Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  « < 7 8 9 10 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
СРОЧНЫЙ ВОПРОС ПО АВТО, Не требующие открытия отдельной темы
Денис49
сообщение 7.2.2019, 15:49
Сообщение #201


Группа: Активный участник
Сообщений: 2753
Спасибо: 604




Цитата(Gari @ 7.2.2019, 0:56) *
Самая низкая цена (со значком - ОРИГИНАЛ !) - Toyota DPI 2428, с ценой - 9573 рубля и доставкой за 50 дней.
Вопрос - это что за оригинал с таким незаурядным номером и ценой-подарком ? А иначе - не позволительная игра слов для такого вроде как компетентного и крупного сайта ...
Ну а настоящий оригинал - у них от 25767 рублей стоит, но срок доставки - 227 дней (7,5 месяцев) ! Ну как раз - когда инфляция 2 раза пройдёт ...
С адекватным сроком доставки (34 дня) - у них уже он 54510 рублей стоит !
Мне этот радиатор бы обошёлся - грубо 25000 рублей, со сроком доставки - 30-35 дней (кораблём естественно), с самым что ни на есть - 100 % качеством и подлинностью, от продавца - который является официальным продавцом запчастей Тойота на внутреннем рынке Японии (о чём есть сведения на официальном Японском сайте Тойоты).



Toyota DPI 2428, с ценой - 9573 рубля и доставкой за 50 дней.
Вопрос - это что за оригинал с таким незаурядным номером и ценой-подарком ?
Тут и номер другой и цена другая.Конечно же он не подойдет. Гугл всегда поможет=). Поставщик мог ошибиться, при добавлении в прайс.

По срокам и цене - надо смотреть вероятность поставки в процентном соотношении, наличие. Можно сделать запрос на почту и решить вопрос по оригиналу по адекватной цене.

По поводу стоимости авто и качеству запчастей : не многие захотят ставить оригинальный радиатор за 25 тр (как минимум) при стоимости автомобиля в 300тр)

Сообщение отредактировал Денис49 - 7.2.2019, 15:51


--------------------
.
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 7.2.2019, 16:48
Сообщение #202


Группа: Активный участник
Сообщений: 22191
Спасибо: 18276




Цитата(Gari @ 6.2.2019, 22:46) *
поэтому легенду о качестве для "бичей" можете оставить своим гаражным завсегдатаям

это был сарказм. мои гаражные завсегдатаи поняли бы)))

смысл брать в Японии (на Инджапане?), если дело только в бренде?)))


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 7.2.2019, 17:07
Сообщение #203


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




Денис49: такие ошибки встречаются регулярно на многих сайтах, работающих по системе посреднических информационных услуг. И многие люди из-за этого (не понимая в действительности - что такое оригинальная деталь) - ведутся на это и соответственно с удовольствием покупают, цена то - не такая за которую сосед купил почему то ... Я нисколько не глумлю представляемый Вами сайт - но считаю, что ответственность за такую неправильную информацию - должен нести титульный сайт (который деньги за это зарабатывает), но никак - не поставщик, который якобы не так указал данные.

Я уж не говорю о Дромовских продавцах, которые в массе там продают оригинальные запчасти, с ценой в 2-3 раза дешевле чем в Японии, но которые к настоящему оригиналу - практически отношения не имеют.

Я так в Подзамене повёлся на единственную в наличии пару амортизаторов на багажник, с ценой - чуть поприятнее чем с Японии (оригинальные). Я несколько раз им перед заказом - звонил, писал: это точно настоящий оригинал ? Конечно, говорили они ... Они пришли и честно говоря - к ним не придраться, но смутила - страна производства (Германия). Я им сказал - что первый раз в жизни встречаюсь с деталями из Германии ... Они начали что-то переводить на своих поставщиков ... Мне нужно было только одно - подтверждения информации, что в Германии есть официальные заводы запчастей Тойота ... Компетентного ответа - я так и не дождался. Амортизаторы уже как пол года работают на отлично, но их историю производства я так и не выяснил ... Хотя от другого компетентного человека - узнал, что завод там действительно должен быть ...


