Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Магаданский автофорум М49 _ Планирование поездок _ Ежегодный автопробег по лагерям ГУЛАГа 2017

Автор: Олег 1 4.8.2017, 1:41

Все просто и банально, мну скучно! А тут вышли девушки с предложением и желанием прокатиться по Ягоднинскому району, по лютым лагерям Колымы, но не просто так, а в сопровождении знаменитого исследователя истории колымской Паникарова!!! Суперчеловечище!!! Хотя лично не знаком, но очень наслышан.

План такой, надо собрать 3-4 до 9 подготовленных джипов и поехать на 3 ночевки. \маршрут будет согласован позднее, если получится, что тоя подскажу, что то другие. Но Дебинские прижимы, Эльген, Серпантинка.... Да еще и с рассказами историка, люди, такого может больше не быть.

Я готов поехать, но у меня одно штурманское место и большая собака. А еще в наличии 4 девушки, которые готовы взять на себя часть расходов по топливу, в обмен на место пассажира.

Короче, круиз выходных дней есть тема организовать!!! Очень познавательно. Нужны машины, готовые взять пассажирок))) Трасса средней сложности, для стокового Прадо 78 проходима, если не бояться веток!


Автор: Dead Moroz 4.8.2017, 2:21

В наличии 78 Прадо в стоке на 265/70r16 без кондиционера и лебёдки. Или лучше бы он был короллой?

Автор: Олег 1 4.8.2017, 4:45

Лучше иметь желание поехать))) Ты на борт сколько пассажирок готов взять?

Автор: D-imon 4.8.2017, 7:09

Олег, без фото девушек до следующей Пасхи будешь искать машины.

Автор: Lovely Rita 4.8.2017, 10:54

Цитата(D-imon @ 4.8.2017, 6:09) *
Олег, без фото девушек до следующей Пасхи будешь искать машины.


Можно подумать, девушки к вам в постель просятся.


Автор: Filmor 4.8.2017, 11:39

тут девушки дело второе, главное:

Цитата
в сопровождении знаменитого исследователя истории колымской Паникарова

Автор: Kelt 4.8.2017, 17:10

Вооот!
Все не могу найти кого спросить, а тут ты.
Вот объясни зачем жути нагонять? Зачем создавать области репутацию "обиженной властью"?

Почему пробег связан именно с ГУЛАГом а не с уникальной и живописной колымской трассой?


Автор: megavolt 4.8.2017, 17:54

Наверное, каждому - своё, кому живопись, кому история... и почему она не может быть историей лагерей УСВИТЛа?

Автор: motk 4.8.2017, 18:13

Цитата(Kelt @ 4.8.2017, 17:10) *
Почему пробег связан именно с ГУЛАГом а не с уникальной и живописной колымской трассой?

что мешает сделать отдельный (другой) пробег по живописным местам?
или просто по кольцу, чем больше маршрутов тем лучше

Автор: Олег 1 4.8.2017, 21:56

Цитата(Kelt @ 4.8.2017, 17:10) *
Вооот!
Все не могу найти кого спросить, а тут ты.
Вот объясни зачем жути нагонять? Зачем создавать области репутацию "обиженной властью"?

Почему пробег связан именно с ГУЛАГом а не с уникальной и живописной колымской трассой?


Чесно гря, мне насрать на репутацию кого то или чего то. Я прочитал очень много книг по этой теме, и понимаю, какой ценой люди строили здесь цивилизацию. И пробег, это своего рода дань памяти моя им. что бы это не забылось! И в будущем не повторилось, как бы пафосно это не звучало. Ну как то так.



Автор: Kelt 4.8.2017, 22:36

Цитата(Олег 1 @ 4.8.2017, 20:56) *
Чесно гря, мне насрать на репутацию кого то или чего то. Я прочитал очень много книг по этой теме, и понимаю, какой ценой люди строили здесь цивилизацию. И пробег, это своего рода дань памяти моя им. что бы это не забылось! И в будущем не повторилось, как бы пафосно это не звучало. Ну как то так.

Если тебе насрать на репутацию твоего края... Хотя, наверное он не твой. Лондон твой край.

Ну я примерно так и представлял, спасибо )))

Автор: Fry 4.8.2017, 22:36

Цитата(Kelt @ 4.8.2017, 16:10) *
Почему пробег связан именно с ГУЛАГом а не с уникальной и живописной колымской трассой?

Скажу очевидную вещь, но живописная колымская трасса неразрывно связана с ГУЛАГом. Как бы не был неприятен этот факт, но это факт.

