Версия для печати темы

Автор: KAMAZ 10.12.2012, 13:04

Есть желание установить на ЗИЛ-131 отечественный дизель Д-245 или Д-260 с коробкой-автомат. Кто имеет опыт эксплуатации подобного сочленения агрегатов и какую коробку выбрать?

Автор: AntiM 6.2.2013, 0:13

недавно смотрел комплектацию Вездехода. там проскакивала АКПП ZF 6HP602. и ДВС Cummins. Могу скинуть !

Автор: KAMAZ 6.2.2013, 21:05

AntiM, интересует именно д-245 и автомат японского происхождения

Автор: Dead Moroz 8.3.2013, 13:00

Какие-то мазохистские наклонности с отечественными дизелями. Древние, низкотехнологичные, отвратительное качество запчастей и полное отсутствие ресурса. Весовые / мощностные характеристики просто аховые. В чём его преимущество, в том что он забесплатно в сарае лежит?
Если делать для себя, то 1HZ или TD42 и автомат японского происхождения. Один раз живём и не стОит тратить своё время, силы и здоровье на заведомо проигрышную комбинацию. К тому же коробка ZF тоже денег стоит, а с немецким ресурсом нового агрегата с успехом поспорит та же б/ушная A442F.

Автор: Андрей Викторович 8.3.2013, 13:28

Вроде как и согласен с высказывваниями вышеизложенными, однако - запчасти есть, да и отечественный двигатель на отечественном авто легше узаконить думается...

Автор: Estonec 8.3.2013, 21:19

Ну незнаю как эксплутация 245-го,но 240-вой в принципе не парит мозг вообще,если конечно не пытаться его на воде запускать.

Автор: keribas 10.3.2013, 0:03

если не смотреть на звук и низкую энерговооруженность Д245 фору многим япам даст по ремурсу (особенно с учетом тех ГСМ которые в него льют).
не слышал чтобы в него вообще ктоо лазил

Автор: sergio 10.3.2013, 1:31

Dead Moroz, 1HZ или TD42 на Зил-131? не смешите уважаемый...на грузовик и двигатель от грузового авто желательно...

Автор: Dead Moroz 10.3.2013, 19:00

И в чём же интересно отличия ТД от того же, скажем SD33 или 4BE1? То есть на 22 местный автобус для пассажирских перевозок (ну конечно же, некоммерческого назначения) ТД42 ставить можно, на катер например - тоже можно, на грузовик атлас - тоже можно, а, нет, атлас не считается за грузовик, а на 131 - нельзя!?
sergio, а аргументировать свой пост сможете? В смысле не по клавиатуре постучать, а с подробностями технического характера - сравнение мощностных/моментных характеристик, оборотов, и прочей незначительной чепухи. И кем желательно? Или может, 240 или 245 это автомобильные дизели???

Автор: motk 10.3.2013, 21:05

Dead Moroz, разница в крутящем моменте. Судя по твоей логике, можно движку с прокачанного "ская" воткнуть в 131. там то лошадей поди поболе будет даже чем в ТД42.

Автор: keribas 11.3.2013, 0:52

есть дизель на бульдозер Т-130 и есть мазовский дизель ЯМЗ- 236. вроде и обьем и количество лошадей равно примерно, но когда в разборе на них смотришь о даже с закрытыми глазами узнаешь что деталь от бульдозера. все детали раза в 2 больше, толще,массивнее. из этого и ресурс и применяемость. подозреваю что раскрутить быстро двигатель т130 трудновато а вот дать "внатяжку" без последствий для дизеля ему будет сподручнее.

так и ТД 42 - он все таки для других целей и детали его более технологичнее и "нежнее" под джип а не под грузовик. а вот Д 240 изначально под грузовик, поэтому и детали массивнее и многое чего еще.

Автор: Dead Moroz 11.3.2013, 1:05

А помимо количества лошадей других характеристик моторов ни для кого не существует?
131 (ЗИЛ-5081) 6 литров 150 лс при 2600 момент 41Н·м (1800) вес 445 кг
тд42 4,2 литра 125лс при 4000 момент 27,8Н·м (2000) вес 365 кг
1HZ 4,2 литра 135 лс при 3800 момент 28,5 (2200) вес 265 без навесного оборудования
1НДТ 165 лс при 3600 момент 37,0 (1800) вес 350 (неточно)
Д245 (с наддувом) 4,7 литра 105лс при 2200 момент 39,2Н·м (1400) вес 430кг (Ставится производителем на 131 с 1986 года!!)
И какой автомат сможет передать такой момент? Если только от ЛиАЗа.

motk, я не знаю, что такое "прокачанный скай", если внимательно прочитать тему сначала, думаю, много тебе прояснится. Ну а параметры своего ская сам выложишь, если они здесь нужны.

