Версия для печати темы

Автор: BETEP 18.10.2011, 20:34

Собственно имеется сафарик коротыш в 60 кузове... хочу сдвинуть назад задний мост и выдвинуть передний.. примерно на 5-10 сантиметров (лучше на 10)... каким образом это можно сделать? если передвинуть мост, а чашки пружины оставить на месте чем грозит?...

Автор: D-imon 18.10.2011, 20:45

Во первых, надо смотреть, чтоб колеса при артикуляции уходили в арки - это одно из стремлений.

Задний...покупаешь тяги длинные и реактивки тюненные либо колхозишь сам.

Передний мост ..каким образом????????? Для чего???? У тебя ж клюшки не поменяли место крепления к раме... На 10 мм можешь выдвинуть проставками под клюшки.
Поставить тюненные клюшки
Поставить дропбоксы, в естественном состоянии мост будет стоять так ,как на стоке

Автор: BETEP 18.10.2011, 21:14

D-imon, а что такое дропбоксы? есть сайты где глянуть тюненые клюшки и тяги?

Автор: D-imon 18.10.2011, 21:19

есть, но они в пиндосии
ты какую цель преследуешь??????? мосты съехались при таком лифте?
http://www.superiorengineering.com.au/
тут и клюшки тюненные. и дропы есть

Автор: BETEP 18.10.2011, 21:25

D-imon, цель впихнуть еще больше колеса)... вырезание арок даст максимум 40, т.к. колесо будет упираться в кузов...

Автор: D-imon 18.10.2011, 21:35

Резать максимум арки

Взад ставить тяги тюненные

перед дропы и если колесья большие - клюшки дополнительно

бодик небольшой

У тебя коротыш....какой лифт щас? Просто с карданом вопрос

Автор: 23898 18.10.2011, 21:36

BETEP, А ты какие колёса планируешь? Если в кузов будут упираться после тотальной резки арок (в чём я сомневаюсь чё то) бодилифтом кузов можно поднять для любого размера колёс.

Автор: D-imon 18.10.2011, 21:41

Исландцы предпочитают вообще лифт минимальный идут по-другому пути, просто ограничивают ход подвески на сжатие и вкатывают от 38 до 44 шины низкого давления.

Обратись к нашим умельцам, сделают тебе монстра

Автор: BETEP 18.10.2011, 22:05

D-imon, сейчас 2" лифт подвески, но на счет арок у меня под окном стоит образец вырезания Сафарик Максима с Норд-Трофи, арки больше чем у него я никак не вырежу... к умельцам не хочу...
1. ценник будет не слабый,
2. люблю сам делать свои машины)
23898, хочу низкого давления 1300*420, а дальше может и до 1700***дотяну...... бодилфит (больше 5 см) последее к чему хочу прибегать...

Автор: BETEP 19.10.2011, 2:53

Хотелось бы замутить что-то типа такого (на этом скрещены рамы короткого и длинного.. а я хочу просто раздвинуть мосты...)... но чуть в меньшей степени)

Автор: ДЮЙМ 19.10.2011, 8:18

Читай внимательнь, прежде чем чем слэнгом прыскать:


Дима, ты хочешь в двух строках инструкцию по постройке машины?
Это же нереально.
1. Переставить крепление задних реактивных тяг.
2. Удлиннить кардан.
3. Переставить кронштейны крепления пружин в раме назад.
4. Изготовить и установить кронштейны крепления передних реактивных тяг с необходимым смещением.
5. Переставить кронштейны крепления пружин и аммортизаторов.
6. Удлиннить кардан.

Есть другой путь:
1. Отвязать кузов от рамы.
2. Удлиннить раму вставкой посередине длинной 20- х см.
3. Кронштейны крепления кузова переставить и поднять на 12 - х см, убив тем самым несколько зайцев.
4. Удлиннить карданы.

Автор: D-imon 19.10.2011, 9:09

Сленгом не прыскаю и не собираюсь. Следите за словами, уважаемый Дюйм....


Есть цели у человека, а какие, он ниже описал....

