Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Магаданский автофорум М49 _ Утепление автомобиля и обогрев салона _ Утепление двигателя

Автор: MIB 31.8.2008, 15:49

Все наверное заметили, что тепла уже не будет. Слышал что уже на некоторых перевалах снег идет.
Вспомнилось мне как в давние времена почти все водилы утепляли на зиму двигатели на советских машинах. Накрывали его листом войлока. Хотелось бы узнать, кто то делает так же сейчас на иномарках и есть ли в этом смысл по большому счету?

Автор: Джамал 31.8.2008, 16:03

тема уже поднималась на форуме. мы утепляли войлоком, положив асбестовую пластину на коллектор  - дольше оставыет, быстрее согревается. Утеплять нада осторожно - и следить за темперетурой как бы не закипеть. 

Автор: Leon 31.8.2008, 17:22

Лучше всего использовать толстый, очень плотный войлок. Он и не провисает там где не надо, и менее пожароопасен. Утеплять снизу моторный отсек имеет смысл только для трассы. Плюс картон перед радиатором. Ну и сигналка с прогревом обязательна.

Автор: Kuzya_777 31.8.2008, 17:34

В прошлую зиму ложил себе кусок войлока поверх двигателя, не че так, и печка в морозы работает эффективнее и нагревается движка быстрее, особенно когда ветер есть, еще между радиаторам (охлаждения и кондишина) вкладывал кусок картона, чтобы на движку на тянуло холодом от вентилятора (который за радиатором). В эту зиму тоже буду утепляться, тока надо войлок купить, а то тому хана настала rolleyes.gif declare.gif

Автор: Джамал 31.8.2008, 17:44

нада иметь ввиду что пропитанный парами масла войлок горит очень даже смачно! smile.gif
кст да ещё картонки перед радиотором ставили. Када температура упадет до -8 буду войлок ложить, больше -15 - картонки добавлю.

Автор: Leon 31.8.2008, 18:06

Можно для пущей уверенности пропитать войлок противопожарным средством. Но это тем у кого коллектор высоко, как на 3S например.

Автор: N300ZX 31.8.2008, 18:15

я кладу картонку перед радиатором. и када совсем холодно войлок.

Автор: Виставод 31.8.2008, 19:58

Цитата(Leon @ 31.8.2008, 19:06) *
Можно для пущей уверенности пропитать войлок противопожарным средством. Но это тем у кого коллектор высоко, как на 3S например.



а я под войлок кладу асбест (либо ввиде ткани, либо ввиде картона) rolleyes.gif

Автор: Konst 31.8.2008, 20:01

в прошлом году нашел тонкий войлок ( американские технологии). в несколько слоев его кладу. и остывает медленней, и, что самое ощутимое, капот не пкрывается коркой льда, снег просто сдувает с него.


Автор: Konst 31.8.2008, 20:16

Цитата(KAMAZ @ 31.8.2008, 19:05) *
не черного ли цвета?


Да, черного цвета

Автор: KAMAZ 31.8.2008, 20:17

Цитата(Konst @ 31.8.2008, 19:16) *
Да, черного цвета


это не войлок. Это синтенический материал какой-то. Оценил его по достоинству на Кубаке... не горит

Автор: Konst 31.8.2008, 20:21

Цитата(KAMAZ @ 31.8.2008, 19:17) *
это не войлок. Это синтенический материал какой-то. Оценил его по достоинству на Кубаке... не горит


да, это именно тот и есть материал. интересно, он продается где-нибудь в городе?

Автор: MIB 31.8.2008, 20:23

Цитата(KAMAZ @ 31.8.2008, 19:17) *
это не войлок. Это синтенический материал какой-то. Оценил его по достоинству на Кубаке... не горит


Так что говорите лучше войлока даже он? А где взять его?

И я так понял что картонку нужно засовывать впереди радиатора? Между радиатором и бампером?

Автор: Konst 31.8.2008, 20:30

Цитата(MIB @ 31.8.2008, 20:23) *
Так что говорите лучше войлока даже он? А где взять его?



лучше, т.к. не горит. Где взять не знаю, но там где я брал, его уже нет. Свой облил маслом и ополовинил, о чем очень сожалею.

Автор: Leon 31.8.2008, 20:50

Цитата(MIB @ 31.8.2008, 19:23) *
 

И я так понял что картонку нужно засовывать впереди радиатора? Между радиатором и бампером?


Ослабляешь крепление радиатора и суёшь между лобовиной и им, потом затягиваешь. Можно между двумя радиаторами засунуть. Только не ставь картонку на всю площадь, оставь место для обдува.

Автор: `Саня` 31.8.2008, 22:27

не лажу не картонку не воилок т.к. разница у меня не особа чуствительна ,когда машина набрала температуру хоть я буду  150 ехать на сокол в мороз температура неупадет тада смысл этои кортонки?! воилок в целях безопасности не ложу  ,а вот еще ситуацимя была ехал на сококл рав 4  и из за картонки перегрел двигу так что для меня ето все вапще ненужное на бензиновом моторе работающим нормально,а вот дизель укрываю тока воилоком.

Автор: owl 1.9.2008, 16:48

никак не утеплялся прошлой зимой, нормально и печка грела и темпер в норма, радиатор не мерял маленький он или большой у меня smile.gif

Автор: Maledict 1.9.2008, 18:20

Цитата(Kuzya_777 @ 1.9.2008, 15:39) *
На втоей Хонде возможно и маленький радиатор, а вот у меня он достаточно большой, и обдувается как парус на яхте, поэтому рекомендуется закрывать картонкой чтобы сильно не охлаждался при движении bee-beep.gif

У меня на иннове из-за картонки бачок верхний на радиаторе лопнул @#$%@#^@^#%^$%^.

Автор: Славентий 1.9.2008, 18:46

Мне кажется когда машина, зимой на холодную насилуется (даже если отлично заводится) каждое утро, то это до поры до времени.
У Митцубиси проблема с температурой зимой всегда.

Автор: KAMAZ 1.9.2008, 20:27

Цитата(Maledict @ 1.9.2008, 17:20) *
У меня на иннове из-за картонки бачок верхний на радиаторе лопнул @#$%@#^@^#%^$%^.


а почему ты решил, что именно из-за картонки?

Автор: Tup 1.9.2008, 21:06

Цитата(Kuzya_777 @ 31.8.2008, 17:34) *
В прошлую зиму ложил себе кусок войлока поверх двигателя, не че так, и печка в морозы работает эффективнее и нагревается движка быстрее, особенно когда ветер есть, еще между радиаторам (охлаждения и кондишина) вкладывал кусок картона, чтобы на движку на тянуло холодом от вентилятора (который за радиатором). В эту зиму тоже буду утепляться, тока надо войлок купить, а то тому хана настала rolleyes.gif declare.gif

правильно ты говариш! Ложеш себе кусок толстого войлока на двигу и между радиатором и бампером картонку и зимой ты в машине незамерзнеш))у меня машина все ту зиму на улице стояла и в любую пооду заводилась!! меня даже неразу некто за ту зиму  неприкуривал:)

Автор: Kuzya_777 1.9.2008, 21:57

Цитата(Maledict @ 1.9.2008, 17:20) *
У меня на иннове из-за картонки бачок верхний на радиаторе лопнул @#$%@#^@^#%^$%^.


Бред полный ты говоришь по поводу картогнки, скорее всего пришло время Х для твоего бочка, летом у тебя радитор сильнее греется чем зимой и ты говворишь что из-за картонки, не надо чушь нести, скорее всего была трещина, а вот из за чего она образовалась, надо не спирать на картонку, не верю)))))))))))

Автор: Maledict 2.9.2008, 12:02

Цитата(KAMAZ @ 1.9.2008, 20:27) *
а почему ты решил, что именно из-за картонки?

Ну картонка влетела в минуса нормальные в -25-30 причём бачок верхний был целый, потом вечером я стоял на Сиянии
на заведенном авто, смотрел кино на буке и повалил дым из под капота, лопнул бачок. Трещины побежали параллельно радиатору.
Получается что верхняя часть радиатора охлаждалось плохо, а нижняя нормально. 1992 год выпуска авто износ материалов
прёт капитальный. Вот и перегрелся бачок, на хондах раньше это как бы частая проблема была, на инспаерах старых тоже самое
было, только втыкаешь картонку и дзынь ;(
Получается что в верхней точке бачок же не прикрытый и более холодный чем та часть радиатора, которая закрыта картонкой,
а из середины в верх поступает более горячий тосол, так как часть радиатора прикрыта картонкой и получается как в холодный
стакан ты льёшь кипяток и он лопается.

Цитата(Kuzya_777 @ 1.9.2008, 21:57) *
надо не спирать на картонку, не верю)))))))))))

Да конечно не надо верить. Зачем? Дураки всегда только на своих ошибках учатся, мне когда
говорили выкинь картонку я тоже не поверил, говорили не лей ER, а я лил...

Автор: KAMAZ 2.9.2008, 12:04

Цитата(Maledict @ 2.9.2008, 11:02) *
Ну картонка влетела в минуса нормальные в -25-30 причём бачок верхний был целый, потом в -15 вечером я стоял на Сиянии
на заведенном авто, смотрел кино на буке и повалил дым из под капота, лопнул бачок. Трещины побежали параллельно радиатору.
Получается что верхняя часть радиатора охлаждалось плохо, а нижняя нормально. 1992 год выпуска авто износ материалов
прёт капитальный. Вот и перегрелся бачок, на хондах раньше это как бы частая проблема была, на инспаерах старых тоже самое
было, только втыкаешь картонку и дзынь ;(


трещины появляются вообще-то в первую очередь от резкого перепада температур!
Перегрев ведет за собой деформацию или одну большую трещину. Ты не подумал, что наоборот верхний бачок почему-то начал обдувать холодный воздух?

Автор: Maledict 2.9.2008, 12:09

Я там чуть выше мысль свою дополнил wink.gif

Автор: Kuzya_777 18.9.2008, 12:04

Цитата(Maledict @ 2.9.2008, 11:02) *
только втыкаешь картонку и дзынь ;(
Получается что в верхней точке бачок же не прикрытый и более холодный чем та часть радиатора, которая закрыта картонкой,
а из середины в верх поступает более горячий тосол, так как часть радиатора прикрыта картонкой и получается как в холодный
стакан ты льёшь кипяток и он лопается.



У тебя крышка радиатора какая стоит. Вообще на скока знаю на Хондах рекомендуют ставить 1.1 атм. если ставишь 0.9 (вроде у тайот стоит такая), соответственно можешь перегреть двигатель, возможно у тебя был перегрев а потом попал резко холодный воздух и из-за перепада температуры лопнул верхний бачек, поэтому считаю не надо грешить на картонку

Автор: usver 18.9.2008, 12:19

Цитата(Славентий @ 1.9.2008, 17:46) *
Мне кажется когда машина, зимой на холодную насилуется (даже если отлично заводится) каждое утро, то это до поры до времени.
У Митцубиси проблема с температурой зимой всегда.


а чем темпер на митсу отличается от других авто? ИМХО гон полный
любое двигло при заводке на холодлную насилуется, это физика

Автор: Maledict 18.9.2008, 13:04

Цитата(Kuzya_777 @ 18.9.2008, 12:04) *
У тебя крышка радиатора какая стоит. Вообще на скока знаю на Хондах рекомендуют ставить 1.1 атм.

У меня стояла правильная крышка.

Цитата(usver @ 18.9.2008, 12:19) *
а чем темпер на митсу отличается от других авто?

Мне кажется ты его не правильно понял. Я думаю что он имел в виду,
что митсубиси в мороз заводится хуже чем другие авто. На мой взгляд
это может быть обусловлено простой штукой, в момент когда ты крутишь
стартером сразу же подается топливо в котлы (речь о бензине). А так как
там слишком холодно, а наш бензин на морозе не горит (я пробовал залитую
свечу в -19 поджечь... бензин - не горит :-( ), то свечи тупо заливает. Так
что единственным вариантом является тот факт, что надо взять в -25 или ещё
какой суровый мороз отключить подачу топлива и помаслать мотор примерно
с минуту или две (но так чтобы стартер не убить) чтобы в котлах от вспышек
свечей температура приблизилась к нулю да и свечки сами прогреются, потом
включаем подачу топлива и мотор должен завестись всяко разно лучше.

Что скажете?

Автор: jey 18.9.2008, 13:44

Скажу,что ты не совсем прав. Вспышками свечей мотор не прогреешь. declare.gif Тем более от - 20 и ниже аж до 0 градусов... Рост топливной смеси в цилиндрах и внутрицилиндрового пространства (как в букварях умных всяких пишут) происходит из-за сильного сжатия поршнем,а искра...кабы она грела,то и свечи не заливало бы...

Относительно утепления: ни камрю ни хонду не утеплял,вполне достойно проходил зимы и не замерзал на ходу, и заводился нормально...прогрев - порядка 5-10 минут до начала движения при -20 и ниже...проблем не было...

Автор: jey 18.9.2008, 13:48

По картонке...неоднозначное мнение. Почему же,спрашивается рвёт верхние бачки радиаторов летом,когда никаких картонок и в помине нет?