Автор: motk 11.3.2013, 20:14

http://www.clubskyline.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=175:nissan-skyline-bnr34-v-spec-ii-n1&catid=52:nissan-skyline-bnr-34&Itemid=79

Двигатель


Марка двигателя RB26DETT
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 280 (206) / 6800
Максимальный крутящий момент, кг*м (Н*м) при об./мин. 40 (392) / 4400
Удельная мощность, кг/л.с. 5.54
Тип двигателя Water cooling 6 cylinder DOHC turbo
Доп. информация о двигателе Наддув
Используемое топливо Бензин Premium (АИ-98)
Расход топлива в режиме 10/15, л/100км 12.3

Dead Moroz, Смотри какой бодрый движок. гораздо мощнее чем ДТ42 или 1НДТ, почему его не поставить? и АКПП к нему легче найти.

Автор: motk 11.3.2013, 20:28

Dead Moroz, ну так и причем тут ДТ42?
уже не говоря об его низком крутящем моменте.
Сам то тему и вопрос Камаза читал?


еще раз:

Автор: KAMAZ 6.4.2013, 13:51

Почему русский дизель? Защита от дурака. Работать машина будет далеко от цивилизации в отсутствии запчастей на японский дизель, кормится будет всякой хренью (хуже, чем с нашим заправок) ввиду отстутствия адекватного топлива, возможно, что даже масло нормальное стырят и придется лить тракторное... А ещё водитель, который всю жизнь проработал на отечественном автопроме и не разбираемся в достаточно сложном японском дизеле ... А если ещё и электронный, то хоть вешайся.

Автор: SLAVAR 6.4.2013, 14:42

На ЗИЛ 157 ставил 240й,горя не знал 13 лет,на разбег тугодум,а в говнах цены нет.Ставь 245 . он помощнее и родную коробку да не парься с япошками.

Автор: KAMAZ 6.4.2013, 14:49

SLAVAR, специфика работы требует очень-очень плавного хода, который невозможно обеспечить на механике. 245 мне не нравится ввиду наличия турбины, которая явно для это мотора оказалась лишняя. В том плане, что изначально мотор расчитывался как атмосферный, а тут ему воткнули без просу турбину и сказали - работай, раб! И лишняя деталь, причем не самая надежная - печально.

Автор: УАЗ 6.4.2013, 16:45

Эксплуатировал 131 с Д240 и коробкой захара те 157 лет 20 едет тихо но НАДЁЖНО. Запчастей на всё это море. Очень удобно когда кабина удлинённая брали у пожарников!!!

есть и 157 в таком исполнении но ездить на нем стрёмно

преимущество коробки захара в дисковом ручном тормозе!!! вещь в горах сверхважная

Автор: SLAVAR 7.4.2013, 9:23

KAMAZ, Так ставь 240 , 1 пониженая и можно грибы ходить собирать , он сам подъедет. А вот про захаровскую коробку ничего не знаю,даже не видал.

Автор: PUPS_SV 7.4.2013, 13:42

Радька, тогда уж к нашему дизелю лучше америкосовскую коробку. Можно найти вариант полностью гидравлический, без мозгов электронных. Вон как моя C6. Она считается грузовой из серии "С" самая большая, ставится на движки от 302 до 460 куб инчей (от 5 до 7.5 литров). Двигатели все низкооборотистые и с хорошим крутящим моментом до 500 Н*м. Есть варианты для дизелей, но на 131 она маловата, нет многократного запаса прочности, который необходим (корпус люминиевый). Потому смысл искать коробас Allison, они чугуниевые. Если хочешь могу поискать точную модель, которая подойдёт, да и купить помогу.
ЗЫ Вот, например, пара коробасов как раз то, что тебе нужно: http://www.ebay.com/itm/ALLISON-AUTOMATIC-TRANSMISSION-MODEL-AT545-REMAN-REMANUFACTURED-/121054043150?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item1c2f621c0e&vxp=mtr
http://www.ebay.com/itm/2007-Internatoinal-4300-DT466-5-SPEED-ALLISON-AUTOMATIC-TRANSMISSION-/380448851458?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item589484c602&vxp=mtr

Автор: sergio 29.4.2013, 3:03

Если рассматривать вопрос именно русского дизеля, то лучшим вариантом наверно будет Д-243