На 10 мм - это то, что реально отодвинуть шайбами из того, что существует, о том и разговор...

Автор: ДЮЙМ 19.10.2011, 9:23

В моих словах нет ничего оскорбительно, кроме призыва к размышленю перед нажатием клавиш:

Разные условия. Им нужны тапки, чтоб на ровной снежной равнине не валиться. А у нас на каждой кочке перекосы.
С ограниченными ходами будет вывешиваться.
Любители Офф-Роада во всём мире ищут способы увеличить показатели индекса RTI. Этот индекс определяется следующим образом: автомобиль заезжает на рампу, расположенную под углом 20 градусов, до того момента, как его заднее колесо оторвется от земли - таким образом измеряется артикуляция подвесок. Пройденное расстояние соотносят к длине колесной базы - так получается индекс RTI.
Ваше предложение, сударь, мягко говоря, неактуально!!!

Автор: BETEP 19.10.2011, 12:36

Вчера долго лазил по камачтским форумам... там почти всех Сафариков на 66 мосты ставят... а чем плох Сафаревский мост?... вроде не слабый он...а от 66 еще и тяжелее получается...

Автор: p.oleg 19.10.2011, 21:57

а пары какие у мостов 66-го?
может сдесь собака порылась?

Автор: ДЮЙМ 19.10.2011, 22:13

У мостов ГАЗ-66 занижение 7 плюс блокировка (Точнее разблокировка).
У Сафаря и 5-ки нет.
Это пожалуй лучшее, что можно внедрить в джипа.
У Странника стоят на Прадо.
Но вопросов при установке оч много.
С тормозами придётся повозиться.

Автор: BETEP 20.10.2011, 1:32

ДЮЙМ, с тормозами видел два варианта решения..
1. два ГТЦ ставят...
2. человек втыкал туда дисковые тормоза с двумя супортами от Газели...

Автор: ДЮЙМ 20.10.2011, 9:14

Ветер, суппорты не проблема, бери любые.
В нашем городе интеллектуалов и барыг негде диски выточить. МРМЗ не вариант.
Цена-Космос и ждать год и более. Я проставки под Маттраки второй год жду.
Два ГТЦ продумывал. Делать буду как на ГАЗоне. Первый давит на второй, который на раме, а тот уже на рабочие цилиндры.
Диски придётся точить в другом городе.

Автор: BETEP 12.12.2011, 18:05

Короче перечитав форумы, в том числе и камчатские пришел к выводу что ставить австралийскую Мультипередаточную раздаточную коробку смысла нет ибо метал там гадость, и у камчадалов тупо срезало вал на это коробке...

в связи с чем вопрос.. а кто может подсказать от чего интегрировать туда коробку или раздатку, чтобы занизить передаточное от коробки...

в мосты буду ставить заниженные пары.. какие лучше будут под 44 колеса, или сверхнизкого давления 1300 диаметр?... пока нашел только 4,875...

по поводу блокировок... мечусь между АРБ и Локрайтом... может есть у кого мысли?

Автор: 23898 13.12.2011, 10:11

5.43 http://shop.traction4x4.it/category.php~idx~~~158~~menumode~~~c~~menumodec~~~158~~menumodem~~~0~~nocache~~~yes~~NISSAN~.html

Автор: BETEP 13.12.2011, 11:07

23898, це итальяно чтоли?

Автор: 23898 13.12.2011, 13:23

BETEP, Ну вроде Италия, я в языках не силён.
А ты чё прямо занижением так загорелся? Сначала машину подними и колёса большие поставь, поездишь может и занижение не особо надо будет.
Тема занижения очень популярна у материковских сафаристов т.к. они до грязи ещё долго по асфальту пилят.
Ну не сможет без занижения твой сафарь 150 км/ч на 44 резине ехать, а оно тебе надо?
А в грязи TD42 44-ю резину возможно и без занижения крутить будет. Это же не мицубися какая

Автор: Shiko 13.12.2011, 13:33

23898, без занижения гидротрасформатору "нережимно", да и самой АКПП тоже.

