Где взять справку о "восстановительной стоимости машины", для милиции Опции

[Ex3me]

Спустя почти три недели родная милиция наконец решила заняться делом по факту поджога моей машины. Разумеется, начать решили с озадачивания меня вопросом "восстановительной стоимости машины", бумажка им какая-то нужна, моих слов явно недостаточно... Вроде бы уже и смысла нет, не думаю, что кого-то там найдут, но деваться уже некуда... Знаю, конечно, что АВЭКС мне такую бумагу даст, но платить еще денег без всякой надежды их получить назад очень не хочется...

Внимание,  вопрос: как быть, где и кто может выдать такую бумажку? думаю, может обратиться к фирме, которая возит такие запчасти? помочь может кто-нибудь?

[никА]

Когда происшествие имело место? Уголовное дело возбуждено или речь идет о материале проверки? Кто попросил эту справку: следователь, дознаватель, опер, участковый?

[KAMAZ]

Чеки, стоимость запчастей не является доказательством ущерба и не являются расчетом стоимости востановления авто

[Ex3me]

Опер позвонил и попросил сделать такую справку...

Возбудили дело или нет, не знаю, последний раз был в горотделе 5-го, опер тогда еще говорил, что не успевает что-то там сделать, на что ему 10ть дней дается...

А что является расчетом? не вижу, чтобы милиция что-то делала, поэтому платить к моим же расходам еще и стоимость оценки в компании-оценщике, мне кажется, что я просто просто отдам еще денег (правда, ен знаю, сколько точно), помимо самой стоимости восстановления...

[KAMAZ]

Расчетом является Экспертное заключение о стоимости востановительного ремонта.
Кроме Авекса это может сделать ещё и МС-оценка. Я бы обратился во вторую. Стоит это около 2500 рублей.
Не помню какие именно документы тебе нужно предоставить оценщикам... В этой бумаге из УВД должно быть описано происшествие и повреждения, которые получил твой авто (ну как справка о ДТП).

[Ex3me]

вообще, странная штука, а разве для возбуждения уголовного дела я должен еще и оценку повреждений сам предоставлять?

опер мне никакой бумаги не давал, значит, еще снова день на беготню по горотделу и оценщикам тратить, обожаю бюрократию...



Радик, а подскажи телефон вот этой самой МС-оценки, пожалуйста, пригодится, я думаю...

[Segyn]

в свое время тоже попадал в похожую ситуацию (авто вскрыть пытались, не вскрыли но дверь и замки нах ушатали), так вот на суде я не согласился с присужденной суммой ( тогда личинки замков двери оценили чета в200 или 300р) судья попросила предоставить док о стоимости поврежденных деталей. Тож поехал сначала в авекс но какбы отдавть стока денег незахотелось, в итоге поехал в автомагазин 5 элемент ( в остальных нах послали) и там довольно дружелюбный дадечка ( как зовут не помню несколько лет назад было) выписал необходимые документы совершенно безвозмездно. Попробуй мож и тебе не откажут.

Кстати о нашей правовой ситеме, конкретно на моем случае. С учетом того что поймали злоумышлеников в ту же ночь ( ГАИ остановило авто с кучей запчастей в салоне ну и повязали их), в вообщем когда я милицию вызвал эти типы уже в горотделе чалилсиь и все расказали.
Так вот мне мозг парила наша доблестная милиция еще пол года ( дергали чут ли не через день, и показания каждый раз по новой) , птом еще и мафон (мой который в авто стоял и никто его не спер, а тока пытался) забрали на оценку и 3 месяца он у них лежал. В итоге суд состоялся только через 1.5 года ( я к тому времени и авто то уже продал). Отсудил я причитающуюся себе сумму, и в итоге эти удоты мне компенсировали ущерб в течении 3 с лишним лет ( по 100р каждый месяц пля высылали почтой, я за...ался на почту гонять)

Надеюсь в твоем случае будет все удачней. Но готовся к тому что мозг вуклюют весь.

