Закон об утилизационном сборе вступает в действие с 1 августа, Машины подорожают Опции

[Shiko]

Вот видишь, как получается — твой пассаж про авиахлам оказался несостоятельным, ты прикинулся уловкой, и это тоже оказалось несостоятельным. В итоге мы вернулись к тому, с чего все началось — сейчас государство защищает российских авиапроизводителей, убирая пошлины только для определенного типа самолетов. Тех самых, которые не производятся массово в России — пока не производятся, понятное дело. Но как показал опыт Суперджета, если вчера у страны не было своего современного самолета, то сегодня есть. Терпение, только терпение.

А почему тогда не ввести нулевые таможенные пошлины на автотранспорт, который не производится в России?



Вот честное слово. Или ты не читаешь то, что я пишу. Или ...
Какие типы ВС у нас не производятся?

Наш ВС с вместимостью от 111 мест до 170: Ту-334
Наши ВС ... свыше 219 мест: Ил-96

Про SSJ-100 я вообще не хочу касаться в этой теме. Но если кому будет интересно, то есть обзоры с цифрами о капиталовложениях в проектах и переспективах его окупаемости.

[nastena]

--------------------

nastena

[Гидр]

Да уж. Откладывание сроков поставки, дороговизна проекта, несоответствие техзаданию Суперджета - давно известно.

[nastena]

И еще в догонку..
Нашей космонавтике и авиации отрубили голову
№ 14 (306) от 12 апреля 2012 [«Аргументы Недели», Владимир ЛЕОНОВ ]

"Городок космонавтов около метро «ВДНХ» в Москве. У подъезда чёрная «Волга». На стуле одинокий тёмный пиджак с единственной наградой – Золотой Звездой Героя Советского Союза. 12 апреля лётчику-испытателю, пилотировавшему все типы советских самолётов, космонавту, полковнику запаса Игорю Волку – 75 лет. «АН» не смогли пройти мимо такой даты. Только вот праздничное интервью получилось очень грустным.

Диагноз
– В России за последние дни сразу несколько авиакатастроф. Налёт пилотов гражданской авиации вроде бы приличный, но самолёты падают. Что нужно изменить в системе их подготовки?
– Нужно менять всю систему управления государством. Подготовка пилотов – это частности на общем фоне уничтожения всей отечественной промышленности, и в первую очередь авиационной. Авиастроение – это хребет государства. Каждое рабочее место на самолётостроительном предприятии создаёт 4–6 рабочих мест у поставщиков комплектующих. Такое же число рабочих мест в металлургии или химии. А ещё транспорт, здравоохранение и так далее. Убей авиастроительную отрасль, и ты убьёшь почти всё остальное.
Поэтому действия нынешних властей по уничтожению отечественного авиастроения можно называть только предательством своей страны.
– Сейчас колоссальная нехватка гражданских пилотов. Но военных лётчиков, которых Сердюков выкинул из ВВС, на работу практически не берут. Почему?
– Это глупость тех, кто проводит такую политику. По уровню подготовки военный лётчик на порядок выше любого гражданского пилота. Особенно при решении сложных, внезапно возникающих проблем. Убеждён, что после взлёта ATR‑72 в Тюмени произошло элементарное сваливание. И из него есть выход – прекратить подъём и набрать скорость на той высоте, на которой находился самолёт. И ручку штурвала не на себя надо брать, как обычно делают гражданские пилоты. Без скорости самолёт на подъём не пойдёт, свалится! Надо, наоборот, штурвал «отдавать», чтобы набрать скорость. И только потом продолжать взлёт. У военных лётчиков это на уровне рефлексов. А гражданских таким вещам сейчас не учат.

Суперджет – афера
– Авиастроители пытаются биться за Ту-334. Пишут письма Путину. Есть компании, которые готовы заказать эти самолёты. Но ОАК и структуры, которые должны отвечать за производство авиационной техники, от этого самолёта всячески отбиваются. Почему?
– Все региональные самолёты либо устарели и сняты с линий, либо Медведевым запрещены к полётам. Стало невозможно добраться до многих населённых пунктов, особенно в районах Сибири и Крайнего Севера.