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Перейти в начало страницы
 
+
Денис49
сообщение 7.2.2019, 17:47
Сообщение #204


Группа: Активный участник
Сообщений: 2753
Спасибо: 604




Цитата(Gari @ 7.2.2019, 16:07) *
Денис49: такие ошибки встречаются регулярно на многих сайтах, работающих по системе посреднических информационных услуг. И многие люди из-за этого (не понимая в действительности - что такое оригинальная деталь) - ведутся на это и соответственно с удовольствием покупают, цена то - не такая за которую сосед купил почему то ... Я нисколько не глумлю представляемый Вами сайт - но считаю, что ответственность за такую неправильную информацию - должен нести титульный сайт (который деньги за это зарабатывает), но никак - не поставщик, который якобы не так указал данные.


Хорошо. Вот прям на сайте поставщика - грубая ошибка, а они напрямую возят запчасти с завода.Карданы эти разные и не похоже вообще не разу. Кто тогда должен нести отвественность? Далее они дадут информацию всем, кто с ними сотрудничает... это всего лишь один пример, а таких косяков очень много)

Сообщение отредактировал Денис49 - 7.2.2019, 17:49


--------------------
.
Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 7.2.2019, 17:48
Сообщение #205


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




Гидр: ну попробуйте найти где-нибудь на территории РФ аналог радиатора: 16400-21180, чтобы он был - фирмы Denso или Koyo, в наличии и с ценой - поменьше чем я указал.

Новый конечно же.


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 7.2.2019, 19:04
Сообщение #206


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Gari, Есть и контрактные оригинальные тойотовские радиаторы.

Например - ссылка доступна только зарегистрированным


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 7.2.2019, 19:25
Сообщение #207


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




Денис49: ну если я куплю такой кардан у Вас, прожду его полтора месяца, а по приходу - он не подойдёт - то естественно у меня осадок к Вашей фирме будет (я ж через Вас его купил). А как я его потом возвращать буду ? И кому ? И кто деньги вернёт и как быстро ?


К примеру я знаю хозяина одного автомагазина, который прекратил продавать практически все аккумуляторы (кроме одной фирмы, дилером которой является) - потому что постоянно получал негативные отзывы об указанной первой продукции ... И людей не интересовало - что такие дешёвые и соответственно наверняка хреновые аккумуляторы делает производитель, они были недовольны магазином - который их продаёт ...


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 7.2.2019, 19:40
Сообщение #208


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




Shiko: контрактный радиатор - я в аналогичном визуальном состоянии могу и в Магадане купить, за ещё дешевле даже.

Я очень много видел, щупал все эти контрактные запчасти (когда продавал их как альтернативу по качеству б/у деталям с разбитых в нашей стране машин), знаю много как положительных так и отрицательных отзывов, хотя конечно больше шанс - что они нормально ходить будут.

Но в общем - это рулетка, 50/50, а я рисковать - не люблю. А условия продажи этих деталей нашими продавцами - вообще отбивают желание наступать на эти грабли. Типо - купил и до свидания (на них же - Японец ездил ! Как они могут быть плохие ?), в лучшем случае - пару дней на установку дадут - чтоб хотя бы работоспособность сразу проверить ...


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 7.2.2019, 19:57
Сообщение #209


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Gari, похоже для тебе действительно лучше всего один вариант - покупка оригинальной запчасти с завода Тойота.


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 7.2.2019, 20:12
Сообщение #210


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




Shiko: для меня в данный момент лучше 2 варианта (3 с оригиналом - не считаю) - Denso или Koyo, поэтому я просто хочу о них отзывы услышать.


Почему - не контракт или что другое уже ответил. Кстати чуть позже я постараюсь показать - что контракт контракту рознь и всё зависит от того, где вы этот контракт купите ...


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 7.2.2019, 20:22
Сообщение #211


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Gari @ 7.2.2019, 19:10) ссылка доступна только зарегистрированным
Или на драйв2. Например - ссылка доступна только зарегистрированным
Вот еще отзыв о радиаторе Денсо с фотками - ссылка доступна только зарегистрированным

А тут целая ветка на форуме тойотопрадоводов - ссылка доступна только зарегистрированным

Тут видео с заменой радиатора на Денсо:
ссылка доступна только зарегистрированным

ссылка доступна только зарегистрированным





Цитата(Gari @ 7.2.2019, 19:12) *
Почему - не контракт или что другое уже ответил. Кстати чуть позже я постараюсь показать - что контракт контракту рознь и всё зависит от того, где вы этот контракт купите ...