Автор: BETEP 13.12.2011, 13:34

23898, дык вот именно что я нашел 44 резину)))))))... сейчас узнаю, если не продали, и смогут в Магадан отправить.. то...)))...
а так вчера уже перетащили донора к месту его "гибели"... все дело идет к новогодним каникулам... времени много, все бухают, гараж свободен... короче ляпота))))

Shiko, у меня МКПП, сцепление поставлю новое во время постройки)

Автор: Shiko 13.12.2011, 13:42

BETEP, с МКПП и таким увеличением "тапочков" будешь или трогаться "на сцеплении" и неминуемо повышать его износ, либо "рыть землю" пробуксовкой.

Автор: p.oleg 13.12.2011, 13:58

Женя, занижение наоборот "крадет" скорость и добавляет момента

Автор: 23898 13.12.2011, 14:19

p.oleg, А я нигде и не писал что занижение увеличивает скорость.
Занижение позволит ездить на бОльших колёсах с такой же скоростью как и на малых, при этом не увеличивая нагрузку на двигатель.

Автор: p.oleg 13.12.2011, 14:30

обороты будут большечто бы такую же скорость держать

Автор: 23898 13.12.2011, 14:35

Ну без занижения то обороты ваще будут зашкаливать, а с занижением всё будет в рамках приличия.

Автор: Shiko 13.12.2011, 15:25

Если колеса в Х раз больше стандартных, а передаточное отношение трансмиссии не изменено, то при скорости = V, обороты ДВС будут в Х раз ниже, чем при стандартных колёсах/

Если колеса в Х раз больше стандартных, а передаточное отношение трансмиссии увеличено в Y раз, то при той же скорости = V, обороты будут равны (стандартные обороты)*Х*Y, т.е. выше ...



P.S. т.н. джиперами "занижение" заключается в увеличении передаточного отношения трансмиссии

Автор: p.oleg 13.12.2011, 16:31

понеслась битва теоретиков
при занижении на одних и тех же оборотах двигателя, колеса будут вращаться медленнее чем при стандартных парах, соответственно момент на колеса будет передаваться больше, что и позволяет крутить бОльшите колеса. Этого все и добиваются от занижения.
И как обратная сторона медали чем сильнее занижение тем больше должны быть обороты двигателя для движения с нужной скоростью.
То есть если джип на 31-ых колесах в стандарте будет при 100 км/ч держать на моторе 2000 оборотов, то такой же джип но с заниженными парами на 100 км/ч уже будет вынужден держать 2300 об/мин (это пример с цифрами с потолка)

без занижения может вообще не потянуть на больших колесах такую скорость с которой будет ехать стандарт, а с занижением потянет но обороты мотора будут выше чем у стандарта. Это все касается скорости по спидометру. С реальной скоростью немного сложнее.
Но можно расчитать для больших колес, какое должно быть передаточное отношение главной пары,
чтобы показания спидометра, обороты двигателя и нагрузка на трансмиссию остались неизменны.
Ну да Шинный калькулятор нам в помощь



если Ветер хотит поставить 44" колеса
то что бы показания спидометра, обороты двигателя и нагрузка на трансмиссию остались неизменны по сравнению со стандартными 31-ыми, то ему нужна пара с передаточным числом 5,85

Автор: KAMAZ 13.12.2011, 16:35

p.oleg, при занижении можно по трассе двигаться на высшей передаче на тех местах, где нужно было двигаться на низшей передаче.

Автор: p.oleg 13.12.2011, 16:45

ну так а я про что?

Автор: ДЮЙМ 13.12.2011, 17:37

Не забывайте, что на больших тапках длинна круга колеса больше и расстояние, преодолеваемое за оборот тоже больше.
Соответственно скорость при прежних оборотах выше, но трасмиссии тяжелее.
Для того и занижаются, чтоб сберечь коробки и раздатки. Заодно иметь возможность на малой скорости передвигаться по пересечёнкам.