Автор: Kuzya_777 18.9.2008, 14:10

Не знаю как ВЫ а я буду ставить картонку, прошлую зиму отъездил без проблем, лето тоже (соответственно без картонки), и на эту зиму опять поставлю, и ни кто меня не переубедит (только веские основания и научно доказанное) что она Враг нашему радиатору, bee-beep.gif girl_witch.gif f1.gif



Цитата(jey @ 18.9.2008, 12:48) *
По картонке...неоднозначное мнение. Почему же,спрашивается рвёт верхние бачки радиаторов летом,когда никаких картонок и в помине нет?



По поводу рвет верхние бачки радиаторов летом, это скорее всего хозяин не усмотрел что греется ОЖ. соответственно не проверил на работоспособность клапан крышки радиатора, клапан не сработал, соответственно не произошол отток ОЖ в расширительный бачок, соответственно порвало либо патрубки, либо бачек радиатора...

Автор: Leon 18.9.2008, 14:32

Цитата(т158ав_BLONDY @ 18.9.2008, 12:46) *
каааароче, просто скажите, пожалуйства, в какой магазин поехать, какой войлок купить, какую и куда картонку воткнуть. а то понаписали тут..непонятно чо=)


Толстый, плотный войлок видел в магазине Диаполь, это напротив версты. Про картонку писал выше, подойдёт от простой коробки, лишнее отрезать и весь радиатор не закрывать!

Автор: ДЮЙМ 18.9.2008, 14:37

Картонку допустимо, но не на постоянку. Я понимаю, когда на трассу едешь, выдувает всё. В городе от неё толку немного. А вот затянуть низ брезентом - это спасение и от ночного выстуживания и на ходу моторный отсек в тепле.
Войлоки на движке сверху принципиального значения не имеют. Подумайте сами: Абсолютно герметично его не уложишь, а поскольку тепло всегда само поднимается вверх, оно дырочку под давлением нижнего морозного воздуха найдёт всегда. А вот возможность возгорания увеличивается во много раз. Любой, даже самый негорючий материал, напитывается парами, исходящими от движка и может вспыхнуть в любой момент. Поверьте, у меня на разборе были потом эти погорельцы.
Ещё в "автомании" я писал, сколько всякой бурды приходится выкидывать из-под капота и радиатора.
Предствьте, что вы наложили всего, здесь многими рекомендуемого. Радиатор прикрыт. А потом на прогретой машине стартанул резко в горочку где-нибудь на Якутской или на 31-ом, вентиляторы включились а протянуть не могут, не хватает им воздуха. Вывод - можно перегреть. Причём произойдёт это зимой незаметно. Раз - другой - третий и Вэлкам к мотористу на замену прокладки ГБЦ с ремонтом и шлифовкой головки (если ещё не лопнула). Работа от 7 000р до ... + материалы.

Теперь о бачках. Верхний бачок подвержен тяжелейшим нагрузкам, особенно на ходу, в момент открытия термостата. Горяченный тосол около 90С влетает в бачок, а темпер наруже -25 (к примеру) плюс на ходу эта температура ещё ниже, порядка -40С -50С, итого разница 130С - 140С. Многократное резкое изменение темпера разрушает бачок. В какой-то момент ему и приходит ""дец. ka4ok.gif
Советую Верхний бачок прикрывать полоской войлока или паролоном. На многих моделях так уже сделано на заводе. (Дэлика)

Автор: Shiko 18.9.2008, 14:40

Надоть просто следить за состоянием клапана на крышке бачка радиатора и ОЖ, меняя его - обычно раз в 50-60 тысяч. А бачки лопаються - это просто время - трещины появляються как правило от усталостного напряжения, а вот резкий перепад температур просто ускоряет и усугубляет сей процесс. Я лично накрываю войлоком с подшитым снизу паронитом, и асбестлист над выпускным коллектором, а вместо картонки - тонкий войлок с пробитыми дырочками, но не перед радиатором, а прикрепляю к решетке, так, что до радиатора см 3-5 остается. Картонку на радиатор плохо ставить - разность температур в радиаторе и соответственно его бачках и к тому же на машинах с АКПП можно перегреть масло в радиаторе от АКПП, что тоже не хорошо, но уже для коробки. Мне бы ещё снизу брезентом затянуть, а то порой в - 40 подъезжая к Соколу всё так выдувает, что ДВС не полностью горячий (повыш. об. х.х., не такой горячий воздух из печки на макс. оборотах) и усилие при нажатии тормоза - раза в 2-3 выше...., но при эксплуатации в городе - этого не бывает и можно сильно не утепляться ....

Автор: Leon 18.9.2008, 14:53

Цитата(ДЮЙМ @ 18.9.2008, 13:37) *
Картонку допустимо, но не на постоянку. Я понимаю, когда на трассу едешь, выдувает всё. В городе от неё толку немного. А вот затянуть низ брезентом - это спасение и от ночного выстуживания и на ходу моторный отсек в тепле.
Войлоки на движке сверху принципиального значения не имеют. Подумайте сами: Абсолютно герметично его не уложишь, а поскольку тепло всегда само поднимается вверх, оно дырочку под давлением нижнего морозного воздуха найдёт всегда.

У меня Хайс зимнего исполнения, там шторки стоят с тросиком на три положения, вот это лучше всяких картонок new_russian.gif А раньше всегда ездил с картонками, закрывал только половину радиатора, так и не перегреешь, и тепло не выдувает. 

Насчёт войлока. Без него на капоте снег тает всегда, потом лёд образуется, ну и тепло понятное дело через него(капот) уходит, с войлоком такого нет, капот холодный, движку однозначно теплее, остывает тоже медленнее(заметно). Значит польза есть.


Понятно что голова водителю всегда не помешает и при нагрузке стоит и без утепления интересоваться датчиками на торпедо.


Автор: Джамал 18.9.2008, 16:05

а к чему снизу брезент крепиться.. и как бы сей подгузник закрепить так чтоб не болтался?

Автор: Shiko 18.9.2008, 16:14

Точни крепления можно легко найти, на крайняк сделать..... иногда эту функцию неплохо выполняет броня .....

Автор: Ex_Prepod 18.9.2008, 16:45

Цитата(Leon @ 18.9.2008, 13:53) *
У меня Хайс зимнего исполнения, там шторки стоят с тросиком на три положения, вот это лучше всяких картонок new_russian.gif А раньше всегда ездил с картонками, закрывал только половину радиатора, так и не перегреешь, и тепло не выдувает. 

Насчёт войлока. Без него на капоте снег тает всегда, потом лёд образуется, ну и тепло понятное дело через него(капот) уходит, с войлоком такого нет, капот холодный, движку однозначно теплее, остывает тоже медленнее(заметно). Значит польза есть.


Понятно что голова водителю всегда не помешает и при нагрузке стоит и без утепления интересоваться датчиками на торпедо.
а заказать эти шторки или сделать самому возможно?

Автор: Славентий 18.9.2008, 18:03

Цитата(никА @ 18.9.2008, 17:54) *
То есть при наличии брони брезент снизу не нужен?


Нужен, без брезента продувать будет во время движения.


Броня это просто защита от камушек, грязи и всякой мелкой дряни.
Важно надежно и разумно прикрепить брезент.

Автор: megavolt 18.9.2008, 18:18

любая броня ставится из расчета нормальной вентиляции моторного отсека. т.е. есть она или нет неважно . брезент снизу ограничивает эту вентиляцию при езде или ветре т. к. ставится без зазоров (от края до края). неплохо если он будет прикрывать низ радиатора(не для всех авто), но это определяется опытным путем. ну и ставить нужно так чтобы он в любом случае не касался приемной трубы, если вы не готовы приобрести новый автомобиль. wink.gif

Автор: Leon 18.9.2008, 18:53

Цитата(Ex_Prepod @ 18.9.2008, 15:45) *
а заказать эти шторки или сделать самому возможно?

Не знаю как самому, а по разборкам прошвырнутся можно.

Автор: Виставод 18.9.2008, 19:46

надо машине сшить большую шубу и одеть машину в нее+колеса обернуть в меха(шоб не простыли)

Автор: Maledict 18.9.2008, 20:09

Цитата(jey @ 18.9.2008, 13:44) *
Скажу,что ты не совсем прав. Вспышками свечей мотор не прогреешь. declare.gif Тем более от - 20 и ниже аж до 0 градусов...

Да не мотор прогреть а пространство в камере сгорания и сами свечи. Горячая свеча легче подпалит наш паршивый бензин.

Автор: Leon 18.9.2008, 20:15

Цитата(Maledict @ 18.9.2008, 19:09) *
Да не мотор прогреть а пространство в камере сгорания и сами свечи. Горячая свеча легче подпалит наш паршивый бензин.


Ничего ты так не прогреешь, только аккум посадить появится шанс. А чтоб лучше в мороз заводилось, не лей 95-й, а в 92-й добавляй 76-го порядка 20%. Помогает реально.

Автор: Виставод 18.9.2008, 20:51

Цитата(Leon @ 18.9.2008, 20:15) *
Ничего ты так не прогреешь, только аккум посадить появится шанс. А чтоб лучше в мороз заводилось, не лей 95-й, а в 92-й добавляй 76-го порядка 20%. Помогает реально.



я конечно не химик, но почему с добавкой низкооктанового бенза машина лучше заводится? так сказать с научной тчк зрения?

Автор: Leon 18.9.2008, 21:13

Цитата(Виставод @ 18.9.2008, 19:51) *
я конечно не химик, но почему с добавкой низкооктанового бенза машина лучше заводится? так сказать с научной тчк зрения?


У высокооктановых марок бензина высокий удельный вес(плотность), на морозе ещё выше, в следствии чего ухудшается испаряемость. Поэтому в камере сгорания не образуется воздушно-топливная смесь и не происходит воспламенения. Свечи заливаются бензином. У А-76 гораздо меньше УВ и лучше испаряемость при низких температурах и соответственно ниже температура вспышки. 

Вот так вот примерно с научной точки зрения new_russian.gif

 



Автор: ДЮЙМ 19.9.2008, 0:40

Проще говоря 76-ой быстрее воспламеняется и сгорает, но и толкает поршень с большим усилием

Автор: jey 19.9.2008, 1:57

А лекговозгораемые составы кто-нибудь пользовал,вроде квикстарта (эфиросодержащий аэрозоль)? Хотя бы для первых вспышек годится наверное(самому не приходилось пользоваться,нужды не было)?

Да и как раньше уже говорили,в городе утепляться нет особой нужды (дизели-отдельная история).А вот руль от утеплённого авто я как-то себе ставил...от него,по сути,только руль и уцелел...

Автор: ДЮЙМ 19.9.2008, 9:37

Цитата(jey @ 19.9.2008, 0:57) *
А лекговозгораемые составы кто-нибудь пользовал,вроде квикстарта (эфиросодержащий аэрозоль)?
Пробовали. Жуткая вещь. Если лишка пшикнуть, двигло заводится, но с бешеной детонацией. Ощущение такое, что сейчас поршни повыпрыгивают через блок. bullshit.gif ka4ok.gif

Автор: Maledict 20.9.2008, 12:45

Цитата(ДЮЙМ @ 19.9.2008, 9:37) *
Пробовали. Жуткая вещь. Если лишка пшикнуть, двигло заводится, но с бешеной детонацией. Ощущение такое, что сейчас поршни повыпрыгивают через блок. bullshit.gif ka4ok.gif

Я как-то неудачно запарковался на лампе и насос не хапал бенз. Иннова за 10ть минут снюхала весь балон квикстарта. Пшикаю в воздухан - работает мотор, пшикать перестаю
- глохнет и так 10ть минут. Видимо у мну на морозе мозги долго соображали, пока допетрил с канистрой на заправку мотнуться. Но помогает конечно здорово, только конечно вредно это всё.

Цитата(Leon @ 18.9.2008, 20:15) *
Ничего ты так не прогреешь, только аккум посадить появится шанс.

Не не не не (с)

Плюсы от данной операции на лицо.

1) прогреются свечи - точно.
2) мотор раскидает масло и заводиться мотор будет уже не "на сухую".
3) взбодриться аккум

Автор: никА 20.9.2008, 13:30

Цитата(jey @ 19.9.2008, 0:57) *
А лекговозгораемые составы кто-нибудь пользовал,вроде квикстарта (эфиросодержащий аэрозоль)?


Пробовала. но моя машинка так замерзла (я забыла прогрев включить), что не помогло, пришлось тащить в гараж оттаивать training1.gif

Автор: Leon 21.9.2008, 12:41

Цитата(Maledict @ 20.9.2008, 11:45) *
 Плюсы от данной операции на лицо.

1) прогреются свечи - точно.
2) мотор раскидает масло и заводиться мотор будет уже не "на сухую".
3) взбодриться аккум


1) от искры ничего не прогреется, тем более толку прогревать свечи нет, если есть искра, то не важно тёплые они или нет.

2)на стартере ничего он не раскидает, давление не то, разве взбодрит немного.

3)это лучше делать включением фар секунд на 20 перед заводкой.


Автор: Maledict 22.9.2008, 17:55

Цитата(Leon @ 21.9.2008, 12:41) *
1) от искры ничего не прогреется, тем более толку прогревать свечи нет, если есть искра, то не важно тёплые они или нет.