Я бы сказал ни "где" купить контракт, а у какого продавца его купить. От продавца очень многое зависит - и состояние какие узлов/деталей, которые он покупает для последующей продажи. и добросовестность и упаковка и т.д. ...

Сообщение отредактировал Shiko - 7.2.2019, 20:28


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Спасибо! — Gari krokodil vasy
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 7.2.2019, 20:44
Сообщение #212


Группа: Активный участник
Сообщений: 22191
Спасибо: 18276




Gari, да не собираюсь я ничего искать, ведь у Вас уже всё есть: и супер-сайт в Японии, и Дэнсо и Койо в наличии. Койо, кстати, к гиганту подшипников Койо не имеет отношения, насколько я понял, ну да Инет завален их тюнинговыми радиками. а Дэнсо, конечно, имя хорошее. вопрос в том, что сейчас всё на три (условно) года делается. к примеру, относительно свежих моторчиков печки Дэнсо прошло через мои руки немало, и все со стёртыми коллекторами - не чета изделиям из 80-х, которые до сих пор крутят и не жужжат. бренды, бренды... ну да, ну бренды. да, я тоже выбираю подшипники Койо и НТН вместо Фебеста и GMB. кстати о GMB. японский бренд))) помпы - отличные. крестовины кардана вполне терпимые. а вот подшипники типа натяжителей ГРМ и обводных - полный фуфел. в таких же коробочках))) выше написали про SAT, я глядел Ваш радик в Емексе - есть достойные производители по цене вполовину оригинала. но Вам нужно "качество из Японии". так чего изобретать деревянный велосипед? - берите из Койо и Дэнсо тот, который подороже. а то будете потом ходить и мучаться, как с этими амортизаторами багажника - работают, придраться нельзя, но сделаны в Германии и поэтому нарушен Ваш спокойный сон. а зачем нарушать спокойный сон? незачем нарушать спокойный сон.

п.с. на случай если возникнет вопрос - как это так есть титан подшипников Койо и какая-то контора по клепанию радиаторов с таким же названием, точнее с названием Koyo Radiator Mnfctrng. слово Koyo состоит из двух иероглифов, которые порознь означают что-то типа "Светлый океан". ну это как слово Vertex к примеру - "вершина" по-английски. есть производитель радиоаппаратуры из Японии по имени "Вершина", российская марка китайских телефонов по имени "Вершина", думаю что и трусы с таким лейблом найдутся...

Сообщение отредактировал Гидр - 7.2.2019, 20:52


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Спасибо! — Alex_gunn Gari krokodil vasy Shiko
Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 7.2.2019, 21:06
Сообщение #213


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




Shiko: спасибо за поиск необходимой информации. Читал я все эти отзывы и многие другие. Незначительные отзывы конечно можно найти, но их очень мало - поэтому сделать справедливое сравнение этих фирм практически невозможно. Но вот что мне не понравилось в Дэнсо (из некоторых деталей в предложенных Вами отзывах, которые я только сейчас заметил) - это упаковка этих радиаторов, т.е. радиатор просто лежит в коробке - хотя допускаю что это возможно единичные случаи или оплошность посредников-продавцов. Когда заказывал отцу Koyo - он был весь перетыкан различными прокладками их пенопласта (или чего подобного), короче упаковка - на высшем уровне. А это достаточно может на ресурсе детали сказатся ...


Гидр: да, полное название этой фирмы - Koyorad и они производят только радиаторы охлаждения, кондиционеров и печек.


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Перейти в начало страницы
 
+
Денис49
сообщение 7.2.2019, 22:07
Сообщение #214


Группа: Активный участник
Сообщений: 2753
Спасибо: 604




Насчет упаковки радиаторов Дэнсо, Вы правы. Как то скудно у них с этим. Кстати койорад по цене стоит как оригинал на филдер. (если с Японии брать)


--------------------
.
Спасибо! — Gari
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 7.2.2019, 22:24
Сообщение #215


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Денис49 @ 7.2.2019, 21:07) ссылка доступна только зарегистрированным

ссылка доступна только зарегистрированным

И субъективно, мне больше понравился Койорад ...