Автор: Kelt 4.8.2017, 22:48

Цитата(motk @ 4.8.2017, 17:13) *
что мешает сделать отдельный (другой) пробег по живописным местам?
или просто по кольцу, чем больше маршрутов тем лучше

Регулярно делаю. Просто стало интересно чем обусловлено постоянное попрошайничество и вышакаливание жалости (мы тут прозябаем среди скелетов и колючки).
Оказалось даже не корыстью. Убеждения такие у людей.
Жутковато.

Цитата(Fry @ 4.8.2017, 21:36) *
Скажу очевидную вещь, но живописная колымская трасса неразрывно связана с ГУЛАГом. Как бы не был неприятен этот факт, но это факт.

Любая трасса в любой точке мира связана со своим гулагом.
А муха везде видит только говно.

Все поют панегерики Шаламовским и Гинзбургским записулькам, но как-то за бортом остаются персонажи Территории, которые заслуживают своих бетонных монументов и автопробегов.

Удобнее жалеть романтизированных уголовников, чем отдать должное мужеству добровольцев, первопроходцев и даже тех людей, что охраняли общество от полчища убийц, насильников, воров и людоедов.

Цитата(megavolt @ 4.8.2017, 16:54) *
Наверное, каждому - своё, кому живопись, кому история... и почему она не может быть историей лагерей УСВИТЛа?

Она уже стала историей усвитла с полноценным парашным антуражем. Идеология мух зарулила все остальные, даже куда более значимые истории.
Когда-нить за исправление этого возьмутся, но успеют превратить в мух изрядное количество обывателей.

Цитата(Lovely Rita @ 4.8.2017, 9:54) *
Можно подумать, девушки к вам в постель просятся.

Я думаю что почитав про фесйконтроль девушки из гордости не поедут ))
Кстати для справедливости можно затребовать фотографии мужественных и привлекательных участников и организаторов похода )))

Автор: megavolt 5.8.2017, 2:37

Цитата(Kelt @ 4.8.2017, 21:48) *
1.Регулярно делаю. Просто стало интересно чем обусловлено постоянное попрошайничество и вышакаливание жалости (мы тут прозябаем среди скелетов и колючки).
Оказалось даже не корыстью. Убеждения такие у людей.
Жутковато.

2.Любая трасса в любой точке мира связана со своим гулагом.
А муха везде видит только говно.

Все поют панегерики Шаламовским и Гинзбургским записулькам, но как-то за бортом остаются персонажи Территории, которые заслуживают своих бетонных монументов и автопробегов.

3.Удобнее жалеть романтизированных уголовников, чем отдать должное мужеству добровольцев, первопроходцев и даже тех людей, что охраняли общество от полчища убийц, насильников, воров и людоедов.

4.Она уже стала историей усвитла с полноценным парашным антуражем. Идеология мух зарулила все остальные, даже куда более значимые истории.
Когда-нить за исправление этого возьмутся, но успеют превратить в мух изрядное количество обывателей.


5.Я думаю что почитав про фесйконтроль девушки из гордости не поедут ))
Кстати для справедливости можно затребовать фотографии мужественных и привлекательных участников и организаторов похода )))


Вот прямо по пунктам:

1.А где речь о жалости?

2.Ну вот сам же на грубость напросился по поводу мух... Даже писать ничего не надо...

3.Нет романтики в уголовниках, как и нет речи о них в целях пробега.

4.Парашный антураж??? Откуда это берется? Психология мух?

5.Один ляпнул по недоумию, другой - давай развивать... Фото, знак зодиака, группа крови, психологическя совместимость, справка венеролога, еще какая ЦЕНЗУРА... Это дом 2? Кажется это была просьба взять пассажира при котором просто нужно курить реже и материться тише

Автор: Muskul 5.8.2017, 2:43

Цитата(Kelt @ 4.8.2017, 17:10) *
Почему пробег связан именно с ГУЛАГом а не с уникальной и живописной колымской трассой?

Тоже поражаюсь этому. Аля "девчонки а поехали на кладбище плющками баловаться, там говорят красиво в это время года"

Автор: megavolt 5.8.2017, 2:57

Теплое с мягким путать не обязательно. Подобную херню можно под любую экскурсию подвести, а антропологию и археологию объявить лженауками и представителей данных наук расстрелять, как расхитителей гробниц.

Автор: Олег 1 5.8.2017, 3:02

Цитата(Kelt @ 4.8.2017, 22:36) *
Если тебе насрать на репутацию твоего края... Хотя, наверное он не твой. Лондон твой край.

Ну я примерно так и представлял, спасибо )))


давно хотел стоунхэндж посетить...явно, пора, тем более и машина у меня праворукая))))

Автор: Kelt 5.8.2017, 10:23

Цитата(megavolt @ 5.8.2017, 1:37) *
Вот прямо по пунктам:

1.А где речь о жалости?