Ну да, именно потому что неважно горячие свечи или нет их прокаливаю горелкой, когда заводят залитый мотор...

Цитата(Leon @ 21.9.2008, 12:41) *
2)на стартере ничего он не раскидает, давление не то, разве взбодрит немного.

Ну не знаю как у Вас, а у меня даже лампа давления масла гасла. Мотор крутится, насос
масляный работает, масло гоняет, почему не раскидает ?

Цитата(Leon @ 21.9.2008, 12:41) *
3)это лучше делать включением фар секунд на 20 перед заводкой.

Фигня эти включения, в -25 от них толку нет.

Автор: msm.silich 28.1.2011, 4:56

Цитата(ДЮЙМ @ 18.9.2008, 7:37) *
Картонку допустимо, но не на постоянку.

Войлоки на движке сверху принципиального значения не имеют. Подумайте сами: Абсолютно герметично его не уложишь, а поскольку тепло всегда само поднимается вверх, оно дырочку под давлением нижнего морозного воздуха найдёт всегда.

Предствьте, что вы наложили всего, стартанул резко в горочку, вентиляторы включились а протянуть не могут, не хватает им воздуха. Вывод - можно перегреть.



1. Картонка, она появляется из следующих соображений:

Если летом вы не перегреваетесь, то продуваемого объема воздуха на трассе двигателю хватает для охлаждения, т.е с ДВС снимается норма ИЗБЫТОЧНОго тепла.

Зимой на этой же скорости на трассе продувается тот же объем воздуха, но его охлаждающая способность в ПЯТЬ раз больше. Т.е выдуется та же норма, что и летом и ЕЩЕ четыре такие же. Они что лишние были? На их генерацию бензин расходовался и сожжены четыре лишние пайки бензина, которые могли бы не жечься, если подкапотное пространство было бы защищено жалюзи.

И именно ЖАЛЮЗИ на северах нужно эксплуатировать на постоянку. Лучше, если это автоматические жалюзи.




2. Войлоки - они дополнительный контур. Первый контур должен быть в виде термоизоляции стенок и крышки капота. При этом "дыра вбок" (радиаторная решетка) должна быть прикрыта жалюзи. Тогда теплу действительно некуда деваться. Оно вниз идти не обучено.



3. Термостат при всем при этом должен быть исправен.


А термостат зимой практически всегда закрыт. Если это не так, то надо задуматься над регулировкой двигателя.

Снег на радиаторе - верный признак того, что термостат наглухо перекрыт.



Автор: ДЮЙМ 28.1.2011, 11:15

1. А я про что? Болтаетесь по городу - долой все картонки. Пошли на трассу - прикройте часть радиатора.
2. Жалюзи конечно помогут, но про 4 пайки не соглашусь. Надо абсолютно не понимать работу мотора при абсолютно исправном термостате,
чтоб такое утверждать.
3. Вчера у клиента под капотом было обнаружено бабушкино пальто. Так вот эти дополнительные контуры - это дополнительная возможность возгорания!!! Решайте, что вам важнее.
4. А почему бы не быть снегу на радиаторе двигателя, если ты утверждаешь, что зимой термостат закрыт? От чего он тогда растает?

Вывод: ?

Автор: vov 19.2.2011, 2:23

Вот нашол интересную штуку http://tdavtoteplo.ru/

Утеплитель универсальный огнестойкий для двигателей легковых и грузовых автомобилей. Утепляет не капот, а моторный отсек. Выдерживает температуру до +1200 градусов. Уникальный теплозвукоизолирующий материал, обладающий превосходными данными, экологически чистый. 1. Уже осенью приходится прогревать автомобиль даже после продолжительной стоянки, а утренняя процедура заводки на морозе не вызывает большого оптимизма, сгорает Ваше личное время и топливо.

2. После поездки капот нагревается и если во время стоянки падает снег, то через некоторое время на капоте образуется наледь, который при следующей поездке растает, а при остановке опять замерзнет и т.д.

Преимущества:

1. Высокая теплозвукоизоляционная эффективность с экономией Вашего личного времени и топлива.

2. За счет эффективного прогрева и медленного остывания двигателя, в салоне всегда сохраняется комфортная температура.

3. Экономия топлива - около 20 л. в месяц.

4. Низкая теплопроводность.

5. Огнестойкость, жаростойкость.

6. Устойчивость к кислотам и щелочам.

7. Хорошие электроизоляционные свойства.

8. Экологически чистый, не токсичен.

9. Долговечность.

10. Быстрая и не сложная установка.

11. Использование в качестве огнезащитного полога, подстилки при ремонте и отдыхе.



 

Автор: Shiko 19.2.2011, 2:36

vov,
только сейчас нашёл !? laugh.gif - http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=6025&st=125&p=239214&#entry239214

Тут уже много у кого под капотом живёт этот "непушной" зверёк ... wink.gif

Автор: rusinchic 19.2.2011, 4:05

vov, так это -одеяло,уже давнеько известый девайс.

Автор: BETEP 19.2.2011, 4:11

В Магадане такое видели?

Автор: Chekan 19.2.2011, 11:42

точно, где взять-то?

Автор: Shiko 19.2.2011, 22:55

Цитата(BETEP @ 19.2.2011, 3:11) *
В Магадане такое видели?


в Магадане нет ... я в их и-нет магазине ...

Автор: VITOLD 20.2.2011, 0:48

Shiko, И че реально тепло держит дольше войлока?

Автор: Shiko 20.2.2011, 0:55

Цитата(VITOLD @ 19.2.2011, 23:48) *
Shiko, И че реально тепло держит дольше войлока?


Намного ...!


Автор: VITOLD 20.2.2011, 0:58

Чисто субьективно...А если войлок см 2 взять?? wink.gif

Автор: Shiko 20.2.2011, 1:04

VITOLD, это стекломинвата в тканевом негорючем чехле ... он мягкий и не осталяет "дырочек" для выхода тепла вверх.

Автор: oag 20.2.2011, 1:21

Shiko, и как, действительно имеет смысл менять войлок на это чудо и заморачиваться поиском, покупкой и доставкой?

Автор: Shiko 20.2.2011, 1:44

oag,

ИМХО. Стоит ...

Автор: rusinchic 20.2.2011, 3:05

смотрел первую передачу,там испытывали войлок и одеяло,войлок проиграл,но declare.gif ...если войлок удержал тепло 5 часов,то одеяло 6 часов,как я понял до определённой температуры.

Автор: Ex_Prepod 18.8.2011, 15:59

в магазине ВДПо, что на траснпортной видел негорючее одеяло, предназначенное для тушения пожаров... судя по его характеристикам и толщине оно вполне может заменить утеплитель универсальный огнестойкий, описанный в посте 56... никто не пробовал это оделяо в качестве теплоизолятора моторного отсека?

Автор: dissector 18.8.2011, 16:37

Мне всегда казалось надо снизу утеплять.

Автор: Ex_Prepod 18.8.2011, 22:56

dissector, а физика? Греем снизу, охлаждаем сверху! Теплый воздух стремится наверх, а холодный вниз... Конвекция, понимаешь, значит надо снизу укрывать, дабы не поддувало, а сверху накрывать чтоб не остужало (удерживаем тепло от мотора)

Автор: Incognito 29.3.2014, 8:06

А что, когда войлок можно будет из под капота убирать?

Автор: dissector 29.3.2014, 8:12

я уже неделю как убрал.

Автор: Incognito 29.3.2014, 17:56

Incognito, а я сегодня. (((:

Автор: sencer 29.3.2014, 20:31

А я сегодня открыл капот посмотрел на одеяло и закрыл..Как всегда оставим на завтра

Автор: Торонага 29.3.2014, 21:21

sencer, аналогично, ездить не мешает, перегрева нет, а в моторном отсеке намного экологичнее. smile.gif

Автор: slava260 30.3.2014, 0:07

По моему рано войлок снимать.

 

Автор: rusinchic 30.3.2014, 0:26

сегодня мотался на снежку,картонка вытащена уже как недели 3 назад,темпер показывал градусов 80,войлок буду снимать когда на улице серьёзно перевалит за +,т.к. на эске и так двига на улице.на счёт одеяла-так э
то дело хозяйское.каждый знает свою машину ,и что ей нужно.

войлок или одеяло тупо держит темпер от выстывания.

Автор: Торонага 30.3.2014, 0:34

я последние 7 лет и картонки не ставлю ваще
но каждую осень собираюсь. laugh.gif

Автор: Mango1890 30.3.2014, 0:36

Цитата(rusinchic @ 29.3.2014, 23:26) *
войлок или одеяло тупо держит темпер от выстывания.

опять-таки на коротких простоях,за ночь один хрен остынет с войлоком или без.

Автор: rusinchic 30.3.2014, 0:59

дело каждого!

на эске,двига на улице,это не тойота.

Автор: Mango1890 30.3.2014, 1:01

разница есть)

Автор: p.oleg 30.3.2014, 1:46

Цитата(rusinchic @ 29.3.2014, 23:26) *
сегодня мотался на снежку,картонка вытащена уже как недели 3 назад,темпер показывал градусов 80,войлок буду снимать когда на улице серьёзно перевалит за +,т.к. на эске и так двига на улице.на счёт одеяла-так э
то дело хозяйское.каждый знает свою машину ,и что ей нужно.

войлок или одеяло тупо держит темпер от выстывания.

утепляю конкретно каждую осень, перед радиатором пенофор и от лобовухи до картера войлок. Так с таким утеплением по городу как хочешь гоняй и в любую погоду до +5 перегреваться не будет, а вот в -30 на сокол или армань уже надо расчехляться, греется

Автор: miki 30.3.2014, 11:55

Цитата(rusinchic @ 19.2.2011, 3:05) *
vov, так это -одеяло,уже давнеько известый девайс.

дадада
Цитата(BETEP @ 19.2.2011, 3:11) *
В Магадане такое видели?

дадада
Цитата(Chekan @ 19.2.2011, 10:42) *
точно, где взять-то?

Автозвук на полярной
Цитата(Shiko @ 19.2.2011, 21:55) *
в Магадане нет ... я в их и-нет магазине ...

Уже есть как пару смесяцев.... познотенько конечно....,,но! есть .. как говорится шерсть.
Цитата(VITOLD @ 19.2.2011, 23:48) *
Shiko, И че реально тепло держит дольше войлока?

Нормуль воще.... его пощупать и всё понятно будет самому..,, онож такое ну как дома на кровати.., только на туда....
Цитата(Shiko @ 19.2.2011, 23:55) *
Намного ...!



Цитата(Shiko @ 20.2.2011, 0:04) *
VITOLD, это стекломинвата в тканевом негорючем чехле ... он мягкий и не осталяет "дырочек" для выхода тепла вверх.

наверно да
Цитата(dissector @ 29.3.2014, 7:12) *
я уже неделю как убрал.

а я не собираюсь вообще ничего убирать...,

я видел субары в турции где +40.., а у нас то точно ничего не сломаецо., тем более с субаровскими ЭЛЕКТРОвентиляторами....., я и вебастой греть буду машину до +5..,, уж идите на... я так решил. и это не первый год так... Вебасто рулит.., но. что меня вчера убил..., так это первый человек которого я видел, который мненачал доказывать в магазине, что Бинар рулит!!!!!!!!!!!.., я ему..., так а не страшно?. и вообще в чём причина.., так он мне, типа у него и вебастики стояли.., но бинар рулит., потому, что он ошибку выдаёт...,, так я ему... типо у меня 6,5лет работает вебастик и нет никаких ошибок...., всегда заводится утром и вечером с доп канала, типо не разу не было , чтобы не запустился....какие в пень ошибки?, но главное, что такие люди у нас оказывается есть.., и слава БИНАРУ УРА!!!!


Когда тепло... можно требовать скидку на одеяла.... У нас Бос взял... когда на мелководную поехал..., так говорит..., ну было недели три назад...., а его напарник опечатал по полной... типа как обычно..., но короче чуть не закипел....Но я так понял с его историии...


Короче хотите берите . хотите нет.., ну.., их комплектов по 3... максимум..., и если заявок не будет.., так до морозов и останется.., в томже виде... а так пока лето. можно подешевле отмутить....




 

Автор: dissector 30.3.2014, 12:25

жаль у меня не субару laugh.gif

на конкретном эскудике я одеяло снял, так как конструктив охлаждения такой, что лучше перебздеть.... а вентилятор искрический поставил ,от тайоты(от субары небылоЖ))





Автор: Торонага 30.3.2014, 12:33

Цитата(dissector @ 30.3.2014, 12:25) *
жаль у меня не субару laugh.gif


а давно уже пора купить, мы тебе сколько долбим? smile.gif

а со Спринта ты снял утепляло? laugh.gif

Автор: miki 30.3.2014, 12:36

Дисектор а срочно подсадить на СУБАРУ..., Ему просто дайте руль недели на полторы..., под расписку лучше. есть вариант потом не забрать так прото аки кажется... он зубами вцепицо... и как ты его отрывать будеш? rolleyes.gif

В позатом году помню тож девочке помогали ..., картоночка осталась.., а мороз кончился...,,,,... на эскудике.... он там клинанулся както.., я когда подъехал уже куча помощников было.., а у меня дела...