Автор: BETEP 15.4.2012, 4:14

Сегодня немного руки дошли до болгарки... примерил новое колесико)))

Автор: ТеХниК 15.4.2012, 10:05

А болгарка тут причём? Сразу видно что топором арку рубили

Автор: BETEP 15.4.2012, 13:05

ТеХниК, практически))... из инструментов Болгарка, молоток, пассатижы и отвертка)... я просто пока примерял надо ли делать бодик под такую резину.. оказалось не надо... немного доокультурю сам, а потом к сварщику на доработку....

Автор: 23898 15.4.2012, 13:19

BETEP, А что за диски на новой резине, ширина, вылет? Где брал?

Автор: BETEP 15.4.2012, 23:24

23898, ширина 12, вылет -63, радиус 15.. брал вместе с резиной, резина 38,5/16/R15

Автор: D-imon 8.5.2012, 7:29

Дима, быстро фото уменьшаем

Автор: Qosmio 8.5.2012, 9:21

[quote name='D-imon' date='8.5.2012, 6:29' post='807446']
Дима, быстро фото уменьшаем


во-во

Автор: BETEP 8.5.2012, 13:39

ыыыы.. вот что значит 6 утра)))... не с той папки фотки взял)

Автор: 23898 8.5.2012, 15:51

BETEP, А кто тебе крылья-расширители варил? Сколько стОит?

Автор: ASS 8.5.2012, 16:09

23898, Ему еще их варят =))) Варит Денис в Гэлудовских гаражах

Автор: Буржуй 8.5.2012, 16:13

Саб в полу ваще огонь

Автор: ASS 8.5.2012, 16:22

Буржуй, Саб под задней сидушкой =))) это же Коротыш

Автор: 23898 8.5.2012, 17:32

Это лючок, доступ к баку.

Автор: p.oleg 8.5.2012, 17:50

не пали контору

Автор: BETEP 9.5.2012, 2:10

Буржуй, а это мысль.. правда я не особо любитель такой техники в машине)... этож джип.. а не концертная колонка)

Автор: Qosmio 9.5.2012, 7:52

во во где спать то потом? на буфере?????

да чувствую у Димона будет супер CAR!!!!!!

Автор: BETEP 9.5.2012, 18:04

Вчера заезжал.. на заднем левом крыле (оно уже готово, только покрасить осталось) смог постоять.. и даже немного попрыгать).. а у меня так-то под 90 кг тушка)

Автор: BETEP 13.5.2012, 3:43

Готовый вариант... внутри кузова забыл сфотать, но там все тоже заделано и все красиво)

Автор: plantex 13.5.2012, 7:15

BETEP,Если не секрет ,сколько такая работа стоит?

Автор: 23898 13.5.2012, 9:28

BETEP, Дальше чё будешь делать?

Автор: BETEP 13.5.2012, 16:26

23898, пока поставлю 38,5*16*R15... а дальше разберемся....

Автор: ТИГРА 14.5.2012, 5:23

Молодца ,Димас ! Даже бить тебя не пришлось ! Можешь,младшОй...вот теперь научу тебя ездить на сэфе

Автор: BETEP 14.5.2012, 12:18

ТИГРА,

Автор: BETEP 21.5.2012, 0:53

Очередная порция фоток... на морду уже поставили 38,5 смотрится очень даже гармонично)... как видно по фото запасы есть... на опе сейчас полная ревизия тормозной системы... суппорта собрали, завтра поставим и воткнем колеса... кожухи тормозных дисков буду приваривать.. половину болтов сорвало, не охота заморачиваться с высверливанием и нарезкой новой резьбы...

Нашел в чем проблема плохого включения нейстралки, для перехода на пониженную... рычаг КПП состоит из трех частей, так вот в том месте где он углубляется (на фото пружина) там поврежден пыльник... и все забито песком и густой смазкой... нижний шарнир весь в ржавчине... правда чую в нашем городе я фиг найду пыльники на этот механизм.. придется заказывать...