В 2000-е годы поднимался вопрос – нет регионального самолёта. Затем был объявлен конкурс на его создание. А выиграл его почему-то Михаил Погосян, который заявил, что сделает региональный самолёт. Причём за внебюджетные средства. Но так как «Сухой» никогда не делал гражданских самолётов, то у него не получилось создать самолёт ни на 50 мест, ни на 75 или 90. В результате вместо небольшого самолёта получился Суперджет на 100 мест. Причём за счёт госбюджета. Но это не региональный самолёт, а среднемагистральный. А смысла в нём не было никакого – среднемагистральный Ту‑334 был уже сделан, сертифицирован, было выпушено постановление о начале его серийного производства. Но фирма Сухого уже подмяла под себя всё. И конкурент ей был не нужен. В результате до сих пор постановление правительства о Ту-334 не выполнено. Кому это было выгодно? Ответ на поверхности.
При этом ни один высокопоставленный чиновник за 20 лет не пострадал. Тот же Христенко, который фактически похоронил нашу авиационную промышленность и даже посмел заявить, что нашей стране дальнемагистральные самолёты не нужны, просто перекочевал в другое кресло.

– То есть для внутренних перевозок у нас родных самолётов нет…
– Главное для региональной авиации – возможность сесть на любой аэродром. Суперджет такого не позволит. Других уже нет. Зато некие личности активно лоббируют западные образцы, совершенно не приспособленные к нашим климатическим условиям и аэродромам. Это катастрофа. А высшие чиновники делают вид, что всё хорошо. В СССР такими «управленцами» напрямую занимался Комитет госбезопасности. Кто сейчас ими занимается – не знаю.

И снится нам не рокот космодрома…
– Глава Роскосмоса Владимир Поповкин заявил, что пилотируемая космонавтика отменяется. Мол, слишком много денег ест.
– От развития пилотируемой космонавтики начал отказываться не Поповкин. Всё произошло раньше. Когда уничтожали Центр подготовки космонавтов им. Гагарина (ЦПК) под прикрытием его передачи от Минобороны в Роскосмос. Когда топили полностью модернизированную орбитальную станцию «Мир». И решения принимал не Поповкин или Сердюков, а президенты России Путин и Медведев.

Американцы хотели построить свою обитаемую станцию «Фридом». Не получилось. МКС строили по нашим заделам, но на американские деньги. «Миру» места не было. Пока мы ещё возим американцев и других на станцию. Но я гарантирую: как только они сделают свой корабль – а такие работы активно ведут и НАСА, и частные компании, Россию оттуда просто выгонят. Кто платит – тот и живёт.

– ЦПК «распогонили», сделав гражданской конторой. Более 200 офицеров должны покинуть ЦПК и перевестись, к примеру, на Дальний Восток либо уволиться из Минобороны и остаться без квартир.
– Сердюков и те, кто его поддерживает, сознательно выталкивают профессионалов из отрасли. На Центре подготовки космонавтов в обозримом будущем можно ставить крест.
И не думаю, что на Сергея Крикалёва после этого прольётся денежный дождь, для того чтобы он искал и готовил новые кадры. Не для того ломали.
– А где искать новые кадры?
– Только среди нынешних студентов МАИ, МАТИ, физтехов. Платить им стипендии, вести их, помогать приобретать навыки, необходимые для космической науки.
– Возможно ли при нынешнем положении придумать и построить новый проект многоразовой космической системы типа «Бурана»?
– Если ничего в политике государства не изменится – однозначно нет.

Гильотина для российского космоса

– Может, имеет смысл возродить авторитет генеральных конструкторов?
– В России отраслями руководят не конструкторы, а снабженцы. Раньше генеральный конструктор к министру дверь ногой открывал. А сейчас вынужден кланяться даже не министрам, а каким-то мелким жуликам. Власть очень умно уничтожала промышленность. Вначале создала ФГУПы, потом не давала им денег в виде госзаказов. И они стали банкротами. Балансовая стоимость нулевая. Рыночная – миллиарды. Как только обанкротили – продали своим людям по балансу. А тут ещё и новая обвальная приватизация по Медведеву. И тысячи пока оставшихся оборонных предприятий уйдут с молотка. Создали госкорпорации, им выделили огромные деньги, которые большей частью бесконтрольно тратятся на зарплаты. И лишь мизер доходит до конструкторов. Будут ли в такой ситуации уничтожены космическая и авиационная отрасли? Да, без вариантов.