3.Нет романтики в уголовниках, как и нет речи о них в целях пробега.

4.Парашный антураж??? Откуда это берется?

1. Да везде, когда речь заходит о гулаге.
3. Конечно есть, если они из головы не вылазят.
4. Из голов 3 пункта.
Ну и прекращай уже этот дом2. Вопроса к тебе не было. Почему меня это интересует не твое дело.
Но ты сначала жирно отписался по теме набором штампов и банальностей, затем заблажил про дом 2.
Или крестик сними, или трусы надень. Если сам недержимый флудорез, не упрекай других в том что они используют форум по назначению, для общения.

Автор: ZND 5.8.2017, 10:46


На музейную гулаговскую тему
Был я как то в Пятигорске. И забрел в музей Лермонтова. Билет, очередь, все дела. Группа как то ушла вперед, осталось нас человека 4-5. Выскочила тетенька-экскурсовод и бойко начала цитировать какую-то программку на уровне шестого класса. Типа царь был плохой, народ жил бедно, поэт воспевал и призывал. Че то стало скучно и я спросил, сколько лет музею. Тут же была названа цифра из которой следовало, что музей был создан на пару лет раньше смерти Лермонтова. На вопрос как так то? ответ не сложился. Прислали другого специалиста, очень толкового, однако на просьбу показать что ни будь если не из вещей поэта, так хотя бы из оригинальных предметов того времени, выяснилось, сто 90% экспонатов – реплики. Из оригиналов только рисунок не помню кого. Домишки музея и экспонаты к поэту отношения не имеют, и куплены были через 70 лет и позже после дуэли неравнодушным человеком с целью организовать музей на окраине города. Значок с портретом Лермонтова, я покупать не стал, значка с изображением Мартынова мне не продали ввиду «отсутствия наличия». К чему я это? Это реальный музей со всеми прилагающимися прибамбасами по части содержания. С ГУЛАГом ситуация, на мой взгляд, гораздо сложнее, тенденциозней и запутанней.. особенно в музейной части. С экспонатами такая же петрушка.. Что касается репрессированных незаконно, могу сказать, что как то перебирал архивные учетные карточки солдат и сержантов запаса 20-25 гг рождения. Те, которые должны были быть призваны в годы ВОВ. Так вот, что меня поразило, так это запись в графе «прохождение военной службы». На вскидку, у 30% стояла запись «служил на стороне немцев», «служил в РОА», «служил у Власова». То есть, послужив там где служили, отсидев там где сидели, данные граждане ставились на воинский учет, как добропорядочные советские граждане. Впоследствии – вероятно незаконно репрессированные. А по сути предатели во время войны. Только трактовку такую в музее репрессированных вам не представят. Там реабилитируют всех и сразу. Я, кстати, еще приговоры на этих кренделей читал. Срок стандартный – десятка. Это у тех, кто в полицаях служил, но сам не вешал, не расстреливал, ну, по материалам дела так… их конечно, почти всех в живых давно нет и по части корректировки истории руки ни у кого не связаны… сейчас на «четверке» дудаевские полевые командиры сидят со сроками 20-25 лет, глядишь – в последствии тоже будут репрессированными борцами за свободу.. чегевары…

Автор: Kelt 5.8.2017, 11:26

Цитата(ZND @ 5.8.2017, 9:46) *
Срок стандартный – десятка. Это у тех, кто в полицаях служил, но сам не вешал, не расстреливал, ну, по материалам дела так… их конечно, почти всех в живых давно нет и по части корректировки истории руки ни у кого не связаны… сейчас на «четверке» дудаевские полевые командиры сидят со сроками 20-25 лет, глядишь – в последствии тоже будут репрессированными борцами за свободу.. чегевары…

+++
К этому еще особенности нашей процедуры реабилитации. Только в последнее время в ней стали отказывать уж явным отмороженным головорезам. А так да, каждый сиделец тех лет - с нимбом вокруг головы и терновым венцом вокруг жопы.
А на колыме так и вовсе сплошные херувимы сидели.

Цифры безжалостны, и по ним сейчас сидит сравнимое количество со сталинскими временами.
Только при Сталине сидели мерзавцы без скидок на происхождение и высокий пост, а ныне сидят только крестьяне и мещане.
С учетом некоторых цифр можно придти к выводу, что количество осужденных по незаконным приговорам сейчас даже выше, чем в разгар репрессий.

