/S^2;
масса пусть будет гдето 1.2^2 плотность 1000
Давление = 1.44*1000/(0.02^2)

Автор: Axel 18.5.2010, 13:35

А почему масса в квадрате? m=p*V =1,2*1000 = 1200 кг

Автор: Muskul 18.5.2010, 13:35

ну я взял емоксть со стороной 1.2 метра и высотой в метр =) чет погорячился кнешно

Автор: Axel 18.5.2010, 13:37

И кстати, надо не давление расчитывать, а напор. И исчислять он будет в л/с

Автор: Muskul 18.5.2010, 13:39

я как физик не знаком с таким понятием напор. есть физ величина давление, она измеряется в паскалях атмосферах или мл ртутного столба.
а в л/с вообще другое измеряется

Автор: Axel 18.5.2010, 13:41

Надо перевести объем воды в литры, и высчитать пропускную способность отверстия в 20мм, при этом еще учавствует вязкость воды.

Зря выкинул лекции...

в том то и дело, что этим занимается не физика, а гидравлика. И для работы керхера не нужно давление, а нужен напор. =)

Автор: Muskul 18.5.2010, 13:42

причем тут пропускная способность отверстия??? если он хотел знать за сколько вся вода вытечет, или литры в час там тут другой разговор.
а пропускная способность отверстия от 0 до бесконечности.

Гидравлика это раздел физики(гидродинамика). и что значит не нужно давление а нужно напор, что это такое напор в чем он измеряется?

Автор: Axel 18.5.2010, 13:47

Пропускная способность должна определяться в единицу времени. И ему надо хватит ли "давления", т.е. напора, для того что б керхер работал.

Давление - единица измерения показывающая с какой силой молекулы ударяются о стенки емкости.

Вспомнил, пропускная способность в правильном названии есть "расход", во! +)

Автор: Muskul 18.5.2010, 13:48

Но по житейски напор как раз таки определяет давление.а пропускная способность она и в африке пропускная способность.

Автор: Axel 18.5.2010, 13:48

И от чего же тога зависит пропускная способность?

Автор: Muskul 18.5.2010, 13:50

А чтобы найти "расход" нужна толщина стенки и проинтегрировать, но как это сделать я уже точно забыл

Автор: Axel 18.5.2010, 13:50

Основы гидравлики
2.5. Расчет потерь напора

Потери напора hf существенно зависят от режима движения (турбулентный, ламинарный режимы).

Для выяснения режима движения необходимо вычислить безразмерное число Рейнольдса Re и сравнить его с величиной так называемого критического числа Рейнольдса Reкр.

При движении жидкости в напорной круглой трубе число Рейнольдса определяется по формуле (2.2):

Для безнапорных потоков – по формуле (2.3):

В формуле (2.2) в качестве характерного геометрического размера русла принят диаметр d см, а в формуле (2.3) – гидравлический радиус R см, равный отношению площади живого сечения ω к смоченному периметру χ, т.е. R = ω/χ (для круглой трубы при напорном движении R = d/4).

Скорость υ подставляется в формулу в см/с.

Значения ν – кинематического коэффициента вязкости жидкости (см2/с), зависящего от температуры, приведены в таблице 2.1.

Это не житейский термин.

Автор: Shiko 18.5.2010, 14:46

HILANDER,

у нижней границы емкости - 0,12 атм. при заполнении емкости до верхней границы ... чем ниже, тем меньше ... 100 мм. вод. столба = 0,01 атм. Чем выше будет установлена емкость, тем больше будет давление ...

Если про минимойки, то ... - http://www.forumhouse.ru/forum30/thread509.html

Автор: Murlokotam 18.5.2010, 15:04

Давление зависит от высоты столба жидкости. В данном случае правильно: 0,12 атм. Мо мере уменьшения уровня жидкости соответственно уменьшается и давление. А водопроводный кран пальцем затыкать пробовал? Давление там намного выше, чем просто в баке с водой, на какой бы высоте он не был бы установлен.

Автор: Shiko 18.5.2010, 15:15

С какой целью его затыкать? Ну нет у меня такой привычки затыкать пальцами всё откуда течит, дует, сыплется

Давление в городской водопроводной сети создают насосы, а не "водяной столб" ... Зачем же перемешивать гречишний пробой с клопами ... пусть внешне они и похожи?!

Автор: Гидр 18.5.2010, 15:21

Давление создаёт высота столба жидкости. При этом неважно, сделал ли я дырочку диаметром 20 мм в баке высотой 1,2 метра или в плотине Колымской ГЭС на 1,2 метра ниже уровня воды.

1 мм. водного столба = 0,0001 кгс/см^2.
1,2 м водного столба = 1200 мм. в. ст. = 0,12 кгс/см^2. Давление в водопроводной сети ХВС обычно в пределах 6...8 кгс/см^2. Довольно несравнимо.

П.С. 1 кгс/см^2 почти равен технической атмосфере (атм).

Автор: GOLLANDEC 18.5.2010, 15:39

с подъемом на каждые 10 метров давление растет на 1 атмосферу, то есть если бак поставить на 10-метровой отметке и вывести трубку от него до земли, то на конце этой трубки будет 1 атмосфера, с 20 метров - 2 атмосферы и так далее

Автор: Muskul 18.5.2010, 15:57

это под водой так =)

Автор: HILANDER 18.5.2010, 16:26

Всем спасибо! я подцеплял шланг к баку и зажимал его пальцем - эффект близкий как от водопровода, ну может в половину меньше.
видимо мне водопровод всегда попадается не на 6-8 атм, а на 2-3
бак подниму ещё на метр.
вообще есть бак на 8 метров, но туда не смогу подключить электричество.