– В Минпромторге 6 человек отвечают за всю авиацию. Изменится ли ситуация от смены министра или главы Роскосмоса?
– Менять надо промышленную политику, а не кукол на ниточках. Космосу, авиации фактически уже отрубили голову.

От редакции. 12 апреля страна отметит очередной День космонавтики. Будут бравурные речи о мнимых успехах, награждения непричастных, поощрения виновных. Игорь Волк посмотрит торжественную церемонию по телевизору. Как и десятки тысяч других настоящих, а не мнимых патриотов космоса. Которые не благодаря нашей власти, а вопреки её решениям пока ещё создают уникальные космические аппараты. Запускают людей на орбиту. Помогают им из Центра управления полётами. Делают свою работу. Без фанфар и громких слов.

С праздником вас!"
ссылка доступна только зарегистрированным

[obsession]

Лучше автожир. Не надо ни посадочной полосы, ни прав, ни разрешений ...

Но, косяк, на них в 90% случаев ставят субаровский оппозит.

Автожир не лучше....

А в целом по дискуссии об авиапроизводителях:
Все равно вся аргументация строится на базе древнего советского мифа, о том что мол у нас лучшая в мире авиапромышленность. Да ни хрена подобного, уже с пятидесятых годов мы безнадежно все больше и больше отстаем в части гражданского авиастроения. Наши самолеты самые дорогие, самые тяжелые, самые неэффективные по экономике. Вся причина снятия пошлин, полный и быстрый коллапс авиаперевозок без эксплуатации импортной техники. Региональная авиация - отдельная тема, ее импорт не спасает, их самолеты действительно не умеют летать на наши региональные аэродромы.
Суперджет - вообще не региональный самолет, к тому же с заранее заданной судьбой устареть раньше, чем стать эксплуатационно пригодным.

[klofelin]

Shiko,

Тебе нужна статистика по возрасту авто, импортированных на ДВ за последние 2,5 года, т.е. с момента ввода "заградительных" пошлин на авто старше 5 лет?

а есть такая под рукой? если есть - покажи. интересно

[Ruiner]

Суперджет - вообще не региональный самолет, к тому же с заранее заданной судьбой устареть раньше, чем стать эксплуатационно пригодным.

Вот так магаданский бизнесмен и решил судьбу самолета, на который выстроилась очередь со всего мира на ближайшие лет 10. Напомню, что сейчас в производстве подтверждено 35 "устаревших" самолетов.

А Погосян и ребята из Сухого-то не в курсе, надо им отправить ссылочку

[Гидр]

Со всего мира выстроились - Бермудские острова, Индонезия, Индия, Таджикистан? А, ну Италия. Куда бы деться.

Из Педивикии:

Ирек Муртазин выступил с критикой проекта со страниц «Новой газеты»:
*Фактический темп выпуска самолётов в несколько раз меньше, чем декларировался производителем.
*Объём кредитных средств, привлеченных ЗАО «ГСС» не напрямую, а через потенциальных эксплуатантов, составляет свыше 3 млрд долларов. Приблизительно столько же было потрачено на производство самолёта в виде прямых бюджетных субсидий. Объём банковских кредитов около 1 млрд долларов (в основном предоставленных банками, контролируемыми государством). Общая сумма аккумулированных финансов — около 7 млрд долларов. В то же время прямым конкурентам Sukhoi SuperJet 100 (производителям бразильского Embraer 190, канадского Bombardier CRJ900/1000, украинского Ан-148) на запуск своих самолетов в серийное производство потребовалось лишь 1—1,5 млрд долларов.

П.С. С Ленты. Родили.