Автор: ТИГРА 21.5.2012, 1:20

Елки зеленыеееее )))))))))))
Я те че сказала сделать???
Арки вырезать и колеса побольше поставить!
А он всю сэфа до основания разобрал. .
Просто капец,хотя бы сидухи верни
У тебя 5 дней,чтоб собрать его назад и смотри,чтобы детали лишние не появились

Автор: BETEP 21.5.2012, 1:28

ТИГРА, так я это... чуть-чуть разогнался... ты же в курсе как оно бывает.. вроде всего пару километров проехал... а оно оказалось все восемь)))
главное сейчас это пыльники на рачаг раздатки... иначе будет ай-ай-ай рычагу... он и так не в самом лучшем состоянии (нижний кусок)...

Автор: Qosmio 21.5.2012, 1:43

прикольный получился

Автор: BETEP 24.5.2012, 1:34

В общем вот такое получилось... но при испытаниях вылезло две проблемы... 1. задние колеса при сильном перекосе цепляют арки - это фигня...

2...а вот то что передние при повороте цепляют за кузов, это уже проблема.. завтра попробую срезать в ноль крепления подкрылка.. если не поможет, надо будет делать бодик...


p.s. на фотке где вид сзади справа, с правой стороны видно опу патруля)

Автор: 23898 24.5.2012, 7:33

BETEP, Рассмотри вариант - вместо тотальной резки кузова можно нарастить отбойники и уменьшить хода подвески.

Автор: Qosmio 24.5.2012, 7:57

Дима ты на открытие едешь то ????

Автор: BETEP 24.5.2012, 9:26

23898, я в любом случае хотел отрезать эти куски.. а тут такая причина)... да и ходы подвески мне нравятся)...
Qosmio, если косяки исправлю, то еду.. иначе мне кузовом колеса порежет... а этого совсем не хочется...

Автор: BETEP 30.10.2012, 3:00

Истинный цвет)

Автор: BETEP 2.9.2013, 23:45

Появился у меня новый таракан... и теперь хочу поиздеваться над Патрулем.... в связи с чем возможен обмен либо продажа Сухарика... цена 250 тысяч рублей, на 38,5-колесах... надо поменять крестовины переднего кардана, и сайлентблоки в клюшках (ставить со смещением, для исправления кастора)... в придачу имеется лебедка 12000, 24В, китай, новая и корзина под лебедку... передние двери (заказывал прозапас)...
Сейчас требует ремонта генератора, и чистки топливной системы (250 - с исправлениями, 230 - без исправлений)...
есть ньюанс с документами - объясню при встрече, или в личку...

Автор: BETEP 5.9.2013, 1:21

Усе... мои отношения с Сухариком закончились... когда начну новый проект, создам новую тему...

Кстати новым хозяином стал парень из Basota Club... все видели их на открытии 2013...

Автор: STARGAZER 5.9.2013, 1:29

Димон локти кусать будешь, мне мой Датсун по сей день снится. Приходит ко мне во снах и плачет, зачем говорит ты меня продал, мне коробку порвали и ведром назвали, а ты меня любил и торпеду мне полиролем чесал.



Новые тачки гавно. Там откуда ты Ранера дёргал Датсун пролетал на третьей.

Автор: BETEP 5.9.2013, 2:32

STARGAZER, во-первых я его отдал в хорошие руки... пусть на менее интересных для меня условиях, но зато в хорошие руки...
во-вторых Патрулик - тот же Сухарик, только больше)))
просто при детальном осмотре разобранного в ноль салона патрулика, было обнаружено куча работы со сваркой... а чтобы не делать по два раза одно и тоже, решил сразу делать внедорожник... т.е. вырезать все лишнее в ноль... таким образом уже после кузовных работ 37-38 колеса встанут на Патруль как родные...
короче... рано еще... начну делать - напишу... так что все нормально)))

p.s. наклейки, которые должны были быть наклеены на Сухарик... найдут свое место на Патрулике)))

Автор: Faust 5.9.2013, 9:19

ну Дима, ты реально Ветер

эх... пре..ал я и сухарика и соску

Автор: BETEP 5.9.2013, 9:27

Faust, топ-топ-топ... соска у Николаича))))