яб за яйса вешал..., за вона то авно на помпе.., вместо электро вентиляторов...,

СУБАРУ САМЫЙ ПРОДУМАНЫЙ АВТОМОБИЛЬ...., А СВЕЧИ В ПОПЕ У СЕБЯ МЕНЯЙТЕ КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ, если вам так хочецо.!!!





Автор: Торонага 30.3.2014, 12:42

miki, да он созрел вполне, его просто дожимать надо smile.gif

Автор: miki 30.3.2014, 12:54

Цитата(Торонага @ 30.3.2014, 11:42) *
miki, да он созрел вполне, его просто дожимать надо smile.gif

Вот тут знаеш друг.... как оно может быть???..... история 20 лет спустя ...

Вот как всё начиналось: Вот дали субару из судейских измышлений...... мне 20 лет АААААА..,


Потом вторая., третья субару... пятая...., мне уже сорок... а под капотом всё тотже EJ20.... и какого хера мне менять шило на шмыло???7

Надо наверно с дисектром поменяться тачками на неделю......, пусть только полный бак заливает...., таёта жрёт многа... rolleyes.gif


Автор: dissector 30.3.2014, 14:30

Цитата(miki @ 30.3.2014, 11:54) *
Вот тут знаеш друг.... как оно может быть???..... история 20 лет спустя ...
автофашизм какой то.... rolleyes.gif





smile.gif

Автор: Торонага 30.3.2014, 14:37

dissector, а чё они без термоодеял у тебя? нипа фэншуЮ как-то laugh.gif

Автор: Incognito 1.10.2014, 0:36

А такой двусторонний войлок проканает, с одной стороны белый, более мягкий, чем для валенок?

Автор: kolymaweb 4.10.2014, 17:25

А кто и что скажет про Автотепло? вот здесь http://avtoteplo.org/catalog/element/?id=127&mark=193&model=903

Автор: ZND 4.10.2014, 17:39

Цитата
Автотепло?

если про одеяло - то нормальная вещь. тепло хорошо держит, не горит.

Автор: Mag-i-Rus 10.10.2014, 19:14

Подскажите, сейчас где-нибудь в городе продают термоодеяла? И почём ныне овёс? rolleyes.gif

Автор: Торонага 10.10.2014, 19:50

Mag-i-Rus, а Автозвуке на Полярной, разных размеров есть

Автор: ZND 10.10.2014, 20:10

Цитата
сейчас где-нибудь в городе продают термоодеяла? И почём ныне овёс?


цена в зависимости от размера - я брал неделю назад за 1600 р. в магазине за заправкой на кольце у храма, не помню как называется. что-то типа "мир шин в сокольниках" smile.gif

Автор: BrAbUs 22.11.2014, 22:12

В отделе Clean Sound магазина меркурий. есть автоодеяла
и Сайт открыли в Магадане avtoteplo.maglan.net

Автор: Иван 22.11.2014, 22:16

В "мир шин" возле "идеи" покупал. Цену не помню.

Автор: Filmor 22.11.2014, 22:37

в Уссурийске брал. 1300, полтора месяца назад. Двиг остывает реально дольше. Посмотрю что в январе-феврале покажет.

Автор: hermit 23.11.2014, 1:02

Цитата(kolymaweb @ 4.10.2014, 17:25) *
А кто и что скажет про Автотепло? вот здесь http://avtoteplo.org/catalog/element/?id=127&mark=193&model=903
Цитата(Filmor @ 22.11.2014, 22:37) *
Двиг остывает реально дольше. Посмотрю что в январе-феврале покажет.


Купил такое одеяло (1300) на сайте с пересылкой (600). Подтверждаю слова Filmor — двигатель остывает дольше. Тоже интересно, как поведет себя одеяло в январские морозы.

Автор: Торонага 23.11.2014, 1:34

как поведет, как поведет.
третью зиму пользуюсь Автотеплом, остывает дольше, но все равно утекает тепло. снег на капоте подтаивает, меньше, но подтаивает.

Автор: dissector 23.11.2014, 8:17

В напротив кристалла одеяла от 1400р.
Интересно , а как утеплить литайс с центральным расположением мотора?

Автор: ZND 23.11.2014, 11:03

Цитата
а как утеплить литайс с центральным расположением мотора

морду обтянуть, брезентом снизу закрыть, второе стекло + доп. печка и можно на трассу....

Автор: rusinchic 23.11.2014, 12:59

dissector, поставь котёл, машина станет в 2 раза дороже, но окупится максимум за 1.5 зимы.

Автор: ObiVan 23.11.2014, 14:47

Насколько экономически целесообразно ставить Бинар или Вебасту если уже установлен подогрев 220 который включается каждое утро на три часа? Сравнить затраты электричества, покупки, установки.

Автор: STARGAZER 23.11.2014, 15:24

ObiVan, если в месте/местах стоянки автомобиля есть постоянный доступ к сети 220В, то я бы не ставил автономку.
Затраты на покупку 26 тыс (Эберспехер) + установка.

Автор: Иван 23.11.2014, 15:35

Розетка то далеко не везде. Раньше был электроподогрев, машину прихолилось ставить возле дома, а там, то плюнет кто, то бычки, то пачка сосисок (собак подкармливают), то ещё какая-нибудь фигня. А с автономным ставлю машину где захочу, подальше от "хороших" людей. Расход автономника 0,6 л в час. Грею машину минут 30, а то и меньше. Если прикинуть в деньгах, то примерно равняется 3 часам работы 1 кВт электроподогрева

Автор: STARGAZER 23.11.2014, 16:05

Иван, правильно ли я понял, что автономный подогрев двигателя вами был установлен по причине невменяемости соседей и невозможности найти с ними общий язык? laugh.gif

Автор: Иван 23.11.2014, 16:20

Машину поменял. И посчитал, что она достойна лучшего, тем более часто на обед не езжу, соответственно машина к вечеру промерзает, а на работе розетки на улице нет. А соседей знать не знаю и меня это устраивает.

Автор: STARGAZER 23.11.2014, 16:23

Цитата(Иван @ 23.11.2014, 16:20) *
А соседей знать не знаю и меня это устраивает.


Это бич нашего времени, но тема не об этом.


Я автономку поставил потому что не всегда могу подъехать к розетке у подъезда, а греть машину 4-х литровым двигателем чёта не хочется. К тому же часто оставляю на часок-другой в машине собаку и включаю подогрев с вентиляцией салона.


Автор: dissector 23.11.2014, 16:25

может буржуйку еще поставить...

Автор: STARGAZER 23.11.2014, 16:26

Цитата(dissector @ 23.11.2014, 16:25) *
может буржуйку еще поставить...

И дымоход к соседям, чтобы бычки суки не бросали.

Автор: Estonec 23.11.2014, 16:38

А я на дизельную поставил электрический 220,а в таху вообще забил на подогревы.Греется 10минут,жрёт столько же что и не греется-смысл морочиться.

Автор: Иван 23.11.2014, 16:45

Цитата(STARGAZER @ 23.11.2014, 16:26) *
И дымоход к соседям, чтобы бычки суки не бросали.


Нормальная тема!

Автор: rusinchic 23.11.2014, 21:14

у меня и кипятильник,и котёл.конечно электричество дешевле, но не везде есть возможность 220В.

вообще, по моим подсчётам, котёл на машине до 2 литров двиги окупается за 1.5 зимы, а больший объём за одну. но как использовать...

Автор: dissector 23.11.2014, 21:34

кто нибудь подогрев в литайс в 20-30 кузовах ставил?

Автор: rusinchic 23.11.2014, 21:36

dissector, ставил Кулибин Юра

но не знаю на какой движёк.

Автор: ObiVan 9.4.2015, 3:38

При какой температуре за бортом целесообразно убирать одеяло из под капота?

П. С. Картонки не было smile.gif

Автор: Filmor 9.4.2015, 9:42

ObiVan, выше -5°С.

Йа убрал. Правда теперь снег на капоте тает…

Автор: ZND 9.4.2015, 11:14

Цитата
выше -5°С

почему так? вот не -6 или - 4, а именно -5? обоснуй smile.gif

Автор: Jumanji 9.4.2015, 11:53

Цитата(ObiVan @ 9.4.2015, 3:38) *
При какой температуре за бортом целесообразно убирать одеяло из под капота?

П. С. Картонки не было smile.gif


Как я ждал этого вопроса. Мне его уже три различных человека задало. и я как истинный юрист дал три разных ответа, они правда потом собрались вместе, поспорили и решили мне темную сделать... Зато поприкалывался. Теперь один из них каждый день капот открывает и уровень ОЖ смотрит.

PS короче раскрываем тему снятых одеял и закипяченных двигателей сегодня.

Автор: Estonec 9.4.2015, 12:01

А я не ложил одеяло и не ставил картонки....как быть?

Автор: Filmor 9.4.2015, 12:07

ZND



Estonec, мотоцикл без картонки? Или таха? На таху, вообще парашют нада. laugh.gif

Jumanji, а у самого мнение отличное, от данных ответов? wink.gif





p.s. что то там было, про -5°С в инструкции...

Автор: Estonec 9.4.2015, 12:08

Filmor, Нету тахи уже. мпв есть и королла и я ни на одну не клал одеяло smile.gif что делать?

Автор: Filmor 9.4.2015, 12:18

Estonec, положить!!!
У меня как раз освободилось и до октября не пригодится. laugh.gif

Автор: Estonec 9.4.2015, 12:23

А как я твоё одеяло на две машины натяну? smile.gif

Автор: Гидр 9.4.2015, 12:24

Цитата(ObiVan @ 9.4.2015, 1:38) *
При какой температуре за бортом целесообразно убирать одеяло из под капота?

П. С. Картонки не было smile.gif

Не суть важно, но когда зимний холод по ощущениям "отпускает" и начинается весна - тогда и убирать. Если температура во время движения по городу заимела тенденцию к росту и начинает часто включаться вентилятор (а это слышно) - значит одеяло там уже точно "просрочилось". Когда температура за бортом круглые сутки установилась положительная и наступило лето, а одеяло не убрано - значит надо сперва вынести ёлку на помойку, а потом убрать одеяло. smile.gif Если серьёзно, то когда днём начинает держаться положительный темпер - одеяло уже особо не нужно.

Автор: Jumanji 9.4.2015, 12:51

Гидр, Ярик че делать???? Мазафака у меня шайтанама вентилятор вообще не включается.... Когда одеяло то убирать???

Автор: Filmor 9.4.2015, 13:21

Jumanji, вроде взрослый мальчик, от проблем под одеялком не скроешься. Вставай давай! wink.gif

Автор: Kozmazzz 9.4.2015, 13:29

Jumanji, Когда тосол в цилиндры пойдет, тогда пора сымать laugh.gif

Автор: Гидр 9.4.2015, 13:30

Jumanji, нет времени объяснять - подписывайте договор smile.gif

Автор: Jumanji 9.4.2015, 14:47

ААААААААА!!!! У меня нет одеяла, у меня войлок.... Так так так, спокойно, толщина 10 мм, теплопотери? Какие, ТТХ войлока знает кто нибудь...... ааааааааа...... памагите!!!!! girlcray2.gif girlcray2.gif girlcray2.gif dash2.gif dash2.gif dash2.gif

Автор: dissector 6.11.2015, 2:16

Цитата(Jumanji @ 9.4.2015, 12:47) *
ААААААААА!!!! У меня нет одеяла, у меня войлок.... Так так так, спокойно, толщина 10 мм, теплопотери? Какие, ТТХ войлока знает кто нибудь...... ааааааааа...... памагите!!!!! girlcray2.gif girlcray2.gif girlcray2.gif dash2.gif dash2.gif dash2.gif

0,032 ватт\метр 2.

Автор: Jumanji 6.11.2015, 11:55

Цитата(dissector @ 6.11.2015, 2:16) *
0,032 ватт\метр 2.


Некропост? huh.gif

Автор: Filmor 6.11.2015, 13:03

Jumanji, отнюдь. Просто сейчас актуальнее чем в апреле.

Автор: Jumanji 6.11.2015, 13:55

Цитата(dissector @ 6.11.2015, 2:16) *
0,032 ватт\метр 2.



Цитата(Filmor @ 6.11.2015, 13:03) *
Jumanji, отнюдь. Просто сейчас актуальнее чем в апреле.


На самый главный вопрос не ответили: Войлок или автоодеяло?

ps вы все еще кипятите, тогда мы идем к вам.

Автор: Dats 6.11.2015, 14:18

Ответ на главный вопрос - и то и другое. Войлок снизу, одеяло сверху. Или наоборот)
И главное не одеяло или войлок. Самое главное - картонка! biggrin.gif

Автор: KAMAZ 6.11.2015, 14:19

Войлок снизу? Зачем? Чтобы он впитывал там воду и масло?

Автор: Jumanji 6.11.2015, 14:30

Цитата(KAMAZ @ 6.11.2015, 14:19) *
Войлок снизу? Зачем? Чтобы он впитывал там воду и масло?