Началось производство первого российского автомобиля с "автоматом"

Компания "АвтоВАЗ" начала серийное производство автомобилей Lada с автоматической коробкой передач японской марки JATCO. Об этом сообщается в пресс-релизе, поступившем в редакцию "Ленты.ру".
По информации тольяттинского автозавода, первой в России четырехступенчатую автоматическую трансмиссию получит бюджетный седан Lada Granta в комплектации "норма". Версия с АКПП также получит 16-клапанный двигатель объемом 1,6 литра, кондиционер, ABS и подушку безопасности переднего пассажира. Стоимость Granta с автоматом будет начинаться от 373 тысяч рублей.

По словам руководителя рабочей группу "АвтоВАЗа" по интеграции АКПП Олега Храмкова, "автомат" на Granta будет "осязаемым". "На Lada Granta ощущения несколько напоминают механическую коробку - интенсивность разгона заметно меняется в зависимости от воздействия на педаль акселератора. Говоря проще: 'как давишь, так и едешь". 'Кик-даун' мы реализовали с помощью электронной педали газа", - пояснил Храмков.

В общей сложности, как отмечается в пресс-релизе, в 2012 году планируется выпустить около 10 тысяч автомобилей Granta с "автоматом". В 2013 году таких машин появится уже 70 тысяч. Помимо Granta АКПП JATCO получит и Lada Kalina второго поколения. Ее презентация состоится в августе в рамках Московского международного автосалона, а производство в Тольятти начнется в 2013 году.

По информации "Интерфакса", в проект по производству Lada с "автоматом" "АвтоВАЗ" вложил 17 миллионов евро.

В настоящее время АКПП JATCO импортируются в Россию. Ранее сообщалось, что японская компания может открыть в России собственное производство, если автомобили с АКПП будут хорошо продаваться.

Сообщение отредактировал Гидр - 20.7.2012, 12:29

[dissector]

Гидр, можешь гордится этот автомат впервые появился у ниссан на ю11, и вот автоваз прославился "нововведением"

1983-2012..............

[crazybubble]

...впервые появился у ниссан на ю11...

Зато нестрёмно теперь будет на Ниссан поставить "ВАЗовскую" деталь.

[dissector]

Зато нестрёмно теперь будет на Ниссан поставить "ВАЗовскую" деталь.

не наступай Ярику на мозоли.

[Гидр]

Гидр, можешь гордится этот автомат впервые появился у ниссан на ю11, и вот автоваз прославился "нововведением"

1983-2012..............

Так вот кто моего Блюба на механику-то свапнул!

Смотрю на цифру в 17 миллионов евро... и думаю...

П.С. ...Ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца Nissan'а...

Сообщение отредактировал Гидр - 20.7.2012, 13:11

[Ruiner]

Гидр, Shiko, я люблю собирать мифы, вот новая порция о SSJ: ссылка доступна только зарегистрированным

Домашнее чтение о "современном" Ту-334: ссылка доступна только зарегистрированным и ссылка доступна только зарегистрированным с фактами и ссылками, все как я люблю.

А насчет автомата на Гранте - хорошее начало. Впрочем, в Европе, скажем - около трех четвертей всех автомобилей на ручкой коробке, и никто не умирает от этого.

[obsession]

Вот так магаданский бизнесмен и решил судьбу самолета, на который выстроилась очередь со всего мира на ближайшие лет 10. Напомню, что сейчас в производстве подтверждено 35 "устаревших" самолетов.

Не "решил судьбу", а высказал в дискуссии личную оценку. Про "весь мир" уже опередили.... К тому же "очередь" - это наличие проплаченных контрактов, а не обещания когда-нибудь переговорить на "эту тему". И что такое 35 штук, когда Боинг производится на конвейере?

[dissector]

ну такой старый каробас , раритет. только китайцы и русские могут себе позволить.

[Ex3me]

Ruiner, на мкпп это потому, что они все - жмоты, а русский - щедрая душа, мне, например, не жалко лишних 2-5л. на сотню за комфорт...

[KAMAZ]

А насчет автомата на Гранте - хорошее начало. Впрочем, в Европе, скажем - около трех четвертей всех автомобилей на ручкой коробке, и никто не умирает от этого.

Европа на механике ездит из-за экономии. Плюс большой процент новых автомобилей и легкая возможность приобрести оный. А приобретают по предзаказу на определенные комплектации. Комплектация с автоматом дороже. А в Европе экономить умеют. Дело не в том, что нужен автомат повсеместно, а в технологической отсталости российского автопрома и отсутствия разнообразия в коммерческих предложений автопроизводителей.