ссылка доступна только зарегистрированным

Сообщение отредактировал Shiko - 7.2.2019, 22:21


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Спасибо! — Денис49
Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 7.2.2019, 23:21
Сообщение #216


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




Денис49: ну как же одинаково ? Оригинал Toyota "16400-21180" - 21 тысячу 750 рублей стоит в Японии (без доставки), а Koyorad "PL011172" - 14 тысяч 200 рублей стоит (тоже без доставки). Доставка до Владивостока (с растаможкой) - одинаковая, где-то 3 тысячи рублей с копейками.

Но это если указанный радиатор Koyorad у указанного официального продавца покупать (без всяких заморочек и возможных рисков) и со 100 % взаимозаменяемостью оригиналу.

Но есть и другой способ покупки такого радиатора - у одного из авторитетных магазинов через площадку Yahoo, цена в этом случае - будет 11 тысяч 300 рублей (без доставки), но есть один нюанс - в этих случаях не указывают фирменный номер запчасти-аналога, а просто пишут - какому оригинальному номеру соответствует эта деталь ... У них конечно с этими данными строго - но мизерная доля сомнения присутствует. Хотя и визуально (по фото) - у него ни одного отличия с оригиналом не заметно.



Короче я как осёл, из 2 одинаковых куч сена - ни одну не могу выбрать ... Так и сдохну от голода rolleyes.gif


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 8.2.2019, 0:11
Сообщение #217


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




ссылка доступна только зарегистрированным

Про один из заводов Дэнсо видео.


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Спасибо! — Денис49
Перейти в начало страницы
 
+
Shiko
сообщение 8.2.2019, 9:40
Сообщение #218


Группа: Активный участник
Сообщений: 27000
Спасибо: 13256

Авто: Manual Twinatmo Fostic



Цитата(Gari @ 7.2.2019, 22:21) *
Короче я как осёл, из 2 одинаковых куч сена - ни одну не могу выбрать ... Так и сдохну от голода rolleyes.gif


– Вот всё у вас как на параде, – заговорил он, – салфетку – туда, галстук – сюда, да «извините», да «пожалуйста-мерси», а так, чтобы по-настоящему, – это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме.

laugh.gif


--------------------
«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души.
Перейти в начало страницы
 
+
ObiVan
сообщение 27.2.2019, 21:50
Сообщение #219


Группа: Активный участник
Сообщений: 1115
Спасибо: 657




Машина Toyota Prado 150, мотор 2TR-FE 2,7 литра. Такое ощущение что к машине пристегнули тяжелый прицеп.
Симптомы: бывает редко сильная вибрация на холостых с плавающими оборотами как будто хочет заглохнуть и троит, очень высокий расход бензина, в гору медленно набирает скорость.

П.С. Нашел статью про эти моторы. Пишут проблема возможна из за АКПП

Сообщение отредактировал ObiVan - 27.2.2019, 22:11
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Choose what is right, not what is easy. Ordnung und arbeiten. Do the best you can and no regrets.
Половина усилий даст не половину результата, а нулевой результат.
Когда все крысы убежали, корабль перестал тонуть" (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 27.2.2019, 23:45
Сообщение #220


Группа: Активный участник
Сообщений: 22191
Спасибо: 18276




ObiVan, пишут только о вибрациях на ХХ в мороз, а не о том, что машина толком не едет. в этом случае проблема не в АКПП.

проблема слишком общая и общо описана, то есть первый же вопрос - как давно и как резко это началось? могли 100 лет не меняться свечи и МАФ засраться шубой из масляной пыли. может коробка по каким-то своим причинам работать в аварийном режиме (на второй передаче к примеру всё время, вопя лампочкой "хочу в СТО").


--------------------
Я взрослый мужчина и мне нужен этот радиоуправляемый вертолётик!
Перейти в начало страницы
 
+
ObiVan
сообщение 28.2.2019, 1:02
Сообщение #221


Группа: Активный участник
Сообщений: 1115
Спасибо: 657




Гидр, началось давно, но как то незаметно. Ездить не мешает. Просто сейчас всё сложилось в общую картину - конский расход, низкая мощность,вибрации.