Какое масло? у меня все хорошо biggrin.gif laugh.gif

Автор: KAMAZ 6.11.2015, 14:31

Jumanji, сейчас хорошо, а завтра?

Автор: Jumanji 6.11.2015, 14:50

Цитата(KAMAZ @ 6.11.2015, 14:31) *
Jumanji, сейчас хорошо, а завтра?


все сделанно на совесть, правда мою laugh.gif

Автор: KAMAZ 6.11.2015, 14:57

Jumanji, сальники сам делал?

Автор: Jumanji 6.11.2015, 16:26

Цитата(KAMAZ @ 6.11.2015, 14:57) *
Jumanji, сальники сам делал?


Сальники делал господин Сузуки мотор корпорейшн, чувак неплохой и ответственный.

Автор: KAMAZ 6.11.2015, 16:54

Jumanji, мне импонирует твоя уверенность в автомобиле, на котором ты ездишь неуверенно))) В любом случае я бы не стал войлок вешать ПОД авто, где он сначала напитается водой, отчего вдруг станет тяжелый. В лучшем случае сам оторвется под своим весом. А ещё может поджечься от выхлопной.
Я за брезент.

Автор: Jumanji 6.11.2015, 16:57

Цитата(KAMAZ @ 6.11.2015, 16:54) *
Jumanji, мне импонирует твоя уверенность в автомобиле, на котором ты ездишь неуверенно))) В любом случае я бы не стал войлок вешать ПОД авто, где он сначала напитается водой, отчего вдруг станет тяжелый. В лучшем случае сам оторвется под своим весом. А ещё может поджечься от выхлопной.
Я за брезент.


Я тоже уверен за господина Брезент, он гораздо надежнее чем господин Войлок снизу. То есть получается г-н Брезент снизу, г-н Войлок сверху blink.gif Это че это, мой двигатель ипут со всех сторон, или там появилось два 3,14дараса? dry.gif sleep.gif

ps положу одеяло - оно хоть среднего родаlaugh.gif biggrin.gif

Автор: ZND 6.11.2015, 16:58

Цитата
Я за брезент.

да и он не очень нужен... как-то на трассе, брезент на ходу отвязался, намотался на привод и выдернул его... ночью, на морозе...пипец полный.... sad.gif

Автор: Dukalis60 6.11.2015, 23:12

ZND, Вязать нужно было лучше, а я делал по другому. Брезент под защиту, и надёжно и эффективно!

Автор: ZND 6.11.2015, 23:21

машина была не моя и я не за рулем был. я вообще то про то что особой пользы от брезента не много. на Хантере ставил картонку и войлок сверху кидал: в минус 40 вообще без проблем, при минус 45 начинало сцепление подмерзать, это если ходом по трассе. если по поселку мотаться - то вообще пофиг. брезент одно время привязывал снизу, потом перестал... а. еще вторую печку ставил и, само собой, вторые стекла...

Автор: Gari 7.11.2015, 1:24

Расскажу про свой метод утепления. Народный способ - войлок (или другие различные легко впитывающие материалы) кладущиеся сверху двигателя - считаю:
1) огнеопасно;
2) неудобно - если регулярно в моторный отсек заглядывать для контроля жидкостей и общего состояния;
3) всё это легко впитывает пыль и грязь, которая впоследствии попадает в салон;
4) плохо выглядит.
Поэтому лично сделал следующим образом:
1) снял и выкинул "родной" японский утеплитель впитавший многолетнюю грязь;
2) взял монтажную пену (!!! с минимальным расширением !!!) и запенил ей усилительные лонжероны капота, предварительно просверлив в них небольшие отверстия под ствол пистолета (там где объёмные полости) для максимального плотного заполнения;
3) площади свободные от лонжеронов - обклеил в несколько слоёв самоклеящимся автомобильным теплоизоляционным материалом (не помню как называется);
4) вырезал по форме капота кусок дерматина и посадил его на родные клипсы, все остальные наружние края приклеил к капоту прозрачным скотчем.
5) И всё.
Снег практически не тает, меньше слышно шум мотора, летом абсолютно не мешает - конструктивная вентиляция не нарушена, безопасно, удобно...
Картонками никогда не закрывал радиатор - считаю лишним.

Автор: KAMAZ 7.11.2015, 1:35

Цитата(Gari @ 7.11.2015, 0:24) *
2) взял монтажную пену (!!! с минимальным расширением !!!) и запенил ей усилительные лонжероны капота, предварительно просверлив в них небольшие отверстия под ствол пистолета (там где объёмные полости) для максимального плотного заполнения;


ты никогда не поджигал монтажную пену?)

Автор: p.oleg 7.11.2015, 1:47

Цитата
взял монтажную пену (!!! с минимальным расширением !!!) и запенил ей усилительные лонжероны капота
тем самым создал потенциальные очаги коррозии

Автор: Гидр 7.11.2015, 1:47

Цитата(Gari @ 6.11.2015, 23:24) *
Картонками никогда не закрывал радиатор - считаю лишним.

Напрасно.

П.С. На будущее - монтажной пене в машине не место, гниёт под ней в 100 раз быстрее, проверено. Она отлипает от поверхности металла, напитывается водой, а вентиляции мешает. Ещё когда она пояилась, была мода пороги и прочие полости ей заливать. Тогда у меня был Москвич, я залил ей нижние части задних крыльев - сгнило моментом.

Автор: p.oleg 7.11.2015, 1:50

Я тяну войлок от верха радиатора до маховика двигателя по низу, если все делать нормально то ниче не загорится. Войлок правда тонкий. Медленне выдувает тепло однозначно

Автор: Gari 7.11.2015, 2:30

KAMAZ: поджигал, чтоб ей загореться - огонь сначала через дерматин должен пройти, а если взять кожу (по хорошему) - то вообще мало вариантов будет. Да и честно говоря - мало себе представляю горящую пену внутри лонжеронов, где у неё практически отсутствует контакт с воздухом wink.gif .

p.oleg, Гидр: ржавчина появляется там - где повреждено ЛКП или где его вообще нету. 3 года пользуюсь, проверял - ни одного намёка на ржу. Всю жизнь на машине - я не собираюсь ездить, а даже если вдруг так выйдет ( blink.gif ) и лет так через 15 (не раньше) он всё-таки заржавеет - то поставлю новый капот, не обеднею.
Вообще есть марки автомобилей для которых быстро гнить - естественное состояние, а есть - для которых это исключение из правил rolleyes.gif .

Автор: Гидр 7.11.2015, 2:36

Gari, это обычная ситуация, когда человек "три года пользуюсь" продаёт машину, и следующему владельцу достаётся такой геморрой, что страшно сказать. Понимаете, я подобные залипухи, все эти пены, саморезы, скрутки, которые "оно же работает", "оно же ездит", "мы с посонами так 100 лет назад на чайзере делали - ваще прокатило" - я их вижу каждый раз, когда знакомые приобретают подержанную тачку, и знаете, такая всегда е*ля начинается...

Автор: Gari 7.11.2015, 3:02

Гидр: я не буду с Вами спорить - мы разных "национальностей". Чтоб найти конструктивную "залипуху" на моём автомобиле - Вам придётся очень сильно попотеть. При продаже своего авто - я обязательно укажу на тюнинг своего капота (для меня это - плюс, оценённый далеко не одним человеком). Вы считаете - что ремонтируете автомобили "технологически" ?

Автор: Gari 7.11.2015, 3:17

Ну и на сон грядущий - загадка для специалистов по картону: при установке такового перед радиатором моего авто с ДВС 1 NZFE, при движении за городом (скоростном) - температура нагнетаемого в салон воздуха из печки заметно ниже, чем без картонки. Вопрос - почему ? rolleyes.gif .

Автор: Гидр 7.11.2015, 3:21

Gari, если честно -понятия не имею, но могу загадать встречную загадку - отчего трещины в верхних бачках радиаторов?

Картонку можно тоже по-разному ставить. Кто-то понимает это буквально, и суёт её вплотную, и двигатель кипит даже зимой.

П.С. Вы очень тонко намекнули, что у вас Тойота, а у нас с p.oleg Ниссаны. Ниссаны гниют быстро и повсеместно - это факт. Но знаете, я видел и гнилые Тойоты.

Автор: Firwalle 7.11.2015, 3:34

Цитата(Gari @ 7.11.2015, 2:17) *
Ну и на сон грядущий - загадка для специалистов по картону: при установке такового перед радиатором моего авто с ДВС 1 NZFE, при движении за городом (скоростном) - температура нагнетаемого в салон воздуха из печки заметно ниже, чем без картонки. Вопрос - почему ? rolleyes.gif .


При скоростном движении задувает в салон холодный воздух. Надо запенить отверстия между лобовым стеклом и капотом.

Автор: dissector 7.11.2015, 3:40

Тупые,тупые японские конструкторы ...
Пенить надо было )

Автор: Gari 7.11.2015, 3:48

Гидр: ну как минимум потому - что пробки радиатора иногда менять надо, это такой же расходник как свечи, или фильтр. Как максимум - ............
Firwalle: гениальный технический ответ rolleyes.gif .

Автор: Firwalle 7.11.2015, 3:49

Какой вопрос - такой ответ. )))

Автор: Gari 7.11.2015, 3:51

Гидр: а что Ниссаны быстро гниют ? huh.gif Я в общем говорил, ну или как минимум про Ваш бывший Москвич.

Автор: dissector 7.11.2015, 4:00

:-)

Автор: Gari 7.11.2015, 4:01

Firwalle: ну если мой вопрос сложен - то спрошу ещё проще: почему при установке картонки в мою машину станет теплее ?

Автор: Гидр 7.11.2015, 4:12

Цитата(Gari @ 7.11.2015, 1:48) *
Гидр: ну как минимум потому - что пробки радиатора иногда менять надо, это такой же расходник как свечи, или фильтр. Как максимум - ............

Пробки изнашиваются? Не, ну если масло в систему охлаждения попадает, то резинки мягчеют, тогда да, а иначе зачем?

Извините за непонятый сарказм. Верхний бачок трескается от перепада температур и оттого, что пластик хреновый и ему 20 лет. Правильно напяленная картонка это дело сглаживает. Насчёт перепада температур не шутка. Я после переборки движка поленился поставить теплоотбойник на выхлопной коллектор и поехал "тестить" машину зимой в -20 до 13-го, а на Дукче поддавило под -30 - коллектор благополучно треснул от набегающего потока ледяного воздуха.
Цитата(Gari @ 7.11.2015, 1:51) *
Гидр: а что Ниссаны быстро гниют ? huh.gif

Это открытие надо в экстренные новости, а то пацаны-то не знают.
Цитата(Gari @ 7.11.2015, 2:01) *
Firwalle: ну если мой вопрос сложен - то спрошу ещё проще: почему при установке картонки в мою машину станет теплее ?

Ну дайте же отгадку - "люди волнуются" ©...

Автор: Гидр 7.11.2015, 12:53

Народ требует продолжения банкета. Чо там насчёт картонки-то, из-за которой воздух в печке холоднее?

Автор: ZND 7.11.2015, 13:47

картонка - forever
при минус 40-50 двигатель просто не нагреешь до 80-90.... проверено многолетней эксплуатацией...

Автор: Доктор Франкенштейн 7.11.2015, 14:28

Нахрен все эти картонки, жалюзи - наше Фсё!.. rolleyes.gif
Вопрос весьма интересный, но как-то...
Вот прям картонка есть - воздух тёпленький, нет картонки - горячий?..При всех прочих равных условиях?..
Т.е., учитывая, что радиатор отопителя салона получает теплоноситель прямо из блока двигателя, мотор не набирает температуру?..Так-то всё возможно в подлунном мире, но с физикой как-то не складывается у меня этот момент...
Если что, то я не ёрничаю, мне реально интересно...

Автор: p.oleg 7.11.2015, 16:06

При выезде на трассу картонку вытаскиваю, потому что двигатель начинает перегреваться

Автор: Доктор Франкенштейн 7.11.2015, 16:44

Цитата(Gari @ 7.11.2015, 3:01) *
...почему при установке картонки в мою машину станет теплее ?

По той же причине, по которой, если закрыть окно, то в квартире становится теплее...Перекрывается поступление забортного холодного воздуха через решетку радиатора в подкапотное пространство и двигатель не охлаждается этим воздухом так интенсивно, как при свободном обдуве...Охлаждение потоками воздуха, как основное, не так уж и непривычно (Татра, ЗаЗовские модели с 965 по 968-ю, например...На мотороллерах, ввиду капотировки, которая препятствовала свободному обдуву рубашки цилиндра встречным потоком, ставили вентилятор)...Там оно, правда, принудительное, а у нас оказывает, так сказать, естественное воздействие, тем не менее...
Оттого и непонятен момент с падением температуры при использовании картонки...

Автор: Гидр 7.11.2015, 19:39

Автор вопроса поступил по принципу:
- Знаешь, как заинтриговать?
- Как?
- Завтра расскажу.

Автор: custo 7.11.2015, 19:39

Вероятно потому что без картонки двигатель гоняет по малому кругу, а с картонкой постоянно открывается большой круг и общая температура жидкости падает... Другого объяснения у меня нет.