И на грузовых автомобилях у России все ещё нет адекватного современного мотора. Американские/китайские "Каминц" ценится больше, чем родной 740-й на Камазах. Нет и коробки передач, немецкая ZF уже давно стала "родной" куче моделей. Нет автоматической коробки и нет даже "робота", на которых кстати уже давно ездят дальнобои Европы.

[Ruiner]

В прессе и на многих форумах бытует мнение что «программа Суперджет-100 безумно дорогая», называются дикие и лживые цифры в десятки миллиардов долларов. Программу обвиняют чуть ли не в развале всего российского авиапрома и «забрали все деньги».
Правда же такова, что Суперджет-100 получил всего 5% всех государстванных денег, выделявшихся за последние 10 лет на отечественный гражданский авиапром. Меньше, чем бюджет вложил в реконструкцию Большого или Мариининского театров, меньше чем проект строительства электрички до аэропорта Пулково.

ссылка доступна только зарегистрированным

KAMAZ, я согласен, спорить смысла нет. Но технологическая отсталость медленно, но верно сокращается.

Ruiner, на мкпп это потому, что они все - жмоты, а русский - щедрая душа, мне, например, не жалко лишних 2-5л. на сотню за комфорт...

Загадошная русская душа!

[Shiko]

Ruiner, да ты видно и слов человеческих не понимаешь! Я же сказал, что не собираюсь обсуждать SSJ-100, тем паче с тобой. И не противопоставлял Ту-334 и SSJ-100.

[Ruiner]

Я шпион, мне все можно

[KAMAZ]

KAMAZ, я согласен, спорить смысла нет. Но технологическая отсталость медленно, но верно сокращается.

Это не сокращение, это рабочее развитие, без которого невозможно машиностроение. Ибо, так же как и 30 лет назад у нас все ещё нет двигателя, коробки (я говорю о коммерческом транспорте), кабины соответствующих мировым стандартам. Я скажу больше - у нас (на Камазах, Уралах, ГАЗах) те же самые кабины, что и 20 лет назад, просто маленько комфортнее. Те же самые двигателя, только форсированные (а ресурс от форсирования не увеличивается) и те же самые коробки, на которых первые 3 тысячи км невозможно воткнуть передачу с первого раза. Где сокращение отставания?

[Shiko]

Я шпион, мне все можно

Самая лучшая отмазка пустобрёхства?!

Сообщение отредактировал Shiko - 20.7.2012, 14:54

[Ruiner]

Shiko, кажется, я ответил на твой вопрос выделенным вот таким текстом. Если ты не удовлетворен ответом, это уже не мои проблемы. Если мое мнение изменится, я об этом дополнительно сообщу

Где сокращение отставания?

Сложно быстро бежать вперед, когда за 90-е года вся промышленность страны пришла в полную негодность, а следующие десять проводились реанимационные работы. А в это время остальной мир отличненько жил себе, ни революций, ни бедствий. Я вижу в этом корень отставания на сегодняшний день.

Сообщение отредактировал Ruiner - 20.7.2012, 15:16

[Shiko]

Ruiner ты меня голословно обвинил:

Где и когда я обвинял правительство? Процитируй, пожалуйста, моё сообщение с этим обвинением.

[Ruiner]

О, давай будем выяснить кто что сказал, это так интересно!

Голословно? Не сказал бы:

Гидр, Самое "смешное", что эта же власть абсолютно антагонистично протекционизму отечественного авиапрома и на иностранный 20-летний авиахлам установила таможенные пошлина в 0%.

Недальновидность, непоследовательность или ... ?

Комплиментом в сторону власти это нельзя назвать с большой натяжкой. Для меня это прозвучало "власть либо недальновидна, либо непоследовательная, либо добавьте эпитетов по вкусу". Если ты имел что-то другое ввиду, то следует четче формулировать свою мысль, дабы исключить двойное толкование.

На какие вопросы еще мне ответить в рамках нашего круглого стола?

Сообщение отредактировал Ruiner - 20.7.2012, 16:48