Автор: Shiko 18.5.2010, 16:37

абсолютно точно ... эффект водонапорной башни (простой системы водоснабжения)



Зачем тебе в баке элехтричество? чтобы дёргом токало, или лучше мылилось ?

Автор: HILANDER 18.5.2010, 16:41

лектричество для самой мойки нужно.
почитал форум, что то не хвалят начального класса мойки Керхер, на два года хватает их мол.

Автор: GOLLANDEC 18.5.2010, 16:52

под водой в обратную сторону, чем глубже, тем больше давление на предмет

Автор: Бродяга 18.5.2010, 17:10

Всем привет!Смотрю тут народ шарит в атмосфере у меня такое дело на стволах ружья стоит 700 АТМ сколько это будет в Дж

Автор: слим 18.5.2010, 17:15

в дж энергия измеряется, а в атмосферах давление. если я не ошибаюсь

Автор: HILANDER 18.5.2010, 17:32

Бродяга, спроси в ветке про ружья.

Автор: NORDISCH 18.5.2010, 17:51

Нисколько. нефек кинематику, динамику и статику с гидродинамикай мишать! да и вапьше на ствалах пишут давление на котором ствол обстреливался усиленными зарядами пораха.


В кране атм 5 наверно, так что надо построить башню 50 м. вообще кёрхеру с его маленьким расходом хватает и самотёка, только давление на выходе падает процыков на 10-15. этим и славица кёрхер в отличае от боша и файпа, которым полюбому нужно подключение к системе.

Автор: HILANDER 18.5.2010, 18:31

NORDISCH, ну а при падении на 10-15 % (продавец сказал на 30) будет мойка нормально отбивать грязь? нужно будет потом тереть или нет? так давление 110 кажется у мойки.

Автор: Polosatiy_MooH 19.5.2010, 1:45

полностью грязь даже большие мощные кристоферы не отбивают, серавно тереть нада..



пс: про 36 МПа - это кажется круче даже чем сверх-критическое давление, наши водопроводные трубы поразворачиваются к чертям свинячим =)

Автор: NORDISCH 19.5.2010, 10:07

соглашусь с предыдущим оратором, всёравно тереть прийдётся!!! а 80 бар хватит вполне. тереть потом лучше салфетонами- микрофиброй, супер впитывает остатки воды и разводов не остаётся!

Автор: Luka 22.5.2010, 17:35

Забыли про g. Давление (р) на дно сосуда будет р = ρgh, где ρ - плотность воды, g - ускорение свободного падения и, собственно, высота бака - h
Давление будет 1,2 кгс/cм^2

Автор: Shiko 18.11.2016, 20:09

Задача на управление (менегерская).

Представьте, что вы управляете заводом!

Пред Вами встаёт обычная управленческая задача. (Нет, нет, яхты, шлюхи и блэкджек никуда не делись, но это потом... А сейчас - работать!)

Предположим что наш завод - идеален. То есть он лишен какой-либо неопределенности и проблем. Все работает идеально, у нас есть вся необходимая информация.

Сможем ли мы теперь точно ответить, сколько прибыли заработает наш завод на следующей неделе?

Условия задачи. Наш идеальный завод выпускает два продукта: P и Q. Дефектов — ноль. Планово-предупредительных ремонтов нет. Время переналадки оборудования равно нулю.

Отпускные цены на наши продукты жестко зафиксированы: продукт Р стоит $90 за 1 штуку, и Q стоит $100 за 1 штуку.

Абсолютно точно известно, что рынок готов у нас купить 100 штук P и 50 штук Q в неделю.

Схема производства продуктов представлена на рисунке.

На нашем заводе у нас имеется по одному работнику каждого типа A, B, C и D, и они абсолютно не взаимозаменяемы.
Каждый рабочий доступен 5 дней в неделю, 8 часов в день, 60 минут в час. Или 2400 минут в неделю. Простоев нет.

Операционные расходы составляют $6000 в неделю и включают зарплату рабочих, продавцов, управленческого персонала и деньги, которые мы платим за электроэнергию, банковский кредит и т.д.

В операционные расходы не входят затраты на материалы и покупные детали. Количество известно, цена каждого материала ($20) и покупной детали ($5) известна.

Итак, вопрос: «Какую максимальную прибыль (или убыток) может заработать компания за неделю?».

Попробуйте найти время и решить эту задачу самостоятельно.

Автор: Leda 18.11.2016, 21:53

300 долларов?

Автор: Fry 18.11.2016, 21:54

Что-то ваша задача оторвана от реальности, все подряд равно нулю. Особенно про плановые ремонты и переналадку
У нас руководство видимо так и мыслит, а наш отдел потом отдупляется

Ответ на вопрос в задаче: нет!

Автор: Shiko 18.11.2016, 22:11

А зачем знак вопроса? Ты сомневаешься?



Я, в общем то, и не говорил, что это задача из реальности.
Это утрированная (упрощенная) задача, а не реальная.
Она специально упрощена, чтобы её легче было понять и решить. Это общий принцип для всех теоретических задач - для выяснения влияния одного фактора, влияние всех остальных нивелируются (приравниваются к нулю).
В ней оставлено только одно "но", а в реальной их десятки, сотни, тысячи ...



Не может существовать односложного ответа на вопрос о количестве.

Автор: Leda 18.11.2016, 22:28

В самом решении - не сомневаюсь. Могла напутать в вычислениях. Проверять лень))

Автор: Shiko 19.11.2016, 0:10

Всё правильно ты решила!

Молодец!

Автор: Voldemar 19.11.2016, 11:51

Leda, пакуй чемоданы - в Питер поедешь...
Аврора яхта и всё остальное - прилагается на месте... )