Я подозреваю следующие в порядке приоритета:
1. Забит катализатор
2. Не произошло полной разблокировки трансмиссии в раздатке, после включения/отключения режима 4wd на пониженную. Хотя селектор в правильном положении H4F, индикатор 4LO не горит.
3. Забиты топливные форсунки.
4. Низкое давление в топливной системе.
5. Не полное расцепление тормозных дисков с колодками.
6. Забитые фильтры. Топливный или воздушный.
7. Датчики шалят отвечающие за смесь.

Буду копать по пути наименьших затрат. Для начала начну с тормозов, свечей, фильтров, силовые провода. Поменяю масло в АКПП, заднем редукторе и раздатке .
Как проверить состояние форсунок не знаю.
Как проверить состояние катализатора тоже. Наверное снимать выхлоп и смотреть. Хотя что там можно увидеть не понимаю. Может сразу его выбить и всё.

Всё равно придётся на СТО обращаться. Вопрос с чего начать диагностику.

П.С. Сегодня включил показание моментального расхода топлива на приборной панели. В верх по Дзержинского 40-60 л/100 км на 40 км/ч. Завтра померю расход по трассе.
Если у кого такой же мотор или объём, скиньте пожалуйста сюда показания моментального расхода топлива для сравнения. Средний расход тоже.

Сообщение отредактировал ObiVan - 28.2.2019, 2:02


--------------------
Choose what is right, not what is easy. Ordnung und arbeiten. Do the best you can and no regrets.
Половина усилий даст не половину результата, а нулевой результат.
Когда все крысы убежали, корабль перестал тонуть" (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Gari
сообщение 28.2.2019, 1:47
Сообщение #222


Группа: Активный участник
Сообщений: 2675
Спасибо: 754




Катушки зажигания в приоритете посмотрите ...


--------------------
- Чтоб не было пиз..жу - делай всё по чертежу -
- Взявшие меч, от меча и погибнут -
Перейти в начало страницы
 
+
machucha
сообщение 28.2.2019, 4:45
Сообщение #223


Группа: Активный участник
Сообщений: 8611
Спасибо: 2193




Цитата(ObiVan @ 27.2.2019, 12:50) *
Симптомы: бывает редко сильная вибрация на холостых с плавающими оборотами как будто хочет заглохнуть и троит,


200% не кпп


--------------------
Вопросы по АКПП +7(914)863-5O-38 ,+7(924)858-O1-81 с 10 до 19 часов.
СТО "АКПП Сервис" -это ссылка
новые зап.части под заказ.
Перейти в начало страницы
 
+
Incognito
сообщение 28.2.2019, 5:10
Сообщение #224


Группа: Активный участник
Сообщений: 5913
Спасибо: 2233




machucha, а разве это не очевидно, если на холостых оборотах коробка в принципе не при чём? huh.gif

У меня такое было и авто даже глохла, в морозы, сейчас всё само прошло..


--------------------
This is all about love, this is all about hate
This ia all about gates, this is all aboyt keys
This is what we destroy, this is what we create
This is all about future we making today..


Detsl aka Le Truk - Fibonacci

Победитель играет до тех пор, пока не выиграет..
Перейти в начало страницы
 
+
kolbasatnik
сообщение 28.2.2019, 9:57
Сообщение #225


Группа: Активный участник
Сообщений: 2934
Спасибо: 1177




Мгновенный расход по городу - не показатель. У меня на мультитрониксе при движении вверх на малой скорости может и 60 л/100 км достигать. Да и средний за поездку у нас по городу - короткие прогоны, светофоры, пешеходные переходы - зимой до 24 л/100 км. На Сокол и обратно устаканивается до 11 - 13 л/100 км. А все вышеперечисленное - да. Просто регулярное ТО нужно всему, включая замену расходников. На холостых - плюс клапан ХХ. Тоже пару раз сталкивался - забивался.

Сообщение отредактировал kolbasatnik - 28.2.2019, 9:58


--------------------
АвтоМобиль СГВ XL-7 2003 г.в., 2,7 л. АКПП
Ну, ты, звони, ежели чего.... 91Ч852О655
Перейти в начало страницы
 
+

10 страниц V  « < 7 8 9 10 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 6:50