Но почему-то не видно наших блаженных читателей Шаламова у лагерей на Уптаре и Веселой. Не стоят, платочки не мочат, девок с титьками туда не катают для романтики. Непоследовательно как-то ))

Наконец, одни и те-же тонкоорганизованные распространяют жутики про времена, когда сажали коррупционеров и расхитителей без скидок на чин, а второй частью мозга сокрушаются что сейчас власть под уголовным иммунитетом. Это еще и шизофренично ))

Автор: Dead Moroz 5.8.2017, 12:18

И тут развели непонятно что. Не проходите мимо?

По сути мне без предпочтений, всё равно то есть. В машине нет откидных сидений в багажнике, поэтому 4 пассажира, теоретически, поместятся. Со сроками определились?
Чуть не забыл: у меня не курят.

Автор: Alex_gunn 5.8.2017, 15:29

Цитата(Kelt @ 4.8.2017, 15:10) *
Вооот!
Все не могу найти кого спросить, а тут ты.
Вот объясни зачем жути нагонять? Зачем создавать области репутацию "обиженной властью"?

Почему пробег связан именно с ГУЛАГом а не с уникальной и живописной колымской трассой?

А кто говорил, что пробег связан с нагонянием жути? И если упоминается ГУЛаг, то речь обязательно идёт о 100500 мильёнов безвинно убиенных?

В пробеге будет участвовать человек, который много лет занимается вопросом и может рассказать правду о том, как всё это было. Именно правду, а не ту херню, которые многие несут и в которую верят, когда речь заходит о ГУЛаге.

Зацепился как-то в интернете с одним персонажем, который живя на материке рассказывал об ужасах освоения области и миллионах погибших здесь людей. Когда я ему возразил, что за всё время здесь умерло порядка 127тыс. заключённых и 11тыс. было расстреляно, он заявил: "Что-то мало. Мне тётка по другому рассказывала." В дальнейшем выяснилось, что его тётка сидела где-то в районе Сеймчана, как он сказал: "Это рядом с Магаданом". Когда я поинтересовался 500 км это рядом, заявил, что тётка могла и ошибиться, но в остальном точно не врёт.

Автор: Олег 1 6.8.2017, 2:42

Цитата(Dead Moroz @ 5.8.2017, 12:18) *
И тут развели непонятно что. Не проходите мимо?

По сути мне без предпочтений, всё равно то есть. В машине нет откидных сидений в багажнике, поэтому 4 пассажира, теоретически, поместятся. Со сроками определились?
Чуть не забыл: у меня не курят.
Есть тема, что с нами поедет Кантер, это еще 3 места, но спасть в палатках, если девушки готовы. Персонально от себя добавлю, я буду спать,если все сложится, в машине, с собакой. если девушка отважится, может прилечь рядом. Приставать не буду. а остальные... есть шанс, что все получится)))



Автор: megavolt 6.8.2017, 4:27

Цитата(Kelt @ 5.8.2017, 9:23) *
1. Да везде, когда речь заходит о гулаге.
3. Конечно есть, если они из головы не вылазят.
4. Из голов 3 пункта.
Ну и прекращай уже этот дом2. Вопроса к тебе не было. Почему меня это интересует не твое дело.
Но ты сначала жирно отписался по теме набором штампов и банальностей, затем заблажил про дом 2.
Или крестик сними, или трусы надень. Если сам недержимый флудорез, не упрекай других в том что они используют форум по назначению, для общения.

Ну да, ты как всегда прав, небанальный наш, твое непререкаемое мнение показало мне убогому моё место... Охреневаю временами с таких господ...

А если по делу, то сроки обозначте примерные, а то на работе нужно заранее договариваться по поводу отгулов.

Автор: DE$NA 8.8.2017, 1:49

Вот где вы раньше были? Мы прошли этот маршрут 16.07.2017 в одну машину и конечно с гидом.который может рассказать. это было бы намного интересней. Доехали до Ягодного,через Сенокосный,мимо Востока на Серпантинку.С Серпантинки через Хатынгнах направо ( налево дорога на Штурмовой). Вдоль Хатынгнаха и поехали. Дорога хорошая сначала,потом перемывают ручьи.но если нет дождей - все проходимо. В одном месте ручей пошел по дороге - проехали, не глубоко. Приехали на Таскан там человек 5-7 живет. Дорога от Таскана до Эльгена - отличная,лучше федералки. С Эльгена до Дебина по прижимам - дорога не ахти. Ночевали на Колыме. Маршрут 1200км. Заправлялись на Ягодном - бензин 92 -55руб
На фото старый/новый мост через Колыму, памятник на Серпантинке, Таскан и Эльген встретили развалинами, на прижимах Колымы



 

Автор: tpavel 11.8.2017, 7:07

там густо зарастает, участок за ручьем Анча и до Мылги. Надо ездить, иначе сомкнется все, и потеряем интересный маршрут

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)