Автор: BAVARIYA 7.11.2015, 19:55

Я своему автоодеяло подарила.
Вопрос про картонку. Куда ее всовывать, прям непосредственно перед самим радиатором? Боюсь не туда всунуть...

Автор: ZND 7.11.2015, 20:23

Цитата
Куда ее всовывать, прям непосредственно перед самим радиатором? Боюсь не туда всунуть...

да никуда не всовывай, в городе тепло smile.gif
Цитата
Нахрен все эти картонки, жалюзи - наше Фсё

на уазах их давно нет

Автор: BAVARIYA 7.11.2015, 20:34

Цитата(ZND @ 7.11.2015, 18:23) *
да никуда не всовывай, в городе тепло smile.gif

Эскудику холодно! Греется очень долго и остывает быстро.

Автор: ZND 7.11.2015, 20:42

так пока греется, термостат закрыт, тосол идет по малому кругу, вентилятор не работает, через радиатор ветер не дует smile.gif картонка не работает в это время...на время прогрева картонка не повлияет, во всяком случае до открытия термостата...картонка - это если нужно полдня колматить в мороз...
а вообще, если нет стрелочки, показывающей, темпер то контролировать температуру ОЖ как?

Автор: Dukalis60 7.11.2015, 20:47

Гидр, Ну дайте же отгадку - "люди волнуются" ©...

Отвечу за Firwalle:"люди волнуются" ©...-это глисты в жопе гуся, который обожрался гороха на поле и летит на юг! А вопрос этот ему задал их собрат, который на ходу вылез наполовину из ануса, весь такой в кожаном шлеме и очках( типа авиатор)!:"Скажите многоуважаемый гусь, вы хорошо себя чувствуете?"., " А что?"., " Да братва волнуется!"


Автор: Gari 7.11.2015, 21:07

Думаю мой ответ - не будет панацеей, поэтому ждал объяснения от грамотного человека, оказывающем платные услуги по ремонту автомобилей, но раз такие не нашлись на форуме - то краткий ответ custo в сообщении # 174 считаю вполне раскрытым.

Автор: Доктор Франкенштейн 7.11.2015, 21:11

Цитата(ZND @ 7.11.2015, 19:23) *
на уазах их давно нет

Как давно?..И что такое "давно" для УАЗа?.. smile.gif
У меня 2002 год выпуска, а жалюзи есть...
Цитата(custo @ 7.11.2015, 18:39) *
Вероятно потому что без картонки двигатель гоняет по малому кругу, а с картонкой постоянно открывается большой круг и общая температура жидкости падает... Другого объяснения у меня нет.

Да, версия вполне рабочая и наиболее вероятная, но термостат же не открывается сразу на всё сечение...Хотя быстродействие термостата не самое мгновенное, но когда-то я с ними немного "игрался" и они: а) не распахиваются мгновенно, б) при падении температуры закрываются-таки...При термостате, предназначенном для температур повыше, разница обогрева не будет особо заметна при открытии, а если термостат не ахти по температуре, то пожалуй...
К сожалению, на мои уточняющие вопросы ответа не было, да и пусть...Я же не оказываю платных услуг по ремонту авто...smile.gif
У меня такой проблемы не было ни на одном авто...smile.gif

Автор: ZND 7.11.2015, 21:20

Цитата
Как давно?..И что такое "давно" для УАЗа

точно не знаю smile.gif года с 2005-6 получили "хантеры" и с тех пор жалюзи не видел, ни на последующих "хантерах"(2009), ни на "буханках"(2012) - это которые я получал...

Автор: Dukalis60 7.11.2015, 21:26

Все эти жалюзи на расстоянии 5см от радиатора, картонки перед маслянным радиатором и т.д. фигня, так как воздух холодный всё равно продувает радиатор. Я всегда ставлю картонку вплотную к сотам. Но не так что бы закрывало весь радиатор,а только 3/4. Ну и естественно смотреть при разных условиях эксплуатации за температурой!!!!! Сейчас на Делку поставил, шторку мягкую от Хайса, нормик захотел закрыл, захотел открыл. Да, главное забыл сказать. Эффект от картонки будет только тогда, когда она при заводке двигателя будет присасываться к радиатору, за счёт работы вентилятора !

Автор: tod 49 7.11.2015, 21:30

Ребята, интригуют по-другому. Сажают в шестимесячный МАЗ и отправляют в полтинник минуса за углём. Физика, при желании выжить, накладывается на опыт предков. Монтажная пена выходит из подкапотного пространства, а также, что самое главное, из головы. Если выжил, к следующему рейсу перед решеткой радиатора появляется даже не картонка, а глухой заслон (с возможностью регулировки отверстия воздухозаборника), на моторе сверху - войлок, подбрюшник затянут брезентом (прикручен наглухо). Риторических вопросов (почему? ответ-потому-что) не возникает. Рецепт - одинаков для всех

Автор: Доктор Франкенштейн 7.11.2015, 21:34

Цитата(Dukalis60 @ 7.11.2015, 20:26) *
Все эти жалюзи на расстоянии 5см от радиатора, картонки перед маслянным радиатором и т.д. фигня, так как воздух холодный всё равно продувает радиатор...Эффект от картонки будет только тогда, когда она при заводке двигателя будет присасываться к радиатору, за счёт работы вентилятора !

Ну, не соглашусь...На памяти есть случаи, когда умудрялись вскипятить мотор, забыв вовремя открыть те самые жалюзи, которые "фигня"...И велика ли разница, 5 см до радиатора и 3/4 прикрытого радиатора?..Не скажу, что одинаково, но примерно так на так и выйдет, наверное...

Автор: Incognito 7.11.2015, 21:35

Цитата(Dukalis60 @ 7.11.2015, 21:26) *
Все эти жалюзи на расстоянии 5см от радиатора, картонки перед маслянным радиатором и т.д. фигня, так как воздух холодный всё равно продувает радиатор. Я всегда ставлю картонку вплотную к сотам. Но не так что бы закрывало весь радиатор,а только 3/4. Ну и естественно смотреть при разных условиях эксплуатации за температурой!!!!! Сейчас на Делку поставил, шторку мягкую от Хайса, нормик захотел закрыл, захотел открыл. Да, главное забыл сказать. Эффект от картонки будет только тогда, когда она при заводке двигателя будет присасываться к радиатору, за счёт работы вентилятора !


Во всем согласен и сам так делал на 4S в Висте SV40, по другому никаких дистанций у меня было не соблюсти. Только одно не понятно.. Вентилятор включается при нагревании двигателя для его остывания и поддерживания температуры в установленном диапазоне. Почему вентилятор будет работать при запуске двигателя?

Автор: ZND 7.11.2015, 21:38

Цитата
Почему вентилятор будет работать при запуске двигателя?

на разных машинах по разному, где электропривод вентилятора там включается, где ременной привод - постоянно крутится

Автор: Dukalis60 7.11.2015, 21:50

Цитата(Доктор Франкенштейн @ 7.11.2015, 21:34) *
Ну, не соглашусь...На памяти есть случаи, когда умудрялись вскипятить мотор, забыв вовремя открыть те самые жалюзи, которые "фигня"...И велика ли разница, 5 см до радиатора и 3/4 прикрытого радиатора?..Не скажу, что одинаково, но примерно так на так и выйдет, наверное...
Ну и естественно смотреть при разных условиях эксплуатации за температурой!!!!!

Автор: Gari 7.11.2015, 21:58

Доктор Франкенштейн: при абсолютно одинаковых условиях работы - режим работы печки, скорость, наружняя температура... и самое главное - с исправной системой охлаждения.
tod 49: МАЗ - это не современный импортный автомобиль. В Европе тоже морозы бывают - только там на грузовиках автономные подогревы и автономные отопители ставят.
Картонка на современной системе охлаждения - поможет в случае неисправности термостата (заклинил в открытом состоянии), или загрязнённости системы, в случае с исправной системой - она саморегулируется: летом в жару постоянно гоняет по большому кругу, а зимой в мороз по малому.

Автор: Dukalis60 7.11.2015, 22:02

Хотел написать но не буду, зачем спорить с теоретиками!

Автор: ZND 7.11.2015, 22:08

Цитата
Картонка на современной системе охлаждения - поможет в случае неисправности термостата (заклинил в открытом состоянии), или загрязнённости системы, в случае с исправной системой - она саморегулируется: летом в жару постоянно гоняет по большому кругу, а зимой в мороз по малому.

как же она будет саморегулироваться, если картонка вносит изменения в работу системы охлаждения - фактически исключает функционирование радиатора должным образом... перегреется и закипит под нагрузкой... следить нужно по-любому..

Автор: tod 49 7.11.2015, 22:10

Цитата(Gari @ 7.11.2015, 20:58) *
Доктор Франкенштейн: при абсолютно одинаковых условиях работы - режим работы печки, скорость, наружняя температура... и самое главное - с исправной системой охлаждения.
tod 49: МАЗ - это не современный импортный автомобиль. В Европе тоже морозы бывают - только там на грузовиках автономные подогревы и автономные отопители ставят.
Картонка на современной системе охлаждения - поможет в случае неисправности термостата (заклинил в открытом состоянии), или загрязнённости системы, в случае с исправной системой - она саморегулируется: летом в жару постоянно гоняет по большому кругу, а зимой в мороз по малому.

А Вы ломанитесь 19.01 по кольцу на современном импортном авто, проверьте теории, только пост про МАЗ не забывайте, рецепт - он один, полемики и теорий до...я, а жизнь - одна.

Автор: Доктор Франкенштейн 7.11.2015, 22:12

Цитата(Dukalis60 @ 7.11.2015, 20:50) *
Ну и естественно смотреть при разных условиях эксплуатации за температурой!!!!!

Это понятно, но я же о другом...Смысл не в том, что температуру просмотрели, а в том, что это из-за жалюзи...Не так они и бесполезны, получается, т.е. не "фигня"...
Цитата(Gari @ 7.11.2015, 20:58) *
Доктор Франкенштейн: при абсолютно одинаковых условиях работы - режим работы печки, скорость, наружняя температура... и самое главное - с исправной системой охлаждения.

Тогда версия термостата, предназначенного на открытие при довольно небольших температурах, наиболее вероятна, на мой взгляд...
Цитата(Gari @ 7.11.2015, 20:58) *
Картонка на современной системе охлаждения - поможет в случае неисправности термостата (заклинил в открытом состоянии), или загрязнённости системы, в случае с исправной системой - она саморегулируется: летом в жару постоянно гоняет по большому кругу, а зимой в мороз по малому.

Вполне соглашусь, ни на одной своей бензинке никаких картонок не пихал...А на дизелях всё же приходилось...

Автор: Gari 7.11.2015, 22:39

Dukalis60: ну я не знаю какая у Вас практика, но лично разобрал и хотел купить для восстановления не единожный автомобиль с закипячённым мотором - большинство из которых были с картонно - линолеумными стенами перед радиатором. Случайно ?
ZND: я так и написал: с неисправной - картонка, исправная - без неё.
tod 49: в предыдущих сообщениях я указал - что проверил это практически.
Жизнь - действительно одна и наверно лучше доехать до дома пусть даже немного замерзая, чем остановиться где-нибудь на Балагычане с закипевшим под нагрузкой мотором.....

Да и в случае без картонки - при заклинивании термостата в закрытом положении (при хорошей нагрузке) - больше шансов заметить начало закипания, а если с нею - то и глазом моргнуть не успеете.

Автор: Гидр 7.11.2015, 22:44

Цитата(Dukalis60 @ 7.11.2015, 18:47) *
Отвечу за Firwalle:"люди волнуются" ©...-это глисты в жопе гуся, который обожрался гороха на поле и летит на юг! А вопрос этот ему задал их собрат, который на ходу вылез наполовину из ануса, весь такой в кожаном шлеме и очках( типа авиатор)!:"Скажите многоуважаемый гусь, вы хорошо себя чувствуете?"., " А что?"., " Да братва волнуется!"

Вашу сложную метафору абсолютно не понял. Вы хотели сказать так, чтобы вроде бы ничего и не сказать? Скажите прямо что хотели.

custo, Gari, к сожалению, практика показывает то, что кратко и ёмко описал тов. tod49. Теперь объясню, где допущена ошибка в рассуждениях. Во-первых, картонка банально защищает двигатель от обдува набегающим при движении холодным воздухом. Скажу из практики - это имеет значение и пренебрегать этим невозможно. Добавлю также из практики, что одеяло-войлок сверху мотора заметно ускоряют прогрев мотора и увеличивают время, через которое выключенный мотор остынет. Теплопотери через наружку у мотора, таким образом, из практики, большие.

Во-вторых, радиатор начинает охлаждать тосол только тогда, когда открывается термостат. До этого большой контур тупо закрыт и протока через него нет. Утечкой через возушный клапан термостата можно пренебречь. Температура малого контура до момента открытия термостата будет почти одинаковая что с картонкой, что без. Но как только термостат откроется, в систему после радиатора залетит ледяной тосол, и термостат закроется. С картонкой тосол охлаждается не так сильно и при правильной её установке позволяет поддерживать бОльшую температуру - термостат открыт, идёт нормальный теплообмен через радиатор, температура первичного контура также выше. И печки тоже.