[Ex3me]

так у меня даже еще дело не заведено, как я понимаю, никого не поймали (да я вижу, что и не начинали еще, после первого покравртирного обхода к соседям больше никто не заходил)... если бы это было нужно для суда, я бы постарался, конечно, а так, мне просто непонятно, зачем с меня это требуют? для чего? если в машине разбили стекло и подожгли, разве этого недостаточно для возбуждения уголовного дела?

[Энтони Хопкинс]

так у меня даже еще дело не заведено, как я понимаю, никого не поймали (да я вижу, что и не начинали еще, после первого покравртирного обхода к соседям больше никто не заходил)... если бы это было нужно для суда, я бы постарался, конечно, а так, мне просто непонятно, зачем с меня это требуют? для чего? если в машине разбили стекло и подожгли, разве этого недостаточно для возбуждения уголовного дела?

для возбуждения уголовного дела этого вполне достаточно, но есть один момент... насколько я помню, повреждение (уничтожение) - участковский материал, точно могу сказать только завтра, сам работаю в ОД УВД, но для того, чтобы возбудить уголовное дело, необходимо собрать соответствующий материал (объяснения свидетелей и очевидцев, справки о значительности ущерба и все такое), после чего он (материал) передается либо в следствие, либо вдознание (по подсудности). Если имел место поджог, то в следствие, так как это уже ч. 2 ст. 167 УК РФ. А требуют справку эксперта 99% по тому, что было заявлено о значительности ущерба, соответственно, пока эта значительность не подтвердится, уголовное дело не возбудят, так как диспозиция ст. 167 требует причинение значительного ущерба... Будут постоянно отказывать, а прокуратура отменять. И так хоть целый год. Частенько такая вата. А подтверждает значительность потерпевший путем предоставления справок о доходах, иждивенцах, коммунальных расходах и т.п. В данном случае лицо, в производстве которого находится материал проверки, должно само обратиться в любой автомагазин с запросом о том, сколько стоит та или иная деталь. Ну там фара, капот, бампер, 100 грамм краски и т.п. После этого приложить выданную ему справку к материалу проверки. Для ускорения процесса сам потерпевший это может сделать, так как материалов ооочень много и часто происходит волокита, причем по вине и без вины. Данной справки будет достаточно. А все остальное (экспертизы и т.п.) уже в рамках расследования уголовного дела за счет УВД. Хотя частенько с товароведками запара. Но, насколько я в данный момент информирован, пока вроде тьфу-тьфу-тьфу....Так что я бы конкретно узнал у участкового или опера, занимающегося материалом, какого хрена мне пока не предоставить справку о стоимости тех или иных деталей, а потом, после возбуждения дела, все осталное. Значительность ущерба вещь хитрая. В одном случае и 2500 достаточно (+1 копейка), а в другом и 5000 мало. Попробуй узнать конкретно, достаточно ли будет справки о стоимости деталей, пусть даже без работы. Если что, как будешь в отделе, звякни мне на тел. (есть в справочном автоклуба), постараюсь помочь, так как сейчас под рукой ни кодекса ни консультантов.
За какие-либо неточности и т.п. извиняюсь заранее, так как уставший и мозг уже почти уснул.

[sokolovih]

Справку можешь и не делать, все заморочки дознователя или опера. Можно подсказать ему чтобы он где нибуть в канторе (автомагазин) взял стоимость сеткла (насколко я знаю минимальный ущерб для возбуждения там около 3000, точно не помню но он очень низкий) стекло явно больше стоит. Какя чась 167 это ещё хз. Дело сто пудов ещё не возбуждено если ему 10 дней не хватает, идет пердварительная проверка. Сейчас главное доказать ущерб и это в твоих интересах. Так что можеш сам претащить стоимось стекла и химчистки ли ещё что там делал. Все экспертизы проводятся после возбуждения УД, и их делает ЭКО УВД они.

[sokolovih]

Бли ху...ю написал, там идет прямой мат ущерб, у меня дом сгорал и я отказыва, вкратце если он докажет что он меньше нужной суммы сто пудовый отказняк, всё остальное (ущерб по востановлению в гражданском порядке если будет с кого).