Если картонка была установлена когда ВНЕЗАПНО грянуло -25, то вполне понятно, что из печки дует холоднее. Просто потому что не картонка такая плохая, а на улице -25.

Автор: ZND 7.11.2015, 23:00

в порядке офф-топа.... однажды ночью на трассе в - 50 на задней печке на уазе лопнул шланг и выгнало ОЖ из системы, не помню, что было, тосол или вода. одели по новой шланг, остановили проезжающий камаз и залили солярки в систему охлаждения, на ней и доехали 50 км. потом слили все, промыли и залили, что положено.
температура самовозгорания дизтоплива - градусов 300.....

Автор: Firwalle 7.11.2015, 23:02

Одеваться надо теплее. laugh.gif

Может Gari картонку в радиатор печки заебенил? ))

Автор: Доктор Франкенштейн 7.11.2015, 23:06

Цитата(Гидр @ 7.11.2015, 21:44) *
Теперь объясню, где допущена ошибка в рассуждениях...

А по мне, ошибка в рассуждениях пошла с того момента, когда обсуждение методов и материалов перешло к обсуждению конкретного опыта, который у каждого свой...По мне, так разница эксплуатации авто в городе и недалече от него, от эксплуатации на "трассе" весьма велика...И две большие разницы, своё нежно любимое легковое авто, которое ещё потом продать есть планы и грузовое авто, которое дали для работы...Принципы, вроде, одни, а отношение к реализации ох и разное зачастую...
А потом начинается писькомерство: практики, теоретики, "да ты попробуй, как я"...и тому подобное...Вместо полезного всем обмена тем самым опытом, что у каждого свой...И это мы ещё считаем, что все мы тут здравомыслящие взрослые люди...
Скучно, господа...
P.S. Если что, то я не отстраняюсь от народа, всё, что написал, в равной (а может и в бОльшей) степени отношу и к себе...Просто "накрыло" порассуждать... smile.gif

Автор: dissector 7.11.2015, 23:17

алюминиевый блок против чугунного.
продолжайте Ж)

Автор: Dukalis60 7.11.2015, 23:18

Гидр, Ничего личного! Просто ваш вопрос, напомнил анекдот! И тут Остапа понесло!
Gari, Я прожил много десятков лет на трассе и смею вас заверить, что эксплуатация там и в городе-небо и земля! На трассе без утепления сложно, а в городе геморно, тем более если водятел(это я про перегревших) видит на приборной панели только спидометр и датчик уровня топлива!

Автор: ZND 7.11.2015, 23:26

Цитата
На трассе без утепления сложно, а в городе геморно

не "сложно", а вообще никак smile.gif никто в здравом уме на неутепленной машине за поселок не выйдет... машина просто колом встанет, когда на ходу остатки тепла выдует из моторного отсека..

Автор: dissector 7.11.2015, 23:44

на самом деле первое начало термодинамики-термодинамическая система может совершать работу,только за счет внутренней энергии или каких либо внешних источников
отсюда вывод-кпд термосистемы зависит от ее эффективности.
в данном случае картонка и утепление двс в морозы Позволяет меньше расходовать внутреннюю энергию термодинамической системы.
а приборы термоконтроля - позволяют регулировать систему
так же , позволю себе напомнить, имеет значение материал из которого изготовлен двс или его части
так алюминий из которого сделаны большинство последних моторов имеет коэф. теплопроводности 230 вт\м*к
а чугун -56 ватт\м*к
а войлок - 0,045 вт\м*к
практически алюминий остынет и будет охлаждаться в почти 5 раз быстрей и это при стоянке, а в движении еще быстрей

Автор: Доктор Франкенштейн 7.11.2015, 23:44

Цитата(Dukalis60 @ 7.11.2015, 22:18) *
...если водятел(это я про перегревших) видит на приборной панели только спидометр и датчик уровня топлива!

smile.gif Чё сразу-то обзываться да ещё и на всех?..smile.gif И нормальные водители могут "попасть" ...Показометр там зачудил или ещё что...Разные ситуации бывают...И на старуху, как говорится...smile.gif
Хотя, про бОльшую часть таких случаев абсолютно справедливо...хорошо ещё, если и на уровень топлива-то смотрят... smile.gif

Автор: p.oleg 7.11.2015, 23:50

Гидр хорошо написал про полезность картонки.
Кстати, еще можно добавить случаи закипания моторов в сильные морозы, когда антифриз прихватывает в патрубках радиатора и двигатель закипает на малом круге. При наличии картонки риск данного проишествия снижается

Автор: Gari 7.11.2015, 23:53

Цитата(Гидр @ 7.11.2015, 20:44) *
Добавлю также из практики, что одеяло-войлок сверху мотора заметно ускоряют прогрев мотора и увеличивают время, через которое выключенный мотор остынет.

А кто за это спорил ? Всё с того и началось - что я утеплил капот "дебильным" способом, как раз для того - чтоб мотор быстрей нагревался и медленнее остывал, не более того.

Магаданским автослесарям надо делать новую услугу - "Правильная установка картонки - только Здесь declare.gif "

Думаю некоторое количество людей раздумывающих над вопросом - "ставить или не ставить" сделают для себя правильное решение прочитав эти страницы, исходя не из дедушкиных советов, а из здравого смысла и возможных последствий такой установки.

Вспомнил анекдот: муж с женой собираются на курорт - дорогой, кофту брать ? Бери. А если будет жарко ? Не бери. Тебе всё-равно ? Тогда бери....

Автор: Dukalis60 7.11.2015, 23:56

А всё таки хорошо, что тему раскачали! Многие "чайники"(прошу прощения у начинающих водителей, сам тоже им был) почерпнут много того , о чём и не догадывались!

Автор: Kelt 8.11.2015, 0:01

Ставить картонку перед радиатором - это все равно что ходить зимой в противогазе.
Кому-то нравится, но со стороны это говорит только об уровне картонщика.

В сильные морозы нужно изолировать двигатель. Но радиатор должен быть способен сделать то, что должен.

Кстати мало кто знает о животворящем эффекте дополнительных помп на контур отопителя. У меня стоят две. И вовсе не для того чтобы воздух из отопителя был горячее ))

Автор: ZND 8.11.2015, 0:06

Цитата
животворящем эффекте дополнительных помп на контур отопителя

вынужден был поставить... на холостых тупо контур не прокачивается без нее...

Автор: Kelt 8.11.2015, 0:11

Цитата(ZND @ 7.11.2015, 23:06) *
вынужден был поставить... на холостых тупо контур не прокачивается без нее...
Всегда прокачивается, но без доп помпы жижа пойдет на вход охлажденная радиатором отопителя. По температуре - чуть горячее той, что идет из радиатора. Если добавить одну доп. помпу - на вход двига пойдет сильный плюс, жижа станет меньше остывать в отопителе. Если добавить вторую - еще горячее. Ну а жаркий воздух из отопителя - это уже приятный бонус ))
На УАЗах этим дополнительно решается проблема перегрева блока в районе 3-4 цилиндров. Иначе там ад всегда.

Автор: Voldemar 8.11.2015, 0:17

Цитата(Kelt @ 7.11.2015, 23:01) *
Но радиатор должен быть способен сделать то, что должен.
Радиатор - прибор как для охлаждения, так и для обогрева...

Цитата(Kelt @ 7.11.2015, 23:01) *
В сильные морозы нужно изолировать двигатель...
В сильные морозы - в сауне сидеть надо... )



Автор: Gari 8.11.2015, 0:19

Kelt: и по некоторым этим причинам немецкие автопроизводители устанавливают эти помпы на многие свои машины при сборке.

Автор: ZND 8.11.2015, 0:19

Цитата
дополнительно решается проблема перегрева блока в районе 3-4 цилиндров. Иначе там ад всегда

х.з. 25 лет на уазиках езжу, никогда с этим адом не сталкивался, ну, да бог с ним... я писал про то, что без доп. помпы печки не продавливаются на холостых... ну вот, не давятся и все...

Автор: Доктор Франкенштейн 8.11.2015, 0:25

Цитата(ZND @ 7.11.2015, 23:19) *
х.з. 25 лет на уазиках езжу, никогда с этим адом не сталкивался...

Ну, я таким опытом похвастать не могу, тут я теоретик, однозначно...Однако, эта проблема постоянно упоминается, в литературе...Ну вот так сделано изначально, конструкция такая...

Автор: Kelt 8.11.2015, 0:29

Цитата(Voldemar @ 7.11.2015, 23:17) *
Радиатор - прибор как для охлаждения, так и для обогрева...

В сильные морозы - в сауне сидеть надо... )

В сауне можно в любую погоду сидеть ))

Цитата(Gari @ 7.11.2015, 23:19) *
Kelt: и по некоторым этим причинам немецкие автопроизводители устанавливают эти помпы на многие свои машины при сборке.

Научились под Москвой ))

Цитата(ZND @ 7.11.2015, 23:19) *
х.з. 25 лет езжу, никогда с этим адом не сталкивался, ну, да бог с ним... я писал про то, что без доп. помпы печки не продавливаются на холостых... ну вот, не давятся и все...

Исключено. Циркуляция идет всегда.
Легко проверить - подать обратку отопителя на вход основного радиатора охлаждения двига. Результат - мотор будет прогреваться очень долго, а в отдельных случаях больше 60 градусов вовсе не наберет. Обратка отопителя потому идет сразу в блок, что она этим помогает прогреваться мотору.


Что касается ада - это не каждому известно. Но забор жижи на отопитель как раз поэтому организован из 4 цилиндра. А проверяется тоже легко: ставится два аварийных датчика тм-111 (08 или 09 на 95 градусов), один на 4 цилиндр, второй на термостат. При температуре по прибору 82 градуса датчик на 4 цилиндре покраснеет. Аналогичный датчик на термостате покраснеет когда и датчик температуры покажет 95.

Автор: Доктор Франкенштейн 8.11.2015, 0:31

Kelt, а что за помпы, если не секрет?..Газелевские?..Куда конкретно установлены?..

Автор: Kelt 8.11.2015, 0:32

Цитата(Доктор Франкенштейн @ 7.11.2015, 23:25) *
Ну, я таким опытом похвастать не могу, тут я теоретик, однозначно...Однако, эта проблема постоянно упоминается, в литературе...Ну вот так сделано изначально, конструкция такая...
to Kelt, а что за помпы?..Газелевские?..Куда конкретно установлены?..

Одна газелевская, одна бошевская. Газелевские сейчас стали делать приличные - мелких размеров.
Одна помпа ставится перед отопителем, вторая ставится перед входом обратки в блок.
Работать должны обе и зимой и летом - сим можно спасти коренную часть движка от страданий, связанных с постоянным перегревом.

Дополню, если помпа будет только одна, то она должна быть на входе в отопитель. Этим решается проблема с воздухом, завоздушивание системы после слива ОЖ лечится в первые секунды работы помпы.

Автор: dissector 8.11.2015, 0:33

Цитата(Доктор Франкенштейн @ 7.11.2015, 22:31) *
Kelt, а что за помпы, если не секрет?..Газелевские?..Куда конкретно установлены?..

я на али экспрессе брал-безщеточная - 980р
брал на искудик, по причине и.нутой там системы охлаждения, стоит как положено на самой холодной точке цепи, перед блоком.

Автор: ZND 8.11.2015, 0:34

...

Цитата
Однако, эта проблема постоянно упоминается, в литературе

ну, ладно, возможно я недостаточно теоретически подкован....хотя раньше я умел рисовать индикаторные диаграммы фаз газораспределения 4-х тактных карбюраторных двигателей...только все это на хрен не нужно, ну мне так кажется.. я ж не конструирую двигатель, все давно уже придумали и сделали до меня, а я езжу и чиню, что отвалилось, по мере своих возможностей biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif в место картонки можно морду обшить - и красивей и практичней, тоже до меня изобрели biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


че то от Гидра сообщения, как с планеты Железяки идут... там все нормально? biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Kelt 8.11.2015, 0:39

Цитата(ZND @ 7.11.2015, 23:34) *
в место картонки можно морду обшить - и красивей и практичней, тоже до меня изобрели biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

ПРавильно прикрутить на радиатор жалюзи, а вместо картонки использовать брезент, который затянет весь двиг, включая радиатор, но оставит перед радиатором достаточно места, чтобы он продувался. У меня там еще и принудительный электровентилятор расположен, ведь утепленный мотор однозначно склонен к перегреву, тем более в нашем ландшафте.

Автор: ZND 8.11.2015, 0:41

Цитата
ПРавильно прикрутить на радиатор жалюзи,

зачем, если их там конструктивно нет? вообще с температурой проблем нет.. только с печками, была, пока помпу не поставил..

Автор: Kelt 8.11.2015, 0:48

Цитата(ZND @ 7.11.2015, 23:41) *
зачем, если их там конструктивно нет? вообще с температурой проблем нет.. только с печками, была, пока помпу не поставил..

Жалюзи позволяет управлять ситуацией из кабины, не открывая капот и не корректируя вождение. При прогреве - жалюзи закрыто. Как только двиг прогрелся, а он ведь в брезентовом саркофаге, он начинает перегреваться на подъемах, тогда жалюзи открывается. Но в сугробах или тягунах этого будет мало, тогда поможет дополнительный вентилятор по аварийному датчику на самой горячей части двига - гбц между 3 4 цилиндром.