[Энтони Хопкинс]

Справку можешь и не делать, все заморочки дознователя или опера. Можно подсказать ему чтобы он где нибуть в канторе (автомагазин) взял стоимость сеткла (насколко я знаю минимальный ущерб для возбуждения там около 3000, точно не помню но он очень низкий) стекло явно больше стоит. Какя чась 167 это ещё хз. Дело сто пудов ещё не возбуждено если ему 10 дней не хватает, идет пердварительная проверка. Сейчас главное доказать ущерб и это в твоих интересах. Так что можеш сам претащить стоимось стекла и химчистки ли ещё что там делал. Все экспертизы проводятся после возбуждения УД, и их делает ЭКО УВД они.

...пока не возбуждено дело, у дознавателя никаких заморочек по нему нет, так как он максимум что делает, это принимает решение по материалу, которое "надежурил" (по дежурным суткам), а именно отказ, возбуждение, передача по подследственности или доп.проверка (путем выведения соответствующего рапорта)...все...
...насчет экспертиз не всегда так...в октябре-ноябре по глухарям, а в данном случае 99% глухарь, товароведки не назначались, так как у УВД г. Магадана отсутствовали денежные средстване на оплату экспертизы...сейчас вроде все утряслось, хотя ходят слухи, что это временно, так как эксперт в ЭКЦ очень занят и скорей всего товароведка будет тянуться, если, конечно, не найдут лицо, совершившее преступление... тут пожаро-техническая и т.п. мож следы какие изъяли при осмотре, мож еще чего....значительный ущерб - более 2500 рублей...2500+1 копейка!

Сообщение отредактировал Энтони Хопкинс - 14.1.2009, 23:37

[sokolovih]

Ну если он не будет заморачиватся прокуратура будет возвращать материал, пока ущерб не будет установлен, не знаю как в милиции а у нас за это е..т. На счёт тех заключения ИПЛ сто пудова будет поджёг тут даже можно не годать, кроме этого там ни кто не чего писать не будет и не какх следов кроме описаных в протоколе осмотра дознователем пожарной охраны там не будет + протокол мелиции если писили (хотя врятле)

[Энтони Хопкинс]

ну это понятно, что без заморочек все это приведет к прямым указаниям прокуратуры и натягиванием начальством, но это не работа дознавателя, а работа участкового (опера), в чьем производстве находится до следственный материал...

[sokal]

Выписка из УК РФ. 

Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества

1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные из хулиганских побуждений, путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом либо повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.

2. Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей.



Статья 168. Уничтожение или повреждение имущества по неосторожности

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Уничтожение или повреждение чужого имущества в крупном размере, совершенные путем неосторожного обращения с огнем или иными источниками повышенной опасности, -
наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до одного года.

Крупным размером в статьях настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным - один миллион рублей.


Исходим из статьи 167, т оесть умышленное уничтожение или повреждение ,,,, ущерб должен превышать 2,5 тысячи рублей. Для возбуждения уголовного дела необходимо установить, что ущерб превысил данную сумму.

я так понял, что был факт поджого машины, то есть не вся машина сгорела, а только част - впринципе можно справки не собирать, а выяснить по магазинам стоимость запчастей, прикинуть сумму и заявить оперу под объяснение, что ущерб причинен ориентировочно в такой-то сумме, исходя изцен, на поврежденноеимущество. Оценка причиненного ущерба - это вопрос экспертизы, которая назначается в рамках уголовного дела,хотя я не стеснялся и по материалам проверки назанчалэкспертизы, начальство пыталось говорить, что я не прав, но показал норму УПК РФ - отстали. В общем ищзи цены - пиши на бумажку - топай к оперу,давай объяснение. Если его что-то не устроит - пусть делает запросы в магазины, так как справку он не получит.И еще. Когда следователь назначает эспертизу в тот же авекс, милиция сама платит авексу, апотом со "злодея" все взыскивают. В общем еще можно найти мастера, который скжет, во что обойдется восстановление (то есть работа) - эту сумму тоже можно назвать оперу.
А вообще вопрос машина все таки насколько сильно повреждена?

[никА]

Ex3me, считаю, что обсуждение на форуме особого результата не принесет. Перезвони мне.