Вообще я жалюзи от УАЗа даже на свой крузер корячил. Хорошая штука.

Автор: ZND 8.11.2015, 0:57

Цитата
Жалюзи позволяет управлять ситуацией из кабины, не открывая капот и не корректируя вождение

вообще не испытываю такой необходимости. при запуске держатся прогревочные обороты (у меня впрыск ), потом нагревается до 80, открывается термостат и далее все как обычно. темпер держится 80-85 и зимой и летом, в перевалы и по бездорожью....с перевалов опускается примерно до 70.... при желании на перевал можно печки включить летом, но нужды особой нет..

Автор: Kelt 8.11.2015, 1:03

Цитата(ZND @ 7.11.2015, 23:57) *
вообще не испытываю такой необходимости. при запуске держатся прогревочные обороты (у меня впрыск ), потом нагревается до 80, открывается термостат и далее все как обычно. темпер держится 80-85 и зимой и летом, в перевалы и по бездорожью....с перевалов опускается примерно до 70.... при желании на перевал можно печки включить летом, но нужды особой нет..

Хорошо если впрыск.
У меня карбюратор, пришлось делать механическую систему управления ДС из кабины: крутишь регулятор, обороты растут или падают.
Но мы ведь здесь об утеплении говорим? У меня двиг тоже до 80 прогревается, но когда я уже выхожу из машины, приехал. А с утеплением я чувствую тепло из печки чуть раньше, чем глушу мотор на парковке у работы )))))
Такой у нас хороший город, прелести мелких расстояний превращаются в проблему прогрева мотора на десятиминутную поездку зимой при минус 25 с ветром и соплями.
Хорошо что продаются подогреватели. Без них было бы совсем кисло.

Автор: p.oleg 8.11.2015, 1:06

Каждый меряет на свое авто. У меня дизель зимой в городе в принципе не прогревается до рабочей температуры, с картонкой и полностью укутанный. Знакомый в -40 на ходу еще и вебасту включал потому что начал остывать. А на скае без всяких утеплений и картонок в любой мороз 10 мин прогрева и ташкент даже на холостых

Автор: Kelt 8.11.2015, 1:13

Цитата(p.oleg @ 8.11.2015, 0:06) *
Каждый меряет на свое авто. У меня дизель зимой в городе в принципе не прогревается до рабочей температуры, с картонкой и полностью укутанный. Знакомый в -40 на ходу еще и вебасту включал потому что начал остывать. А на скае без всяких утеплений и картонок в любой мороз 10 мин прогрева и ташкент даже на холостых

Вебаста (бинар) для этого и предназначены, паралельно с двигом подогревать ОЖ. Для дизельных это актуальнее, тем более для "тепловозных" вариантов.
Поэтому дизелю очень нужны две дополнительные помпы на отвод отопителя, они позволят терять меньше тепла.
Что касается скаеподобных - ну там компоновка под капотом плотная, возможно защита снизу есть. Впрочем, в -50 это их может и не спасти ))

Автор: ZND 8.11.2015, 1:14

Цитата
Такой у нас хороший город, прелести мелких расстояний превращаются в проблему прогрева мотора на десятиминутную поездку зимой при минус 25 с ветром и соплями.

ну да... только после трассы (я сейчас туда не езжу) вообще не вижу причины утеплять, ну для езды по городу..."морду" ставлю, но скорее по привычке, второе стекло не ставлю. пробовал, но кроме геморроя ничего не выходит. от морды тепло на стекло идет, пока остывает машина, мокрый снег за ночь налипает(на трассе такого нет) и утром через два стекла его хрен сдуешь за 20 минут. такая же хрень на морде, но хоть обзору не мешает smile.gif на трассе вообще все не так, там машины в боксах ночуют... smile.gif

Автор: Kelt 8.11.2015, 1:18

Цитата(ZND @ 8.11.2015, 0:14) *
ну да... только после трассы (я сейчас туда не езжу) вообще не вижу причины утеплять, ну для езды по городу..."морду" ставлю, но скорее по привычке, второе стекло не ставлю. пробовал, но кроме геморроя ничего не выходит. от морды тепло на стекло идет, пока остывает машина, мокрый снег за ночь налипает(на трассе такого нет) и утром через два стекла его хрен сдуешь за 20 минут. такая же хрень на морде, но хоть обзору не мешает smile.gif на трассе вообще все не так, там машины в боксах ночуют... smile.gif

Второе стекло у нас в городе и правда не нужно, не те температуры. Но я все-же теплоподготовку провел, толк есть. Вообще я сделал ее быстросьемной, специально чтобы лень не выступала перед зимним сезоном ))

Автор: p.oleg 8.11.2015, 1:22

Или не глушаться с осени до весны smile.gif

Автор: Gari 8.11.2015, 1:26

Доктор Франкенштейн: помпа Bosch 0 392 020 034, Газелевские да - теперь тоже стали безколлекторные делать, но качество не особо изменилось, главный плюс газелевской - удобство монтажа (диаметр патрубков как у японских шлангов), на бошевскую надо переходники ставить, ну и конечно разница в цене - в пару тысяч.
Kelt: не особо понял - для чего Вы поставили 2 помпы с разными характеристиками и возможностями работы при отрицательных температурах huh.gif .
У меня стоит 1 помпа - но на обратке печки, думаю что так меньше шансов что создаваемым потоком ОЖ старенький радиатор печки раздавит (как говорится - лучше перебздеть... rolleyes.gif ).

Автор: ZND 8.11.2015, 1:27

Цитата
Или не глушаться с осени до весны smile.gif

это - неместные, приезжие smile.gif

Автор: dissector 8.11.2015, 1:30

Цитата(Gari @ 7.11.2015, 23:26) *
У меня стоит 1 помпа - но на обратке печки, думаю что так меньше шансов что создаваемым потоком ОЖ старенький радиатор печки раздавит (как говорится - лучше перебздеть... rolleyes.gif ).


вот так-полное тех.описание позволяет точно ответить на вопрос о картонке... )
физика учил? в школе были? biggrin.gif

Автор: Kelt 8.11.2015, 1:37

Цитата(Gari @ 8.11.2015, 0:26) *
не особо понял - для чего Вы поставили 2 помпы с разными характеристиками и возможностями работы при отрицательных температурах huh.gif .
У меня стоит 1 помпа - но на обратке печки, думаю что так меньше шансов что создаваемым потоком ОЖ старенький радиатор печки раздавит (как говорится - лучше перебздеть... rolleyes.gif ).

Никакая из помп не создаст такое давление, чтобы раздавить радиатор, который расчитан на давление, приподнимающее пробку радиатора (от 0,2 до 1,1 штатно, плюс запас, думаю и 2.0 выдержит) ))
Две помпы для того, чтобы ускорить циркуляцию. И то их недостаточно, у меня слишком длинная магистраль отопителя.

Да, кстати. Ставить помпу на обратку не следует. Ей место на входе в отопитель, если она одна. На входе она сможет выдавливать весь воздух из системы охлаждения, на многих машинах это проблема, которую решают всякой клоунадой вроде прогазовывания раком на косогоре в полнолуние, с песнями жигана из динамиков.

Автор: Gari 8.11.2015, 2:10

Kelt: тут я не паспортными данными руководствуюсь, а случаями потёкших радиаторов печки при стандартной системе (без помпы), т.е. при её наличии - как оно будет...... Мнение сугубо личное, хотя в теории разницы нет - с какой стороны бутерброд есть.

dissector: про картонки уже пережевали всё что можно. Кому надо - можете хоть всю машину в большую коробку засунуть - главное снизу отверстия под колеса сделайте чтоб она могла ехать biggrin.gif . В своём видении чётко убежден и иначе делать не собираюсь.

Автор: Kelt 8.11.2015, 2:19

Цитата(Gari @ 8.11.2015, 1:10) *
Kelt: тут я не паспортными данными руководствуюсь, а случаями потёкших радиаторов печки при стандартной системе (без помпы), т.е. при её наличии - как оно будет...... Мнение сугубо личное, хотя в теории разницы нет - с какой стороны бутерброд есть.

Паспортные данные? Правильная система охлаждения всегда под давлением - попробуй прожать рукой патрубок на радиатор при рабочей температуре. И конструкторы закладывают в любой радиатор запас прочности. И никакая помпа его не привысит.
Если радиатор потек - то это от вибраций (хреновое крепление) или агрессивного компонента ОЖ. Помпа здесь ну никак хотя бы потому, что любой потек на радиаторе - это повод немедленно заменить радиатор.

Автор: Gari 8.11.2015, 2:31

Kelt: пусть будет так, всё отлично работает и поэтому менять ничего не собираюсь.

Автор: dissector 8.11.2015, 2:32

Мы его теряем :-)

Автор: Гидр 8.11.2015, 3:42

Цитата(Доктор Франкенштейн @ 7.11.2015, 21:06) *
А по мне, ошибка в рассуждениях пошла с того момента, когда обсуждение методов и материалов перешло к обсуждению конкретного опыта, который у каждого свой...

Извиняюсь, есть разница между заявлением о том, что картонка вообще не нужна, и обоснованиями из практики о том, что она нужна хотя бы на конкретном авто.
Цитата(Gari @ 7.11.2015, 21:53) *
А кто за это спорил ? Всё с того и началось - что я утеплил капот "дебильным" способом, как раз для того - чтоб мотор быстрей нагревался и медленнее остывал, не более того.

"За это" в Одессе на привозе спорят. Я Вам по картонку говорю, которую вы огульно забраковали, не надо подменивать тему.
Цитата(Gari @ 7.11.2015, 21:53) *
Магаданским автослесарям надо делать новую услугу - "Правильная установка картонки - только Здесь declare.gif "

Очень смешно. Некоторые люди суют картонку сплошняком вплотную к радиатору - получают, как я уже писал раньше, закипевший двигатель. Если своего тяму не хватает понять, почему это происходит, если извилина совсем одна одинокая в голове, - действительно пускай едут к слесарям и платят бабки за то, что не в состоянии пошевелить своим мозгом.

Автор: custo 8.11.2015, 10:25

На сурфе 5vz картонку на полрадиатора (cклонен к перегреву,), на филдере и эскудике закрывал полностью картонкой. Эффект положительный.

Автор: ВВПетрович 8.11.2015, 11:38

Ни какими картонками дизель не закрываю! И без этого тепло и комфортно двигателю и в салоне.
В Магаданские морозы, где -35 очень редко, не вижу смысла.

Автор: крутя 8.11.2015, 11:41

Мы купили автоодеяло, реально остывает медленее dance2.gif
ещё картонку надо засунуть smile.gif

Автор: tod 49 8.11.2015, 13:45

Цитата(Kelt @ 7.11.2015, 23:48) *
Вообще я жалюзи от УАЗа даже на свой крузер корячил. Хорошая штука.



Цитата(Kelt @ 8.11.2015, 0:37) *
На входе она сможет выдавливать весь воздух из системы охлаждения, на многих машинах это проблема, которую решают всякой клоунадой вроде прогазовывания раком на косогоре в полнолуние, с песнями жигана из динамиков.

Если вживление жалюзи в Крузак прошло успешно и радует хозяина, то следующим шагом, возможно, может стать вживление "рычажного" кондиционера (люк на морде) с буханки. Но здесь палка о двух концах: может помешать неправильно установленная слишком большая картонка, перекрывающая вход в радиатор, а может, и обзор. party.gif

Развоздушивание системы охлаждения/отопления решается, как и большинство проблем в этой жизни, раком. Но без косогора (в верхний бачек радиатора отопителя впаивается подобие крана Маевского (гайка с болтиком)). Не - я не против, можно и пяток дополнительных помп (станций смешивания) вкорячить. f1.gif

Автор: Kelt 8.11.2015, 20:07

Цитата(tod 49 @ 8.11.2015, 12:45) *
Если вживление жалюзи в Крузак прошло успешно и радует хозяина, то следующим шагом, возможно, может стать вживление "рычажного" кондиционера (люк на морде) с буханки. Но здесь палка о двух концах: может помешать неправильно установленная слишком большая картонка, перекрывающая вход в радиатор, а может, и обзор. party.gif

Люк на морде буханки - воздухозаборник отопителя. К кондиционеру отношения не имеет. А так нормально пошутил, да.

Цитата(tod 49 @ 8.11.2015, 12:45) *
Развоздушивание системы охлаждения/отопления решается, как и большинство проблем в этой жизни, раком. Но без косогора (в верхний бачек радиатора отопителя впаивается подобие крана Маевского (гайка с болтиком)). Не - я не против, можно и пяток дополнительных помп (станций смешивания) вкорячить. f1.gif

верхний бачок радиатора отопителя? В него впаять гайку с болтиком? Тут вроде тема по существу. Тебе сюда http://am49.ru/talk/index.php?showforum=63

Автор: tod 49 9.11.2015, 22:11

Всё, утухли рационализаторы!

Автор: Gari 10.11.2015, 0:51

tod 49: я уже придумываю новый метод утепления чего-нибудь bee-beep.gif .

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)